![]() #реал #всем_пох #финансы
Итак, мне в очередной раз позвонил банк с предложением кредита на 2 млн с ежемесячным платежом 38к. Нет, раньше я сразу посылала, но они так настаивали, что решила немного потроллить. Ну совсем чуть-чуть. Просто спросила, как мне жить на оставшуюся от выплаты кредита сумму. И задумалась я о нашей кредитной системе вообще и финансовой грамотности граждан в частности. Тем более, тема кредитов регулярно всплывает как в блогах, так и в обсуждениях фиков. Понятное дело, что рассуждения мои чисто обывательские. По моим наблюдениям, наши граждане делятся на три группы: - те, кто берут кредиты на очень крупные покупки типа квартиры, дачи, иногда машины. Или некрупные, но посильные для того, чтобы расплатится. - те, кто не берут кредитов. Никогда, ни под каким видом. При этом страшно этим гордятся. Причем, как правило, движущий фактор, не сколько привычка не брать в долг, а, в основном, страх, что их нае... - те, кто берут кредиты на всё. Абсолютно. Холодильник, мебель, кофеварка, отпуск, перехватывают у микрофинансистов "до зарплаты"... Как правило, у них нет квартиры в ипотеку, или бизнеса. Да и с доходами у них хреново, если честно. Хотя нет, среди бравших квартиры в валютную ипотеку, таких было довольно порядочно. Не будем брать первую категорию. Даже, если у них не все хорошо, свои проблемы они рано или поздно решают, т.к. осознают риски и более-менее умеют распоряжаться деньгами. Вторая группа. Там не только отсутствие желания рисковать, либо четкое понимание своих финансовых возможностей, что разумно, но и страх перед нашей банковской системой. И, увы, это не всегда разумно, когда человек, к примеру, годами живет в съемном жилье и платит сумму, которую вполне мог платить за ипотеку, или ездит на черти-чем, когда не очень значительная сумма в кредит, позволила бы купить нормальную машину. И да, это выгодно. У нас все дорожает. Но у человека есть страх перед нашей финансовой системой, которая жутко клиентонеориентирована и напоминает разбойника с большой дороги. И это бич нашей страны, наряду с большим процентом - полая непрозрачность банковской системы. Третья группа это конечно трэш, но их очень много! Людей, которые не умеют рассчитать свои деньги, но при этом хотят все и сразу. Люди, которые умудряются набрать по два миллиона кредитов на кофеварках. Те самые, за которыми гоняются "черные коллекторы". И тут мы опять возвращаемся к клиентонеориентированности банков, охотно дающих займы людям, которые неспособны их погасить. И не надо говорить, что сейчас все стало намного строже. Стало. Но не намного. И люди, которым отказывают банки, идут к микрофинансистам и все становится гораздо хуже. Самое ужасное в позиции государства, которое, с одной стороны, никак не наказывает банки, кредитующие неизвестно кого, с другой, позволяет существовать микрофинансовым организациям, грабящим и обманывающим людей. Есть еще четвертая группа. Те, кто влезли в ипотеку перед кризисом и сейчас не тянут, или тянут с трудом. Но уж больно они разношерстные! Тут и успешные турагенты развлекатели, внезапно потерявшие все, или почти все и люди, которые так или иначе все бы просрали, потому что изначально не рассчитали силы. Короче, не дай бог! Я правда верю, что государству придется как-то решать эту проблему, как с обманутыми дольщиками, когда критическая масса переполнит. Блин, сколько текста получилось! А все из-за дурацких предложений. 19 марта 2021
8 |
![]() |
|
>> наши граждане делятся на три группы
Есть ещё одна группа. Те, кто не берут кредиты, потому что они им не нужны. 2 |
![]() |
|
LilyofValley
> Я просто не представляю, кто в здравом уме на такое пойдёт.) По валютным некоторое время были сильно выгодные проценты, в разы ниже чем по рублёвым. С учётом геометрического начисления процентов казалось выгодным, плюс наложился период стабилизированного рубля и стабильно высокой нефти при высоком спросе на оную (а не как сейчас). |
![]() |
|
Altra Realta
