↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
Зануда 60
10 мая в 12:23
Aa Aa
#реал, #писательское, # Ultima ratio, #плагиат

Кем, бывает, только не назовут меня школьники. Особенно - в спину, когда думают, что я не слышу... Впору прозвища коллекционировать.
Упырем быть уже довелось, Лихом Патлатым, Сволочью Постепенной (именно так)...
А Зануда - это уже и не прозвище даже, просто оперативный позывной...
Но то - школьники. У них и ум - школьный. И часто есть, за что на меня обижаться.
И вот свеженький случай: назвали вором.
Ни много ни мало.
И сделал это человек вполне взрослый, (судя по анкете, которая вывешена им в социальных сетях).
Да, представьте себе. В личном письме, весьма "благородным" слогом, с применением в мой адрес таких слов, как "сявка" и "обдолбался", один весьма "вдумчивый и внимательный" читатель без обиняков заявил, будто уверен, что по крайней мере, один из моих отрывков в начатом публикацией фанфике Ultima ratio, кторый мы пишем совместно с looklike3, является прямым заимствованием у некоего Леонида Красова. А стало быть, я - плагиатор, а проще говоря, вор.
Согласитесь, господа и дамы, это уже не критика, это обвинение. И требует оно конкретного ответа. Публичного, даже если собеседник предпочел трусливенько высказаться в приватном режиме.
Итак, речь шла о следующем отрывке:

"Я просыпаюсь заполночь — от боли.
На прикроватном столике тлеет живым голубым огоньком поддержанный чьим-то flamma constantа круглый стеклянный ночник. От него на белёном потолке с пожелтевшей лепниной мерцает бледное световое пятно.
От слишком долгого пребывания в одном и том же положении спина затекла. Остатки мускулов, одеревеневшие от слишком слабого притока крови, жестоко свело в подобии рефлекторной контрактуры. От лопатки по левому плечу невыносимым жаром потекли волны мучительных спазмов. Взмокшие волосы облепили половину лица.
Повернуться набок, скрипнув зубами от боли. Этого, наверное, будет достаточно, чтобы через несколько мгновений унялось колотье, осыпающее онемевшую кожу сотнями колючих жалящих искр. Вскинув руку, привычным жестом отбросить с лица влажную, горячую прядь.
Я вскидываюсь на постели, не желая более продлевать затянувшуюся пытку. Движение облегчит боль. Но…
Ничего не происходит.
Вообще ничего…
То, что недавно было элементарной задачей, мне теперь не по силам. Тело, безукоризненно послушное моей собственной воле и потокам магии, дарованным мне от рождения, всегда было подвижным и гибким, не выносило на всеобщее обозрение хронической усталости, умело терпеть боль, не поддаваться искушениям плоти. Я владел им, как хотел. Теперь же эту лёгкую пустую оболочку словно выпотрошили, как театральную марионетку, а потом залили расплавленным оловом, мягким и тяжёлым.
То, что было моей плотью, способно лишь на то, чтобы глубоко вдавиться в казённый больничный матрас безвольной грудой дряблых мускулов и костей, мёртвой и бесполезной. И чувствовать боль.
Жгучая боль катится огненным комом от основания шеи по левому надплечью, вдоль ключицы, загоняет под лопатку раскалённый лом, скрючивает суставы выворачивающей наизнанку судорогой. Но ниже локтя боль будто обрывается. Словно невидимый жгут делит конечность пополам, выше — живое, ниже — мёртвое. Лучевой сустав, кисть, пальцы чужие... их просто нет. А поднять голову и увидеть, на месте ли они ещё, невозможно…
…Мне ампутировали руку?..
Безотчётный, парализующий волю и разум ужас накрывает меня с головой.
Я не хочу.
Не хочу!!!
Жить?
Да.
Потому что это не жизнь…
Потолок меняет очертания, будто плывёт. Голубоватое световое пятно слева спускается ко мне, растёт, пульсирует, заполняя пространство. В его центре рождаются радужные переливающиеся круги, как от камня, брошенного в спокойный водоём в летний день".

