Коллекции загружаются
ДОЧЬ КОРОЛЯ-ТРУБАДУРА-1
#дочь_короля_трубадура #БДСМ_салон_мадам_Зизи Поскольку я удалил свой обзор на «фанфик» «И Гарри Поттера в придачу» в котором от Гарри Поттера было только название и несколько статистов, зачем-то названных «Северус Снейп», «Гарри Поттер», «Гермиона Грейнджер», «Панси Паркинсон» мне хотелось обозреть какой-нибудь еще из «исторических произведений» этого, без сомнения, плодовитого автора.Недавно в поле моего зрения попала повесть Назовем это повестью, ведь как-то это надо называть. под названием «Дочь короля-трубадура». То есть я и раньше знал об ее существовании, но недавно обнаружил, что Заязочка выложила ее на фикбук. Я решил, что это достаточный повод для того, чтобы сделать на нее обзор.Дочь короля-трубадура — это дочь Рене Доброго (1409-1480), герцога Лотарингского, Анжуйского, представителя французской королевской семьи. Мэри Сью умеют устраиваться. И он действительно был королем: среди титулов, которые принадлежали Рене, были титулы короля Неаполитанского и короля Иерусалимского. За неаполитанскую корону Рене пытался даже воевать, но проиграл, и к началу повести с этого момента прошло лет шесть. Начинается все в сентябре 1470 года. Это в прошлом. А в настоящем вообще непонятно когда начинается. Зато понятно, где. Это был не крик о помощи, а какой-то тихий жалобный писк. А меня как В общем, попаданка видит перед собой какого-то злобного старого мужика, душит его и падает без сознания. Через некоторое время она приходит в себя, выясняет, что оказалась в прошлом, причем буквально в качестве голоса в голове некой девочки четырнадцати лет.будто жаром обдало. Я мгновенно поняла, что кого-то убивают, и этот кто-то из самых последних сил пытается сопротивляться. Но вокруг никого и ничего подобного не наблюдалось. Писк усилился. Меня накрыло волной паники и ужаса. Да что же это такое?! Я огляделась. Набережная Обводного канала, туман. И… почему-то никого вокруг. Вечер, конечно, но не настолько же поздно. А я еще вспомнила, что тут люди пропадали. Но полный ужаса писк перешел в крик. Женский. Я вытащила из сумки телефон. Индикатор на экране показывал, что связи нет. Это еще что такое? Где тут орут, кто отрубил связь, и куда я вообще попала? А что попала, так это к гадалке не ходи, уж больно туман знакомый. Проваливалась так пару раз. Карман это вневременной. В общем-то, ничего страшного, так, что-то вроде окна. Фигуры в старинной одежде увидеть можно. Поблуждаешь и обратно вернешься. Таких мест у нас в Санкт-Петербурге хватает. Но вот именно это «попадание» какое-то очень нехорошее. И раньше никто не орал и не пищал. В зеркале незнакомка отражалась по грудь. И кто это у нас? Сон, а сон. Убитый был колдуном и хотел убить эту девочку четырнадцати лет. Именно она вызвала попаданку. В качестве демона, который бы избавил ее от колдуна. Характерненько.Или шиза, ты кто? Как твое имя? Незнакомка лукаво улыбнулась, от чего стала еще более хорошенькой, и представилась. - Мадлен д’Анжу, мессир. Точно француженка. А кто тут мессир? Что-то вдруг Булгаковым повеяло… Самое разумное – бежать куда подальше, предварительно убрав следы своего пребывания. Или, если бежать некуда, избавиться от трупа, придумать себе алиби и упираться до последнего, мол, знать ничего не знаю, ведать ничего не ведаю, гражданин начальник, дай А попаданка-то у нас Бог здоровья вам и вашим близким. Это если на повестке дня не стоит явка с повинной с надеждой, что «там разберутся». Хотя, если милое создание жило в этом сказочном доме, то могло и само быть замешано во многих безобразиях. Так что или бегство, или избавление от компромата и глухая несознанка. Вот только как это до нее донести? Оказывается, что убитый был воспитателем и опекуном девочки четырнадцати лет. Девочку зовут Мадлен и она — незаконнорожденная дочь Рене Доброго, причем не от какой-нибудь крестьянки. по ее словам, была внебрачной дочерью того самого Доброго короля Рене от одной очаровательной во всех отношениях супруги одного местного барона. Особого скандала не было, супруг попался не шибко ревнивый, да и родной отец дочь признал, и все устроили так, чтобы окружающие не задавали глупых вопросов. Малышку передали на руки кормилице, и все были довольны. До тех пор, пока на девочку не положил глаз некий фра Джероламо, который решил заняться ее образованием. Папеньке было сказано, что девочка скорее всего вырастет дурочкой, так что пусть лучше помогает ученому человеку. Папенька-король повздыхал, но согласился, что так будет лучше. Он очень не хотел огорчать любимую жену присутствием незаконнорожденной дочки, да и денег вечно не хватало. Странное отношение к дочери, пусть и незаконнорожденной. Пусть и той, которая «все равно вырастет дурочкой».Кстати, что это вообще значит? Умственной отсталостью Мадлен не страдает. Дело не только в любви к ребенку. Дети, даже внебрачные, у таких людей — это инструмент политики. Дочь можно выдать замуж за нужного человека. То, что она рождена не в браке налагает, конечно, определенные ограничения с точки зрения сословной морали и сословного законодательства, но это все же дочь герцога и обладателя двух королевских титулов. Причем ее мать тоже принадлежала к дворянскому сословию...Но даже если Мадлен не нужна и напоминает о позоре — отдать родную дочь практически первому встречному, как щенка... интересно, за что этого короля прозвали добрым?.. Не, не исторического, а вот этого, из мультиверса Заязочки? А может быть, Заязочка пепрочитала ПЛиО. Но ведь и там большинство признанных бастардов так или иначе пристроены. Семейные узы все-таки всегда самые прочные — кровь не водица.Как бы то ни было, Так беззащитный ребенок оказался в полной власти черного мага. Он загубил таких, как ты, не одну! Словно куклой в час ночной Он будет управлять тобой! * * * Все происходит словно в страшном сне И оставаться здесь опасно мне! «Фра Джироламо» тоже относится к ней довольно странно. С одной стороны Дальше было не очень понятно, и очень может быть, что на мое восприятие оказало влияние атомное количество того самого фэнтези и фанфиков, прочитанных мною, но, похоже, что черный маг почуял, что у Мадлен есть Дар и всячески его развивал, причем часто весьма изуверскими методами. Зелья и ритуалы, жуткие сами по себе, после воздействия которых ребенок неделями валялся в бреду и горячке. И наглая эксплуатация детского труда. Плюс… А вот тут я пожалела, что старый козел так легко отделался. и похоже, что наставник специально консервировал ее развитие. Понятно, так у него не было проблем с послушанием. При этом из девочки сделали идеальное орудие, которое ловило змей и готовило то, что легко продать за хорошие деньги. <...> И это не касаясь еще одного обстоятельства. Старый хрен использовал ее для сексуального удовлетворения <...> но при этом Мадлен.Достаточно владела восточными языками и латынью, чтобы работать с книгами. Умело выполнять мелкую, кропотливую работу с деревом и драгоценными металлами. Почти идеал.. Тут или одно, или другое. Или у вас тупое бессловесный раб, или тот, кто знает арабский и латынь и умеет делать тонкую работу с драгметаллами. Впрочем, это уже следующая глава, не будем забегать вперед. А в этой главе больше и не произходит ничего. Фра Джероламо Фра, в общем, означает просто «брат», так в Италии и, кажется, еще на Мальте, обращались к монахам. Но «фра» звучит экзотично и загранично, в отличие от простого «брат». пытается убить Мадлен при помощи ужасно темномагического ритуала то ли для того, чтобы при помощи ее "жизненной силы" омолодиться, то ли жизнь себе продлить, я так и не понял Мадлен в целях самозащиты убивает его с помощью попаданки, получает себе подселенку в голову, за разговорами о прошлом и настоящем они шмонают дом, припрятывают все самое нужное, включая деньги, в личных вещах Мадлен, и решают навестить короля Рене и рассказать ему о том, что случилось.Как правило, на этом этапе попаданец понимает, что он попал, понимает, куда попал, и смиряется со своим положением. Но у Заязочки тут не происходит даже этого: в конце первой главы главная героиня все еще уверена, что спит и видит очень реалистичный сон... 23 февраля 2021
9 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
Матчасть и логика? Не, это для слабаков.
2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Какое говно))
1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Не "говно", а "узнаваемый, отточенный стиль", гыгыгы 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Я просто... вот вижу это и как-то сразу интуитивно понимаю, что в этом тексте уже не то, что интересного - ничего осмысленного уже не произойдёт.
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Фра призвал фрю и эта фря сделала ему фре
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Фра дьяволо.
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
Уста Саурона
Тощий Бетон_вторая итерация То же самое, но звучит красивше.Не "говно", а "узнаваемый, отточенный стиль", гыгыгы |
Lady Astrel
Ыхыхыхыхы Тощий Бетон_вторая итерация Я просто... вот вижу это и как-то сразу интуитивно понимаю, что в этом тексте уже не то, что интересного - ничего осмысленного уже не произойдёт. Этот текст для автора уникален. Причинно-следственные связи, обоснуй - того, что я увидел тут, я не видел даже у Заязочки.Вас, например, не удивило, что главная героиня - француженка, выйдет замуж она за английского принца, а править будет в Южной Италии? 2 |
Уста Саурона
С почином! Ну что ж, убили и облутали первого босса, поздрав... что, это не по компьютерной игрухе рассказ? А то шибко похоже, нетрудно обознаться.)) 5 |
Гексаниэль
что, это не по компьютерной игрухе рассказ? Вы знаете... все эти деятели Эпохи Возрождения, они вели себя часто... не очень. Вот хотя бы Ричарда с принцами в Тауэре можно вспомнить.И у меня уже была мысль, что это у них такое Чистилище, где они искупают свои грехи, работая игрушками для разных Мэри Сью. 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
Вас, например, не удивило Мне ГГ, которая попала в голову, живо напомнила легендарную Неназванную Попаданку из "Инородного Элемента", которая специально сделана максимально безликой. При том, что тут она... не совсем безликая. И я смутно догадываюсь, зачем она попала в эту Мадлен. В том числе потому, что немолодое тело в не лучшем состоянии вряд ли кого-то соблазнит... |
Тощий Бетон_вторая итерация
Понимаете, меня удивляло, что все это можно было сделать проще. Те задачи, которые автор решает, как решает, это правда 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Причем в случае географии в этой (хыхы) повести - буквально. |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
Ну в лоб же решать никто и никогда не будет, во-первых потому, что так делают только дураки, а во-вторых, самые очевидные ходы никогда на самом деле не работают)) Наверное) |
Тощий Бетон_вторая итерация
Вы читайте дальше - и узнаете... нет, серьезно. Прямо во второй главе об этом. Если успею, то сегодня выложу. |
Тощий Бетон_вторая итерация
На самом деле, я думаю, это от дикого незнания матчасти и нежелания думать, как все организовать. Она же кроме постов своей подруженьки МирринМинтту не читала ничего по истории. |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
А зачем думать. Мечты-то не об организаторских способностях, а о результате. И ЦА одобряет. |
Тощий Бетон_вторая итерация
Некто Rikitia: И снова 15 век,Англия.Мне очень понравилось читать"И Гарри ПОттера в придачу",так что оридж по той же эпохе-просто именины сердца!Спасибо огромное!Обожаю практически все работы,некоторые перечитываю. |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
*вставить орущего Пахома* 3 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Я все понял, это было зашифрованное послание умным читателям!
Всмотритесь в название! Дочь короля. Труба. Дура. Стоит ли после этого удивляться тексту?! Все было сказано прямо в названии!! 6 |
NB: Поскольку имя "Мадлен" - производное от "Марии Магдалины", я, согласно доброй традиции, буду звать главную героиню Машей.
2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Samus2001
Тонкий троллинг Заязой своих ПЧ! 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
1 |
My Chemical Victim
|
|
И наглая эксплуатация детского труда. У неё шизофрения? То она пишет о ленивых Визглях, то заставить четырнадцатилетнюю девочку в Средневековье работать — это «наглая эксплуатация детского труда». 10 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
14-летний в Средневековье - уже полноценная рабочая сила.
5 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Чую человека, который в 14 лет ни разу на огороде не помогал картошку сажать. И копать.
2 |
My Chemical Victim
Не шизофрения, а F44.8 по МКБ-10 - расстройство множественной личности. В одной голове сразу двое живут! |
My Chemical Victim
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Думаю, у неё от этого просто глубокая детская психологическая травма. Если бы она родилась с МПХ, то её бы, как меня, о, ужас, ДРОВА бы отправляли колоть!!!! Вот где КОШМАР!!!! Прикиньте, что бы она тогда написала, гыгыгы? 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
Размножение личности! 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
Может, и неаполитанского короля хавчанка поразила? 1 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Уста Саурона
Этот самый Джироламо с книгами на латыни и всяких непонятных языках, непонятно откуда прибывший, странные методики обучения, да еще и #непедофил... я все понял: это Дэнни Чард респавнился в параллельной вселенной. Он пытался призвать свой идеал - жирную, властную бабищу, но в тело юной девочки, чтобы арбузинг лучше шел. У него получилось :_/ 7 |
My Chemical Victim
|
|
Samus2001
Блядь, ору :DDDD 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Может, и неаполитанского короля хавчанка поразила? Как говорят англичане, we'll cross that bridge when we come to it. |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Samus2001
Великая Трагедия, которая никогда не будет написана)) 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Уиии
|
Делаем вывод - попадуха такая мерзость, что рай и ад не про неё,в аду слишком приличные люди собрались, её туда нельзя.
2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
Надо себе наспойлерить, как Машенька в покорённые города входила. 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Гы. По ходу ассоциаций вспомнил недавнее обсуждение собственной писанины, в рамках упороса:
"- По-моему, с тем снаряжением, которое ты нарыл, она весь мир может завоевать)) - Не, для этого людей мало. - А люди всегда к победителям по дороге присоединяются) - Как к Наполеону в начале фильма?) - Ага, именно так) - Ей тоже стоит впереди колонны пройти? А танки в кильватере пойдут) - Нельзя идти когда все остальные в механизированной колонне едут. А за Наполеоном пехота шла, там даже кавалерии не было, он пешком продвижение не задерживал, а наоборот, пример подавал)) - Ну блин))" 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Вот оно. "У Марго с собой был небольшой отряд в тысячу наемников"
Ага, буквально "завёл в чащу поляков численностью до дивизии, да там и перебил". 2 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Вот оно. "У Марго с собой был небольшой отряд в тысячу наемников" Две катапульты, семьдесят пять арбалетов, пять пушек, огромная бочка, наполовину наполненная порохом, и целое море разнообразных ружей, не подходящих друг другу по калибру, а также монах, проводник, два барда и двенадцать проституток. Не то, чтобы они все были так уж необходимы, но раз собрался покорять мир, к делу следовало подходить серьезно (если кто не узнал, переделанная цитата "У нас было два пакетика травы, семьдесят пять ампул мескалина, etc") 6 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
3 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Гексаниэль
Машенька просто и здесь опережает время, для неё тысяча рыл - небольшой отряд, она уже готовится командовать фронтами, бросать в бои миллионные армии... управлять ими в реальном времени... 2 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Samus2001
Или жахнет зелья и будет телепатить по межгороду. |
И половина второй главы
https://fanfics.me/message501559 |
Джероламо - это ж не Савонарола, я надеюсь?
1 |
Гексаниэль
Тощий Бетон_вторая итерация Samus2001 Ну, тысяча - это и правда маловато. При Барнете с той и с другой стороны было тысяч по 10-15, при Тьюксбери - тысяч по 5-7. Но и небольшим отрядом 1000 человек не назовешь. Небольшой отряд - это 300 человек, с которыми Эдуард IV возвратился в Англию весной 1471 года, или 40 человек, с которыми граф Оксфорд сбежал в Шотландию той же весной. |
Lados
Не знаю, он появился на абзац, погиб, потом во флешбеках приходил. Как он мог погибнуть и при этом во Флоренции проповедовать? Я уже тут выдвинул версию, что это профессор Чард из обзоров кукурузника. |
Уста Саурона, тогда зачем его так зовут?
И кстати, "фра" может быть только францисканцем - как он тогда вдруг владеет домом?! 1 |
Lados
Заязочка написала. Обоснуя там нет никакого в тексте. Кстати, это только подтверждает мою версию про Дэнни Чарда: у кого еще хватит ума придумать такую всратую легенду. 2 |
Уста Саурона, логично, да.
А слово "фра" - это он соседям рявкал, типа "ты фря какая-то, а я Джироламо", но соседи не поняли. 2 |
А ведь займись попадны 3030 мужиками...
Хотя стоп. Где она пропадала и откуда взялось бытовое фэнтези на литнете? 2 |
Altra Realta
Не знаю, где Заяза пропадала. Вроде сидит у себя в дайри, как и раньше. А что, у нее аккаунт на литнете есть? |
Уста Саурона
Хуй её знает, но тема бытового фэнтези популярна. |
Altra Realta
Не, этот оридж у нее на фикбуке висит. Не знаю, считает ли она это "бытовым" фэнтези. Думаю, она бы вам сказала, что это сугубый реализм. |
Уста Саурона
Да мне как-то класть на то, что она там говорит :))) попаданка? Пруфы или фэнтези © |
Altra Realta
Мне как-то тоже все равно, какой жанр. Я это назвал исторической повестью, меня устраивает. |
Уста Саурона
Мне-то интересно, откуда ноги растут, бытовуха же популярна, я сам в ней работаю, не лыр же мне писать. |
Altra Realta
А, тут легко сказать, откуда ноги растут. 3 |
Уста Саурона
Так на литнете то же самое! О чем и речь! |
Altra Realta
Ну, войти в такое состояние души довольно легко. Я бы мог вам посоветовать уйти от мужа, уволиться с работы, оформить пенсию по инвалидности, поселиться в однушку по договору социального найма и 24/7 читать мэрисьюшные фанфики и блоги с фолк-хистори, но не думаю, что вам это подойдет))) |
Уста Саурона
Бороду-то я сбрею, а умище куда девать? 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Altra Realta
Пропить. 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Lados
А я вспомнил, что там святой Януарий. |
Lados
Вы про милягу Ферранте? Пока я ковырял текст для первой части обзора, мы уже обсудили в треде у кукурузника, что стоило попаданке подлететь к городу на своем воздушном шаре, как он испугался и в горы сбежал. Прямо сразу же. Неаполь сдался без боя. |
Уста Саурона
забавно, что на шарах летали более-менее давно, но для военных нужд активного свойства, применили только дирижабли . Наверное за то, что полезной нагрузки больше везут, и за то, что летят куда надо, а не куда вольному ветру охота. 1 |
Уста Саурона , вау!
Я не знал, но чот это... внезапно. кукурузник, именно - плюс шар требует примерно ОЧЕНЬ ДОХУЯ всего для нормальной поддержки в воздухе, начиная и заканчивая горячим воздухом (горелка, ага). 1 |
И вообще, если фантазировать, что ты гений и властелин умов, то зачем себя сдерживать? Надо сразу изобрести дирижабли и самолеты. и артиллерию
И построить... да хоть вот его 1 |
Lados
Я не знал, но чот это... внезапно. Я высказал предположение, что несчастный Ферранте просто испугался более отмороженную маньячку.2 |
My Chemical Victim
|
|
Altra Realta
Да какое «ура», это скорее «я попала, ла и похуй, где тут местечко с чаем и печенюхами?». 7 |
Altra Realta
Внезапно идея для литнета - написать, как Зозо (точнее, ОЖП с идентичным мировозрением и кругозором) куда-то попадает и получает пиздюлей. 4 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
Arianne Martell
Altra Realta Это будет миник.Внезапно идея для литнета - написать, как Зозо (точнее, ОЖП с идентичным мировозрением и кругозором) куда-то попадает и получает пиздюлей. 4 |
Arianne Martell
Да, меня и так побаиваются. 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
В древности Ябсказал, что в древности жить было зачастую так весело и привольно, что рабское положение давало хоть какую-то гарантию крыши над головой и еды. А точно так же вкалывать 24/7, чтобы не сдохнуть, но свободным - не для всех выглядит соблазнительной перЬспективой. 3 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну да. Я и говорю про специфику времени. Даже если брать время поближе, то и в средневековье бывали образованные женщины, которые при этом все равно оставались дорогой, но вещью. Как бы что я не так сказала. 1 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
Talitko
Ну, не то чтобы вещью... Всё-таки одинокой женщине в те времена выжить было практически невозможно, особенно крестьянке. У горожанки шанс был, если занималась ремеслом (а, скажем, пиво в Англии варили преимущественно женщины), то прожить могла бы. И бизнесом покойного мужа руководить тоже с той или иной степенью успешности. 3 |
Lady Astrel
Тогда никто не мог прожить в одиночку. Ну и тупо по закону, в большинстве своем женщины официально считались вещью, у них не было прав даже на заработанные ей же деньги, их мог отнимать отец или муж, и это было законно. Иногда полегче было вдовам из верхних слоев общества, или если хороший и добрый отец был. 1 |
Talitko
Какую-то вы SJWшную мифологию проецируете. 3 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Уста Саурона
Так вы фактами опровергните, чтобы потом их же не приводить. |
Вот, например, про женщин, делавших одежду и белье из шелка, в Лондоне XV века. Да, чаще всего бизнес совместный с мужьями, и закон требовал, чтобы женщина брала учениц совместно с мужем. Но личные завещания не редкость, отдельный бизнес в своем праве и, как минимум у одной из тех, о ком рассказано, (Joan Batail) первый муж не был связан с ткачеством вообще. Он был ювелиром.
http://www.richardiii.net/downloads/Ricardian/2006_vol16_two_dozen_silkwomen_sutton.pdf Никаких вещей. 1 |
Уста Саурона
Везде было по разному, и были разные исключения. Но в общем и в целом ситуация была именно такая. Подавляющее число женщин было по современным меркам бесправными, по сравнению с мужчинами из точно такой же социальной среды - точно. Я, конечно, могу сейчас начать тоже искать источники, но мне странно тратить время на то, что вроде считается и так очевидным. Даже в этих обзорах, все ржут с того, что себе там попаданка творит, апеллируя в том числе, что в то время женщина даже высшего сословия не более чем ценный товар - а теперь вдруг это не так. Ну так тогда и у Зизи все достоверно. |
Хотя не спорю, что в 16 веке в Англии пока еще вроде совсем уж не жестили, но уж равноправным человеком женщина не была и тогда. Не понимаю, чего вы злитесь, как будто это лично вас оскорбляет.
|
кукурузник
или принцесс Саудовской Аравии, которые даже головы покрывать себя не утруждают. Я ж как бы не в претензию кому про вещь написала. Ну было и было, чего теперь. Тогда еще и рабство много где было, и рабов тоже вещами считали. И вещи могли быть любимыми, такое тоже бывало. Даже сегодня скольких хлебом не корми, дай кого-нибудь расчеловечить, особенно, если это выгодно, а казалось бы, 21 век. 1 |
кукурузник
Потому что Мадлен создание инфернальное, но умственно отсталое. |
Talitko, женщина стала вещью в период Гены8 и позднее, когда был принят в частности закон о том, что женщина не может владеть собственностью отдельно от супруга.
Средневековая женщина - полноценный субъект права, есличо. 2 |
Ссылка на пост с оглавлением:
https://fanfics.me/message502585 |