> Ещё бы мне сообразить, как сунуть тройку в тапок, и будет вообще заебись. Можно купить кольцо, оно ещё более заебись, если только в пределах Москвы кататься и пополнять только онлайново. На пригородных электричках обычная карта всё же удобнее. |
![]() |
|
Кстати, государство очень много занимается кредитами и гражданами, которые не могут их выплатить. Сейчас у таких граждан гарантий прям в разы больше плюс система банкротства физического лица работает. Скоро ещё закон примут о минимуме дохода, который нельзя изъять в погашение долга – вообще неплательщикам хорошо станет :)
Показать полностью
Я сама сейчас могу себе позволить практически любую бытовую хотелку, включая новую машину, но так было не всегда. Приходилось брать кредиты, но мне это всегда помогало, и проблем не было. Я брала кредит в самом начале нашего бизнеса, чтобы купить мебель и технику. Брала кредит после того как обокрали мою квартиру и вынесли почти всё ценное: пришлось покупать на кредитные деньги ноутбук, телевизор, микроволновку, охранную систему, а потом жить на остаток этих денег до зарплаты. Брала кредит, когда в Великобританию собралась, – надо было в визовый центр предъявить справку о том, что на банковском счёте лежит не менее трёх тысяч долларов, а у меня столько тогда не было. Ещё как-то брала кредит на шубу. Это был внезапный подарок самой себе на тридцатилетие. Была слишком суровая зима, я задолбалась мёрзнуть, поэтому активировала кредитку и понеслась покупать тёплую длинную шубу. После этого кредита мне как попёрло в бизнесе! Я моментально тогда кредит и погасила. А шубу до сих пор ношу с удовольствием. В общем, отличное это изобретение – кредиты. А долбодятлов, которые изобретения используют себе во вред, всегда хватает. 5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Можно купить кольцо Первый раз такое слышу. Так и называется? |
![]() |
|
В общем, оптимально вложить уже в недвигу за рубежом, да. Я бы не советовала. Налоги высокие, плюс коммуналка. А юзать будете, от силы пару месяцев в году. |
![]() |
|
Altra Realta
> Первый раз такое слышу. Так и называется? https://payring.ru/trojka https://www.mosmetro.ru/tariffs/ring/ |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Габитус
Ну это если юзать, а не жить с пмж. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
C17H19NO3
Прикольная штука, но я не смогу носить :) |
![]() |
|
KNS, я Вас люблю!
1 |
![]() |
|
KNS
> В общем, отличное это изобретение – кредиты На самом деле, отличное изобретение — это рассрочка. А кредит — это изобретение, как с рассрочки срубить дополнительную прибыль. 4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Габитус
Чо вы все так уперлись в эту Москву, как вариант - Питер? Дофига крутых городов с большим бизнесом, чем продаванская нерезиновая. В Питере хоть производство и порт. |
![]() |
|
C17H19NO3
Кстати, что интересно, иногда кредит выгоднее Работала в магазине когда, по кредиту можно было получить скидку выше, чем по рассрочке, и сумма перекрывала проценты (Там была такая ситуация, что в случае рассрочки эти самые проценты, грубо говоря, платил магазин, а при кредите - покупатель. Соответственно, магазин мог скинуть больше с цены во втором случае) |
![]() |
|
Altra Realta
Габитус Так я имею представление о Москве только. Все равно, все сюда прут. Ну Калиниградская область еще. Я про нее тоже думаю, как о локации вложения.Чо вы все так уперлись в эту Москву, как вариант - Питер? Дофига крутых городов с большим бизнесом, чем продаванская нерезиновая. В Питере хоть производство и порт. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
![]() |
|
YellowWorld
Рассрочка с процентами это уже кредит. |
![]() |
|
kiki2020
Тсс, не мешай людям верить, что они могут нае профессиональных и опытных специалистов по наению других. |
![]() |
|
kiki2020
Показать полностью
Выгода с учетом инфляции на мой взгляд работает исключительно в случае ипотеки, потому что ставки там ниже и сроки больше. Грубо говоря мой платеж по ипотеке 5 лет назад, когда я взяла ее, сейчас, и через 5-10 лет по покупательской способности будет очень разной суммой, а с учетом, что проценты я плачу первые годы, мне даже не будет особого смысла в последние лет пять гасить его досрочно, но это надо будет посчитать, когда появится возможность платить побольше. Это правда не отменяет саму переплату, конечно. Но с учетом, насколько выросла цена квартиры за эти годы, то если бы я продолжала копить на первоначальный взнос, то это вышло бы едва не больше переплаты по текущему кредиту. Хотя в случае ипотеки и процентов по ней надо учесть 13% налогового вычета, что тоже снижает реальную переплату за весь период ипотеки и в целом уменьшает стоимость квартиры. В случае с потребкредитами и автокредитами вычетов нет, и срок обычно куда меньше. Впрочем, я сторонница брать максимально свежую машину, т.к. старые надо прям либо хорошо-хорошо проверять либо брать гарантированно от хорошего владельца, который все годы за ней адекватно ухаживал. Иначе экономия быстро закончится, как начнешь в нее деньги вбухивать. Меньше всего я понимаю потребкредиты на предметы не первой необходимости - ну не можешь себе позволить, смирить с этим, а не загоняй себя в кабалу на десяток кредитов, входя в замкнутый круг, когда все деньги будут уходить на обслуживание. 3 |
![]() |
|
kiki2020
Или рассрочка - это кредит без процентов с выплатой частями, если точнее А вообще я говорила именно о выгоде кредита перед рассрочкой, может криво объяснила, потому что уже не помню принцип работы 1 |
![]() |
|
Nita
Показать полностью
Взять один потреб кредит на вещь, которая тебе нужна - не означает загнать себя в замкнутый круг. :) Во всем надо знать меру. C17H19NO3 kiki2020 Причём тут выгода, как доход в рублях? 1) Ты получаешь нужный тебе предмет сейчас и можешь им пользоваться сразу. 2) Ты фиксируешь его стоимость сейчас. 3) Ты постепенно погашаешь его стоимость, при этом объект используется и приносит тебе пользу. 4) За возможность использовать предмет сейчас ты платишь проценты. С учётом инфляции и роста доллара часть процентов ты "отыграешь". Вполне возможно, что не все. Напрмер, многодетной матери нужна машина, чтобы успевать отвезти детей в садик, а самой на работу. Машина стоит 1 млн руб. Ставка 12% Ежемесячный платёж 22250.00 Срок 5лет Переплата - 335 005.00 руб Либо она может на неё копить 3 года и 9 мес (накопиться ровно миллион). Но если брать рост цен в 5% ежегодно, то стоимость машины через 3 года будет уже 1 157 625.00 руб. Чтобы накопить ещё 157 625 по 22250 нужно ещё 7 мес. При условии, что машина больше не подорожала, то копить она будет в итоге 4 года и 3 мес. Переплата составить 177380 руб. Или 9 ежемесячных платежей. В обмен на эту переплату мать получает возможность в течение 5 лет жить в более комфортном для себя графике. Успевать отвозить детей в садик, успевать на работу и обратно. Или она может 4 с небольшим года жить и без денег, и без комфорта. И вообще через 4 года необходимость в машине упадёт, потому что кто-то из детей уже пойдёт в школу и маме станет легче. В общем есть материальная и нематериальная выгода. Надо учитывать оба варианта. Но я ни в коем случае не агитирую брать кредиты на всё подряд. Это должно быть взвешенное решение, сумма платежа должна быть необременительной, и человек как минимум должен получить нематериальную выгоду от использования предмета именно сейчас. А лучше ещё и материальную. :) 4 |
![]() |
|
LilyofValley
Хорошо расписано. Сам хотел написать, но опередили. ))) Разве что я предпочитаю иметь подушку безопасности. С которой можно купить ту же машину в случае чего, а потом копить новую подушку безопасности. Тут важно именно копить после покупки, а не спускать все деньги. Вот квартира - тут ква. |
![]() |
|
Asteroid
Кредитов бояться и избегать не надо. Но надо подходить к ним с умом. Хотя, конечно, для этого неплохо было бы внести в школьное образование прикладной курс экономики. Не столько про макроэкономику, сколько про микро. Про кредиты и рассрочки, проценты, банки, карты, курсы валют. Среднестатистическому человеку ведь неоткуда с такими вещами познакомиться. |
![]() |
|
LilyofValley
В случае кредита на машину ради безопасности стоит еще взять КАСКО, а то одно дело раздолбать машину без долгов и другое дело с кредитом. А рассчитывать, что ничего не случится с такой суммой не стоит. У коллеги дочка осталась вдовой в тридцать с малым хвостиком с сыном-дошкольником и ипотекой на двушку с платежом с 60% зарплаты, потому что они с мужем поленились продлить страховку. Лет 5 страховали, год пропустили, и он в этот год умер. В разумных пределах потреб.кредит норм, не норм набирать их десяток (и все нужное, в т.ч.новый телефон каждые пару лет, хотя старый вполне рабочий или прочие необязательные траты), когда налоговая нагрузка становится неподъемной. |
![]() |
|
Nita
Ну я в этой части параноик, так что согласна насчёт страховок. Если бы у меня была машина, каско я оформляла бы в любом случае.) Кстати в случае смерти одного из заемщиков, как минимум можно было запросить реструктуризацию кредита. Наверняка ведь изначально кредит на двоих брался. А если банк не идёт навстречу, можно было попробовать сделать рефинансирование и уйти в другой банк. 2 |
![]() |
|
LilyofValley
Да, она как-то решила вопрос, что квартиру не потеряла. Но сам факт, что такое совпадение. |
![]() |
|
LilyofValley
А я не говорил про бояться и избегать. Я про то, что можно взять в долг 100000, и несколько лет отдавать проценты, а можно взять деньги из кубышки в 100000, а потом несколько лет копить новую. Плюс в том, что во втором случае проценты не платишь дяде. Минус - эти стартовые деньги надо откуда-то взять. Ну, и безопаснее гораздо. Долги, в отличии от пенсионных накоплений, наследуются. 1 |
![]() |
|
Габитус
Ну Калиниградская область еще. Я про нее тоже думаю, как о локации вложения. Лет пять-шесть назад у нас тут (в Калининградской области) были райские условия для вложения средств в недвижимость. Сейчас же цены отыграли долларовую просадку, а с упором на внутренний туризм прошлого года ещё и выросли неплохо так. Как итог, при всей прелести региона, цены на недвижимость в самом Калининграде и курортных городах на взморье достаточно высоки (не в сравнении с Москвой, конечно), в том числе, за счёт активного интереса к жилой недвижимости как инструменту вложения денег граждан со всей страны. |
![]() |
|
kiki2020
Хз, уважаемые господа и дамы - любители кредитов. Я видимо слишком хорошо умею считать проценты и переплату, чтобы верить в то, что брать в потреб кредит какую-либо хрень может быть выгодно с учетом инфляции и прочего. В кредит можно что-то взять при условии, что ты на этом заработаешь, и твой заработок перекроет проценты. А так максимум ипотеку и ту с оговорками. Тут выгода не настолько прямолинейна. Ипотека (рублевая) окупается всегда. Машина, если ты не Мерседес по цене квартиры покупаешь, без первоначального взноса, а добавляешь сумму, что позволяет купить более новую или лучшую по своим характеристикам модель - тоже. Ты экономишь на ремонте, да и авто тоже дорожают.Блин, да у меня поездка на Филиппины окупилась! Доллар вырос вдвое и цена на авиабилеты втрое. Да любая крупная разумная покупка! А вот мелкое бытовое кредитование... Все эти утюги-пылесосы-фены. Блин, е слиты не можешь это купить о каком кредите может идти речь! |
![]() |
|
ReznoVV, я в курсе, я мониторю)))
|
![]() |
|
Банки обязаны при проведении кредитных операций однозначно удостоверять личность клиента и несут за это ответственность. Ну, как сказать... Я на всю жизнь запомнил, как лет в 13 (точно помню, что паспорта еще не было) сидел за уроками и ут на мою старенькую нокию 3110 падает СМС - "ваш долг передан коллеткорскому агенству такому-то". Отец разрулил ситуацию, конечно, но! Как, блджад, я мог взять кредит без паспорта? И как банковские клерки а)проверяют данные клиента при оформлении; б( проверяюют их при передаче коллекторам? Это что, так сложно пробить у оператора, за кем числится номер? Добавим ситуацию нынешнюю - матери два месяца обрывали телефон кадры из Тинькоффа, требуя долг с какого-то Виктора Алексеевича. Притом, что мапа 10 лет не меняла ни номер ни сам телефон даже физически. Более того, она никогда в жизни не была клиентом Тинькоффа.Я об этом: сумму платишь ту же, но рубль стоит дешевле, поэтому по сути платишь меньше Это бы работало, если б рост доходов как-то коррелировал с падением рубля, хотя бы покрывая его. А пока, с учетом тех же конских подсчетов инфляции силами Рослакейстата, этого абсолютно не наблюдаетсяИ да, приведу свой пример. Вот у меня длительное время 2/3 официального дохода составляла стипендия. да, стипендия относительно большая, условно 20 к. так вот из банка,в которром я эт стипендию получал, мне регуляоно обрывали телефон, предлагая потребкредит. На что я смотрел круглыми глазами с каких пор вообще у нас стипендия стала учитываться в справке 2-НДФЛ |
![]() |
|
Габитус
А вот мелкое бытовое кредитование... Все эти утюги-пылесосы-фены. Блин, е слиты не можешь это купить о каком кредите может идти речь! Кстати, а вот это удобно, но не отдельными кредитами, а на кредитную карту. Чаще всего это бывает "перехватить до зарплаты", то есть позволить ты себе можешь, но вот прям сейчас на стол деньги не положишьИли я так одежду брала, на ASOS, когда конец распродажи четко фиксировался на день и время, а зпшка была чуть позже. Так там был вопрос успеть урвать, а не как я буду это выкупать (То есть это не как в дорамах брендовые вещи покупали и на 12 платежей делили) В любом случае, мелкие кредиты берутся с четким пониманием, что ты сможешь их выплатить, и когда |
![]() |
|
LilyofValley
> Но если брать рост цен в 5% ежегодно, то стоимость машины через 3 года будет уже 1 157 625.00 руб. И немедленно вопрос: на каком основании предполагается, что стоимость устаревшей на 4 года модели будет спустя эти 4 года сохраняться на прежнем уровне? > Напрмер, многодетной матери нужна машина, чтобы успевать отвезти детей в садик И немедленно вопрос: а с какой целью к обсуждению стоимости немедленно же привлекаются заведомо не-стоимостные факторы? 1 |
![]() |
|
Nita
Даже в случае квартиры нужно понимать, где и какую брать недвигу, чтобы она максимально выросла в цене и была ликвидна. Одно дело продать по хорошей цене удобно расположенную однушку и совсем другое - трешку в ебенях. С ипотекой тоже можно лохануться. Вот в вас я верю, что вы все просчитали. 2 |
![]() |
|
C17H19NO3
Еще вопрос - зачем этой мадам машина стоимостью именно 1 млн руб., если ей нужно возить детей до садика, а потом пилить на работу? Казалось бы, возьми тыщ за 400 и узбагойся. 1 |
![]() |
|
C17H19NO3
https://wroom.ru/news/8888 https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2021/01/02/chto-budet-s-cenami-na-avtomobili-v-2021-godu.html Учитывая, высокую долю экспорта в запчастях и курс доллара, то даже стоимость отечественных машин растет. 5% - это я вообще по минимуму взяла. Потому что есть такой термин - полезность блага. И приобретая какой-то предмет, человек всегда оценивает какую пользу он ему принесет. Соответственно кредит вполне может давать пользу в форме нематериальной выгоды. А оценить полезность предмета в каждом случае можно именно используя в том числе нестоимостные факторы. 1 |
![]() |
|
kiki2020
Я взяла 1 млн для простоты расчета.) |
![]() |
|
kiki2020
Показать полностью
Nita Ну я брала, чтобы жить, а не под сдачу. В районе, где хотела бы жить. В спальном, но хорошем, в новом, нормальном доме, с приличной парковкой и паркингом, с хорошей инфраструктурой рядом. Пробки, правда по утрам/вечерам в город, и лучше на своей машине добираться. Но это не было сюрпризом. Плюс я на авто и мне норм. Вообще в строящихся домах тут активно квартиры разбирают, после сдачи окна быстро начинают гореть. Даже в случае квартиры нужно понимать, где и какую брать недвигу, чтобы она максимально выросла в цене и была ликвидна. Одно дело продать по хорошей цене удобно расположенную однушку и совсем другое - трешку в ебенях. С ипотекой тоже можно лохануться. Вот в вас я верю, что вы все просчитали. Надеюсь, что полноценная однушка с большой кухней будет ликвидной, если надумаю расширяться. Но время покажет. Ничего нельзя знать заранее. Но я старалась это учитывать. Ипотека едва не единственный кредит который я считаю максимально обоснованным. Впрочем, когда у нас не было денег, мы и холодильник в кредит брали, давно, когда еще мы с братом учились. Но родители тоже их терпеть не могут, предпочитали копить. Потому что всегда помнят, что можно остаться без работы или на работе могут начаться задержки. Прививка 90х. 1 |
![]() |
|
LilyofValley
Показать полностью
> Учитывая, высокую долю экспорта в запчастях и курс доллара, то даже стоимость отечественных машин растет. Там прямым текстом — про новые автомобили: Производители традиционно переписывают прайс-листы на машины нового модельного года с учетом инфляции, валютных курсов, увеличения себестоимости производства и многих других рыночных и экономических факторов. И да, в абсолютных числах цены растут и будут расти в любом случае, тупо ввиду инфляции. Речь про относительную/нормированную стоимость. А про относительную стоимость там внезапно™ прямым текстом написано такое:При этом в 2020 году году [рост цены] (+6,5%) оказался ниже по сравнению с тем, как вырос курс доллара (более 10%). Для сравнения: в 2015 году средневзвешенные цены выросли на 20% по отношению к 2014 году. То есть, внезапно™ в относительных масштабах автомобили подешевели.> Соответственно кредит вполне может давать пользу в форме нематериальной выгоды. И ещё раз: с какой целью в обсуждение конкретно материальных выгод привлекаются аргументы о нематериальной выгоде? |
![]() |
|
C17H19NO3
А, что обсуждались только материальные выгоды?) |
![]() |
|
Nita
Ипотека мне тоже кажется максимально обоснованной - тут и возмещение 13%, и квартира в цене растет (в благоприятных условиях). Т.е. если выбирать между съемом и ипотекой, и если жить гарантированно будешь в этом же городе, то я за ипотеку. Как вложение части денег тоже норм вариант. Потреб кредит тоже бывает единственным выходом, когда была кража/сильно залили/перепад напряжения и буквально всю технику надо срочно покупать, т.к. жить без нее невозможно. А вот брать потреб кредиты на ровном месте - не понимаю. 1 |
![]() |
|
LilyofValley
> обсуждались только материальные выгоды?) В исходной постановке вопроса вида "что дешевле, покупать целиком или брать кредит" — очевидно, да. |
![]() |
|
Габитус
Ага, хуже только микрокредитование. |
![]() |
|
Кхем. К вопросу о том, на какую недвижимость брать кредиты, вспомнилось вот:
Показать полностью
— Я кредитный менеджер, меня зовут Наталья, чем могу помочь? Клиент стянул с головы вязаную шапочку, мокрую от дождя, и решительно сел на стул перед столом. — Ипотеку хочу взять, — хмуро сказал он. — Евгений. Меня зовут. — Прекрасно. — Наталья поправила на шее банковский платочек кислотной расцветки. — Какая сумма кредита вас интересует? — Миллион. Триста тысяч своих у меня есть, накоплено за жизнь. — Хорошо, Евгений, у вас есть первый взнос, он больше, чем десять процентов от суммы кредита, значит, ставка будет ниже, чем на продукт без первоначального взноса. Квартиру хотите купить? — Нет. — Евгений осторожно положил шапку на край сияющего стола, та упала, он поднял ее и оставил в руке, на белой столешнице осталось некрасивое мокрое пятно. — Участок. На участки даете? — Наш банк предлагает ипотеку на земельные участки по ставке семь и одна десятая процента, — защебетала Наталья. — Участок под строительство? — Не совсем. Хотя можно и так сказать. Но строительство потом. Попозже. Последнее слово далось ему с трудом. Наталья оценивающим незаметным взглядом окинула клиента — разве что дачу. — Хорошо, Евгений, у вас есть документы на участок? Где находится выбранный вами объект недвижимости? Какая категория земли? Евгений растерялся. — Документов нет, мне сказали цену просто. Категория? Ну, посуше чтобы. И поближе. Чтобы недалеко ездить. — Коттеджный поселок? — Троекуровское. — Село? — не поняла Наталья. — Садоводство? — Кладбище. Над белым сияющим столом наступила тишина. — В смысле? — пробормотала Наталья. — В прямом. — Евгений снова решительно бросил шапку на стол. — Участок хочу купить на кладбище. Полтора миллиона стоит, если на городском, и если не у дальних гребеней, я узнавал. У вас же написано, что вы кредитуете на земельные участки? (с) 1 |