Подойдем к вопросу с диалектической точки зрения.
Итак, существует вышеприведенный отрывок текста. Пользователь Фанфикса Зануда 60 публикует его от своего имени. Другой пользователь, (скажем, Вася Пупкин, чтобы красивого псевдонима некрасивой историей не портить) полагает, что отрывок принадлежит иному авторству, а именно, перу Леонида Красова.
Где правда?

Версий здесь немного. Две всего...
1. Вася может быть прав. Теоретически Леонид Красов, известный писатель, мог быть автором подобного текста. Во-первых, он по первой профессии - врач, во-вторых, в юности сам пережил тяжелую травму, побывал в бреду и беспамятстве. Получал морфин и промедол, и как все это выглядит изнутри и от первого лица, вполне знает...
Тут, конечно, есть вопрос, мог ли Красов разбираться в магии, и, в частности, во фламмарных чарах. К моменту рождения серии книг Роулинг доктор-писатель уже сильно стареньким был... Ладно, допустим, узнал от внуков. :)
2. Вася может быть неправ. Потому что нет Зануде корысти в этой публикации, например. А воруют, как правило, из корыстных побуждений, как ни крути... Это если все остальные факторы, как личностные, так и обстоятельственные, честно не принимать в расчет.

И вот, чтобы расставить точки над "Ё", не унижаясь и не оправдываясь, мы с любезным моим соавтором порешили...
(Нет, не Васю. С обвинителем моим все в порядке и впредь, надеюсь, так же и будет.)
Мы порешили пропустить "спорный" фрагмент через автоматическую проверку на плагиат на популярной в интернете текстовой бирже.

Результат представляем всеобщему обозрению.

https://text.ru/antiplagiat/6098eb61a2a4a
P.S. Гуляй, Вася!..
10 мая в 12:23
20 комментариев из 55 (показать все)
looklike3
какая незамутненность...
Dear witches and wizards, вынужден сообщить: имя-таки названо не будет.
Десять минут назад, пока я строчил ответ на одно здешнее послание, Ex-Вася принес извинения, мотивировав свой поступок тем, что (цитирую) "бля, надоели все уже со своим Снейпом, каждый второй фанфик про это убожище. Сначала я решил написать, что вы все друг у друга тырите, а потом вспомнил к этому конкретному случаю книжку одного врача, который красочно описал наркотическую премедикацию от первого лица... Ну, и решил, что если скажу, будто вы у него берете, люди поверят... Никакой другой цели, кроме шугануть долбанутых снейпоманов и их фиялочек, и насладиться их истерикой, я не ставил".
Мотивация странная. Он рассчитывал просто побесить, а вышел серьезный разговор. С вами, наши читатели...
Васе - гулять побольше, больше и пожелать нечего.
Ну, и напоследок, пара слов персонално для Хэлен:
Мне доводилось слышать о "неосознанных заимствованиях". Если вы полагаете, что в моих текстах это явление имеет место быть, то, наверное, уместно было бы напомнить мне, у кого заимствовано и где именно. Правда, для этого читать придется, а потому не настаиваю... Но не дай вам Мерлин когда-нибудь получить возможность осознанного или неосознанного заимствования из того источника, который послужил для спорного фрагмента.
Всем спасибо.
Показать полностью
Хэлен
looklike3
какая незамутненность...
Не зарывайтесь. Слава создателю, не все похожи на вас.
какая незамутненность...

Уж какая есть. А вот подлецов, лицемеров и тихушников на дух не переношу.
Разговор предлагаю закрыть, поскольку он себя исчерпал.
Lothraxi Онлайн
Зануда 60
Он рассчитывал просто побесить, а вышел серьезный разговор. С вами, наши читатели...
А это потому что мы тут хорошие, цените нас ;)

Ну, хорошо, что хорошо кончается
Единственное - использованный антиплагиат, всё же, не идеален - у меня к нему кхм... накопилось. Но, в принципе, для ваших целей, наверное и подходящий.
Когда-то, лет 15 назад, я проверяла на плагиат глазками. Неплохо так отлавливала. Потому что плагиаторы, как правило, тупы и неизобретательны.
Сейчас я бы все равно не стала доверять онлайн-программам на сайтах рерайтинга. Не на то они заточены. Я пользуюсь офлайновыми прогами для сравнения файлов. Хватает.
На будущее, если возникнет подобная тема, требуйте доказательств. Построчного сравнения текстов -- ДВУХ текстов, а не просто тыкнуть: "У вас тут сперто". Тогда можно о чем-то с кем-то разговаривать.
А иначе вот такое вот безосновательное, бездоказательное заявление -- это КЛЕВЕТА. Статья 128.1 УК РФ. Пол-лимона штрафа.
Можете сообщить об этом "Васе" вдогонку.
Навия
Единственное - использованный антиплагиат, всё же, не идеален - у меня к нему кхм... накопилось. Но, в принципе, для ваших целей, наверное и подходящий.
А что накопилось? Я профан в таких делах, а к Лиху Одноглазому на экспертизу тащить... постеснялся. :)
t.modestova
Когда-то, лет 15 назад, я проверяла на плагиат глазками. Неплохо так отлавливала. Потому что плагиаторы, как правило, тупы и неизобретательны.
Сейчас я бы все равно не стала доверять онлайн-программам на сайтах рерайтинга. Не на то они заточены. Я пользуюсь офлайновыми прогами для сравнения файлов. Хватает.
На будущее, если возникнет подобная тема, требуйте доказательств. Построчного сравнения текстов -- ДВУХ текстов, а не просто тыкнуть: "У вас тут сперто". Тогда можно о чем-то с кем-то разговаривать.
А иначе вот такое вот безосновательное, бездоказательное заявление -- это КЛЕВЕТА. Статья 128.1 УК РФ. Пол-лимона штрафа.
Можете сообщить об этом "Васе" вдогонку.
Да ладно, он уже извинился.
Потому и заявление, полагаю, было приватным... Что не хотелось под административку загреметь.:)
Вообще-то Роулинг работала переводчицей в МИ-6, и сочинять стала, когда ее выгнали с работы из-за рождения ребенка. Так что теоретически, русского автора читать могла
trionix
Вообще-то Роулинг работала переводчицей в МИ-6, и сочинять стала, когда ее выгнали с работы из-за рождения ребенка. Так что теоретически, русского автора читать могла
Да, могла. Но это вы к чему?
Зануда 60
Навия
А что накопилось? Я профан в таких делах, а к Лиху Одноглазому на экспертизу тащить... постеснялся. :)
Хм... Скажем так, он несколько раз выдавал довольно недостоверную оценку по текстам, которые точно были в сети - но, как правило, только в виде документов (что важно - с распознаваемым текстом).
А почему не https://www.antiplagiat.ru/ ?
Там есть какой-то бесплатный тариф, помнится.
Навия
Зануда 60
Хм... Скажем так, он несколько раз выдавал довольно недостоверную оценку по текстам, которые точно были в сети - но, как правило, только в виде документов (что важно - с распознаваемым текстом).
А почему не https://www.antiplagiat.ru/ ?
Там есть какой-то бесплатный тариф, помнится.

загружаю в вашу версию.Сейчас проверим.
Навия
Проверка запущена, жду результата
Навия
https://users.antiplagiat.ru/report/summary/1
Оригинальность - 99, 9%
Танда Kyiv Онлайн
looklike3

Вы считаете?
Нормальный человек обосновал бы свою точку зрения с фактами в руках. Если это плагиат, то откуда конкретно, какое произведение воруется, какие строки из него - и далее по тексту. С примерами. Если было лень так заморачиваться, то использовал бы программу-антиплагиат, они сейчас умные, алгоритм поиска совершенствуется с каждым годом. Тогда был бы предметный разговор.

А вот так... Гадкое ощущение.

Кстати, да. Вот, помню, примерно так с четверть века тому назад (интернета у меня тогда не было :) ) попалась мне в библиотеке книжка - сейчас не вспомню ни названия, ни автора (вроде Сергей, но не факт). Так себе повесть, про счастливое коммунистическое будущее. Все бы ничего, вот только там было две дословных цитаты из Ефремова (одна была про девушку - "похожая на древних девушек Южной Азии, носивших в прическах или за поясами острейшие кинжалы и смело пользовавшихся ими для защиты своей чести", вторую сейчас уже не припомню, но, кажется, из "ТА"). Дочитывать не стала, ибо противно, да и остальной текст был так себе, деревянный какой-то.
Показать полностью
Зануда 60
Навия
https://users.antiplagiat.ru/report/summary/1
Оригинальность - 99, 9%
Я в вас не сомневалась)

У нас просто был... не так давно не слишком приятный конфликт на работе, аргумент "а сами ли вы это писали?" включено, мне нужен был внушительный и бесплатный (конфликт до стадии "деньги" ещё не дорос) антиплагиат. Хотя, конечно, платная версия внушительнее - но платная, а это существенный недостаток.
Хэлен
Зануда 60
вы странный.
Вася поступил как нормальный человек - не срач в блогах развел, не нагадил в комментах, а написал в личку, высказав мнение. Может, ошибочное, точно обидное, но лично, а не выставляя на всеобщее обозрение.
Что в этом трусливого? 0_о
Или, по-вашему, всё надо в блоги нести? Ошибки там, личное мнение, мимолетно гадить на чужие работы, как вы с БД сделали выше?
Была у меня... ситуация. У одного из издаваемых авторов попался мне кусок текста (прошу прощения, но автора называть не буду, равно как и цитировать текст) - где четко, с мощью было прописано. Действительно -за горло брало. И - знакомо было. Дроу тогда был наивен и попёр в авторскую ленту, с печальным вопросом: *Как же так?* (предварительно сверив бумажные варианты). Автор обиделся: дескать, он и предположить не мог, что вот этот кусок настолько забывать стали, что могут принять за плагиат, а не скрытое цитирование. Поскольку ни до, ни после, тот автор в подобном замечен не был, а цитата была весьма узнаваема - дроу принял авторскую позицию. Но весь момент был исполнен открыто, в авторской ленте комментариев. Тогда антиплагиата ещё не было, если кусок узнавался, надо было бумагу смотреть и сверять, так что lapsus memoriae частенько имел место быть. В данном случае (если следовать презумпции невиновности), могло произойти нечто подобное, и товарищ Вася попался на сходном впечатлении от двух тестов. Сходном послевкусии. Только вот есть один момент... у человека две руки, две ноги, одна голова и - как говаривал незабвенный товарищ Кадочников (цитируя ещё более незабвенного Ознобишина) - сгибаются они в строго обозначенных природой местах и на строго определенный угол (тренировки позволяют это несколько расширить, но тоже в строго определённых пределах), и уязвимых точек у человека тоже конечное количество, равно как и методов воздействия на них. Соответственно: если персонаж испытывает боль от определенных повреждений - эта боль будет сходна и характерна именно для этих повреждений.
Так что Васины филиппики и ламентации можно рассматривать, как своего рода комплимент: если у него ассоциативный ряд прошёл к автору такого уровня, как Красов (к тому же - знакомому с такими травмами не понаслышке), это... по крайней мере впечатляет.)))
Значит - получилось.
Показать полностью
Спасибо.
Да, я странный.
Злой, страшный и детей обижаю.
Но не вор. :)))
мимолетно гадить на чужие работы, как вы с БД сделали выше?
А чем это отличается от декларированного тем же собеседником права "высказывать мнение"? Двойной стандарт, однако...
Вы любите БД, я - нет. Повторюсь - слабая вещица.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть