↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
Алекс Воронцов
Надгробное слово по кадровым решениям ДДД из одного своеобразного фика:
"Меня вообще удивляет, что в одной из лучших магических школ ни у одного, черт подери, профессора нет педагогического образования, а ведь даже в самую задрипанную маггловскую школу без соответствующего диплома не берут."
Ну, строго говоря, высшего образования как такового в МагМире практически и нет - из аналогов ВУЗов из канона известна только Академия Аврората. Да и то - учитывая, как трудно туда попасть и насколько мало человек в Аврорат поступает, не думаю, что Академию можно сравнить с маггловским училищем. Скорее что-то вроде подготовительных курсов.

Но да, то, что преподавателем "лучшей британской школы магии" может стать человек с тремя классами образования и без какой-либо дополнительной подготовки - канон. Неудивительно, что компетентных профессоров там хорошо если половина наберётся.
Вообще, как мне кажется, постхогвартское образование будет скорее иметь формат "мастер-подмастерье", чем чего-то формализованного вроде болонской системы. Магистров и докторов среди волшебников как-то не наблюдается, а "профессор" и "мастер" - просто должности преподавательского состава, а не учёные степени.

Кстати, в допах что-то подобное было и в Хогвартсе - скажем, МакГонагалл начала преподавать трансфигурацию под руководством Дамблдора (да, ещё в начале XX в. в Хогвартсе была целая кафедра трансфигурации). Но уже на момент канона ничего подобного не наблюдается - все новые профессора начинают вести предмет без какого-либо наставничества со стороны более опытных товарищей. Да и того же Снейпа, думаю, никто просто не учил, как нужно вести уроки у детей, с понятными результатами.
Неудивительно, что компетентных профессоров там хорошо если половина наберётся.
Да откуда - "половина"? Два-три человека, и то мы считаем их "компетентными" потому что о них практически ничего неизвестно: Аврора (астрономия), Вектор (нумерология), кто там руны вел... Ну и Спраут, может быть... Но вот то, что декан Хаффлпаффа, подобно остальным деканам не сделала даже попытки пересчитать своих подопечных при появлении тролля -как бы намекаить, что и ее вписывать в "нормальные учителя" - как-то рановато.
Ну если "огласить весь список":

Астрономия - Синистра, уровень неизвестен, жалоб со стороны студентов нет.
Заклинания - Флитвик, компетентен как преподаватель, есть недостатки как у Главы Дома (Луна).
Защита от Тёмных искусств - вереница преподавателей, из которых самый компетентный - как бы не лже-Грюм.
Зельеварение - Снейп, некомпетентен.
История магии - Биннс, некомпетентен.
Травология - Спраут, компетентна как преподаватель, да и ситуаций вроде Луны или Гарри, как в других Домах, не возникало ("не пересчитала учеников" я бы всё же отнёс к категории "штанов Арагорна", тем более, что все хаффлпаффцы до гостиной Дома добрались благополучно).
Трансфигурация - МакГонагалл, в целом компетентна как преподаватель, есть серьёзные недостатки как у Главы Дома (Гарри, причём каждый год; Невилл).
Полёты на мётлах - Хуч, некомпетентна (опять же Невилл).

Древние Руны - Бабблинг, уровень неизвестен, жалоб со стороны студентов нет.
Магловедение - Бербидж, уровень неизвестен, но вряд ли маггловедение в принципе ведётся хорошо, судя по общему незнанию волшебниками маггловского мира.
Нумерология - Вектор, уровень неизвестен, но в её пользу говорит то, что у Гермионы это любимый предмет.
Прорицания - Трелони, некомпетентна.
Уход за магическими существами - Хагрид (некомпетентен), Граббли-Дёрг (компетентна, даже Амбридж не смогла придраться).

Получается, что из 13 предметов 6-7 точно ведутся некомпетентно - правда, Хагрид уравновешивается отличной специалисткой Граббли-Дёрг, а Полёты после первого курса не изучаются. Отсюда и "хорошо если половина".
Показать полностью
"Не пересчитала учеников" - это не штаны Арагорна, это - канон. Гарри и Рон проходят мимо "сбившихся в кучку, паникующих хаффлпаффцев", и никакой Спраут, способной пересчитать, успокоить и т.д. рядом нет.

МагКошка: методы преподавания в точности, как у Снейпа: заставила зазубрить "длинную непонятную фразу", а дальше - "детишки, сами упражняйтесь".

Маггловедение - смотрим описание толпы магов, пытающихся замаскироваться под магглов перед финалом ЧМ по квиддичу. Это и есть результат обучения маггловедению.
Raven912
"Не пересчитала учеников" - это не штаны Арагорна, это - канон. Гарри и Рон проходят мимо "сбившихся в кучку, паникующих хаффлпаффцев", и никакой Спраут, способной пересчитать, успокоить и т.д. рядом нет.
Момент с потерявшим сознание на уроке с мандрагорой Невиллом только в киноне был?

МагКошка: методы преподавания в точности, как у Снейпа: заставила зазубрить "длинную непонятную фразу", а дальше - "детишки, сами упражняйтесь".
Ну, тут вилка — может трансфигурации только так и обучают?
В случае Снейпа есть контрпример — отличный урок Слизнорта.

Маггловедение - смотрим описание толпы магов, пытающихся замаскироваться под магглов перед финалом ЧМ по квиддичу. Это и есть результат обучения маггловедению.
Опять же, есть нормально одетые, вроде Крауча и авроров.
А вот предмет необязательный, так что ее компетентность неизвестна.

Граббли-Дерг кстати, тоже не фонтан — когда привела учебных зверей только для половины класса. А Хагрид к пятому курсу уже неплохо подтянулся.
Показать полностью
Raven912
Гарри и Рон проходят мимо "сбившихся в кучку, паникующих хаффлпаффцев"
Это, кстати, особенность русского перевода из серии "Boromir smiled".

Перевод Росмэна:
"Судя по оживленному движению на лестницах, эвакуация шла полным ходом. Только ученики из Пуффендуя оправдывали репутацию своего факультета: они потерянно столпились в одном из коридоров и мешали пройти остальным. Гарри и Рон прокладывали себе дорогу сквозь толпу, когда Гарри вдруг схватил Рона за рукав."

Оригинал:
"They passed different groups of people hurrying in different directions. As they jostled their way through a crowd of confused Hufflepuffs, Harry suddenly grabbed Ron's arm."

То есть в оригинале хаффлпаффцы были всего лишь "confused", да и то - они могли быть удивлены тому, зачем два гриффиндорца отбились от своего Дома и протискиваются через них.

МагКошка: методы преподавания в точности, как у Снейпа: заставила зазубрить "длинную непонятную фразу", а дальше - "детишки, сами упражняйтесь".
По крайней мере, практическая демонстрация - уже больше, чем есть у Снейпа. Да и тут тоже перевод неточен - в оригинале вместо "несколько очень непонятных и запутанных предложений" было "a lot of complicated notes". То есть материала она даёт много, и сложного, но не факт, что непонятного.

Маггловедение - смотрим описание толпы магов, пытающихся замаскироваться под магглов перед финалом ЧМ по квиддичу. Это и есть результат обучения маггловедению.
Да, именно - хотя это каким-то образом соседствует с "Хогсмид - единственное чисто волшебное поселение в МагБритании" и Древнейшим и Благородным Домом Блэк, чья резиденция находится буквально посреди магглов. Почему-то мне кажется, что тут не только простое невежество, и намеренное пренебрежение к магглам тоже играет свою роль.
Показать полностью
Ярик
Момент с потерявшим сознание на уроке с мандрагорой Невиллом только в киноне был?
Да, чистый кинон. В каноне Спраут вообще хорошо уроки проводит.
То есть материала она даёт много, и сложного, но не факт, что непонятного.

Мы видим, как Гермиона явно допускает ошибку (не может превратить спичку в иголку). И МагКошка, вместо того, чтобы объяснить: что именно не так, почему не получилось превратить полностью и что надо поменять - дает баллы, как будто ученица все делает правильно.
Ну и вспомним, какова для МагКошки ценность жизни магглорожденной ученицы. Десять баллов (по пять на каждого)! Ровно в 10 (десять) раз меньше, чем цена прогулки после отбоя. И то, к штрафу баллами за прогулку - идет еще и отработка, а за спасение девочки не добавили ничего.
Почему-то мне кажется, что тут не только простое невежество, и намеренное пренебрежение к магглам тоже играет свою роль.

Хорошо. Есть начальник отдела по неправильному использованию МАГГЛОВСКИХ изобретений. Уж для данной должности маггловедение должно быть профильным предметом. В каком там возрасте он впервые увидел маггловские деньги?
Raven912

Хорошо. Есть начальник отдела по неправильному использованию МАГГЛОВСКИХ изобретений. Уж для данной должности маггловедение должно быть профильным предметом. В каком там возрасте он впервые увидел маггловские деньги?
Да с Артуром в этом плане вообще не ясно.
Коллекционирует штепсели, но знает что такое огнестрельное оружие.
Raven912

Мы видим, как Гермиона явно допускает ошибку (не может превратить спичку в иголку). И МагКошка, вместо того, чтобы объяснить: что именно не так, почему не получилось превратить полностью и что надо поменять - дает баллы, как будто ученица все делает правильно.
Ну и вспомним, какова для МагКошки ценность жизни магглорожденной ученицы. Десять баллов (по пять на каждого)! Ровно в 10 (десять) раз меньше, чем цена прогулки после отбоя. И то, к штрафу баллами за прогулку - идет еще и отработка, а за спасение девочки не добавили ничего.
Гермионе она дала балл за начатое превращение, с посеребренной спичкой. У других и этого не было, значит показано, что Гермиона на верном пути.

А спасение, со слов Гермионы, было от её же глупости. А это маги не приветствуют, естественный отбор у них процветает.
Хорошо. Есть начальник отдела по неправильному использованию МАГГЛОВСКИХ изобретений. Уж для данной должности маггловедение должно быть профильным предметом. В каком там возрасте он впервые увидел маггловские деньги?
То, что эксперт по магглам из Артура никакой - это понятно. Другое дело, что с ним соседствует, скажем, чистокровный (или, по крайней мере, происходящий из чистокровной семьи) Кингсли, успешно выдающий себя за секретаря премьер-министра - да и сам Гарри отмечает, что маггла он изображает отлично. "Могут ведь, когда захотят!"

Да, ещё в тему маггловедения - тут ещё неизвестно, с какого года Бербидж начала преподавать. До неё, скажем, был Квиррелл. То есть о компетентности конкретно Бербидж по общему уровню британских волшебников судить, возможно, и не стоит.
Дамблдор не был на тот момент Верховным чародеем. Да и даже если бы и был, то проводить допрос боевика своего тайного ордена он не мог. Хрен его знает, что там могло бы всплыть на том суде. И это не говоря о том, что у самого Дамблдора могло не быть сомнений, что Блэк реально виновен. Выяснять же, что именно тот слил и кому, но при посторонних, а не при членах своего же ОФ, это так себе идея. Тогда судили по законам военного времени, а ОФ не был же официальной структурой, не?
P.S. Это не попытка выставить Дамблдора "гудом". Просто могло же быть и такое вот, не?
склероша
Как раз, если бы "не было сомнений в виновности" - он бы в лепешку расшибся, но допросил. Приводить в 100500+ раз список того, что необходимо выяснить у провалившегося шпиона мне лень, мотайте вверх. И возможность провести допрос "втихую" у Дамблдлора была: см. историю Морфина Гонта. Не допросить он мог только в одном случае: если у него действительно не было сомнений... в НЕвиновности Блэка, из которой однозначно следует, что ничего интересного Сириус не знает, так что и допрашивать его не о чем. Более того, на момент сдачи Гарри Дурслям Дамблдор ни о каком Хранительстве Блэка (и его предательстве, соответственно), даже не догадывается (см. диалог с Хагридом, которому "молодой Блэк" одолжил мотоцикл). Так кто Дамблдору сказал, что "хранителем Поттеров был Блэк", как он через пару дней "лично свидетельствовал министру"?
И еще. Даже если Верховным Чародеем Дамблдор действительно не был, то он был достаточно влиятелен, чтобы выйти перед Визенгамотом, сказать "этот человек вовремя изменил, и теперь он "на нужной стороне истории", чтобы попавшемуся ПСу списали все грехи.
Дамблдор не был на тот момент Верховным чародеем.
Замечу, что в каноне вообще не сказано, когда именно Дамблдор стал Верховным Чародеем. Но как минимум известно, что он им был в 1991-м году, а побег Сириуса - это 1993-й.

Впрочем, того, что Дамблдор якобы не мог попасть в Азкабан и допросить заключённого (что до, что после получения статуса Верховного Чародея), в каноне тоже нет, хотя некоторые люди почему-то продолжают это утверждать. Есть только пример обратного - уже упомянутый тут Морфин Гонт.
чтобы попавшемуся ПСу
почему попавшемуся?
Savakka
почему попавшемуся?
А как ещё назвать арестованного и преданного суду Визенгамота Пожирателя?
Raven912
по обстоятельствам - если вы про Северуса, то это не они поймали, а он пришел (возможно явка с повинной, но не факт)
Savakka
Пруф, что сам пришел?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть