У меня сложилось такое впечатление (скажу сразу - это только предположение), что Золотому Трио и Невиллу за СОВ по защите зачли бой в Отделе Тайн (особенно если вспомнить, как Макгонагалл всем участникам баллов лопатой насыпала - по 150 на участника). Гарри вышел из битвы почти без повреждений (и успел после всего ещё и погром в кабинете директора устроить), а Рон, Гермиона и Невилл - с повреждениями. Поэтому Гарри получил 5 а остальные трое - 4.

Кошка1969
Интересная мысль.

Экзамен был на С.О.В.
То есть преподаватели Хогвартса не могли раздавать баллы.
В теории.
МакКошку срубили Ступефаями ещё до полёта ГП и компании к Министерству.

Кошка1969
Тем не менее экзамен для них состоялся. И экзамен проводила комиссия от министерства, не преподаватели

Ага, но к последнему учебному дню она появилась на пороге школы с тросточкой, сначала отыскала баллов всем участникам боя под зубовный скрежет Снейпа и младшего Малфоя, а потом одолжила трость Пивзу, чтобы он Амбридж палкой гнал вон.

Баллы.
Своему Дому :)
Хотя Луна, исключение.
И это именно баллы.
Не экзамен.

Её Гарри на руках до окна дотащил.

сове больно, знаете ли...

Zombie777
Сове не больно, она привыкла.

Извините, возможно, вам уже неинтересно еще одно мнение, но только)) увидела и захотелось высказаться.
Вы очень красиво все теоретически разложили по полочкам, вот только дело в том, что на практике:
1) ГП продемонстрировал нечто большее, чем знание ЗОТИ для 5-го курса
2) Успехи ГГ, будучи в целом лучше остальных, в т.ч. РУ, выглядели превосходными лишь на школьном уровне, уступив ГП.
3) Преподы вполне могли ставить сравнительную оценку - когда оцениваются не только успехи самого ученика, но и их положение среди успехов остальных.
А мы не забываем, что ОЧЕНЬ многие с 5-го курса могли продемонстрировать многое на "превосходно".

Ну, и вам указали, что примеров про " неспособность сконцентрироваться в ситуации, когда требуется скорость и решительность" как бы не меньше, чем наоборот.
Оставим в покое 7-й курс - до него еще дожить нужно.
Достаточно посмотреть на тот же 5-й: когда ГГ спасает ГП от Амбридж. И на ее поведение в отделе тайн по сравнению с РУ.

старая перечница
Знаете сколько мне нужно пречитать в каноне, чтобы возразить вам по существу?)

Тем не менее, у нас есть факт — Рон и Гермиона получили одинаковые итоговые оценки по ЗОТИ для СОВ. Даже если отбросить прочие косвенные факты, нужно что-то делать с этим. Если не применять штаны Арагорна, и убрать кинон и хэдканон, в котором Гермионочка просто лучше Рона во всем, то вывод "Рон как минимум не хуже Гермионы на практике" опровергнуть очень трудно.

Гарри вполне может отлично знать теорию. Во-первых, Гарри почти весь год учил отряд Дамблдора, а для этого и теорию знать надо. Для большей эффективности этих занятий Люпин ему на рождество учебник для курсов аврората подарил. Так что, на школьном уровне Гарри вполне мог сдать и теорию на 5. Кстати, почти уверенна, что после "уроков" Амбридж выше тройки только Отряд Дамблдора и получил. Ну может ещё дети действующих пожирателей, хотя они больше в самой темнятине разбирались.

Кошка1969
Понимаете, учить теорию - совершенно не в характере Гарри. Он в этом вопросе на протяжении семи книг - совершенный Рон, вот один в один. Единственный учебник, с которым у него пошло - учебник снейпа, потому что там просто и понятно даны практические советы. А учебник аврората я настолько не помню в упор, что хочу цитату из канона.

vendillion


Не зная теории, невозможно научить других, потому что надо объяснить не только что и как делать, но и почемуделать надо именно так.


Глава про рождество на Гриммо (номер главы не помню, а книги на планшете нет). Сириус и Римус дарят Гарри многотомник по защите явно более продвинутого уровня, чем школьный, который Гарри сразу начинает хотя бы бегло просматривать и находит полезным для занятий ОД. А более продвинуто защиту дают !продвинутую защиту дают именно в аврорате.

Кошка1969
Понял вас, нашел это место в тексте. Речь идет о конкретном цикле книг, даже с названием, это не то что бы учебник, а именно практическое пособие. Однако про аврорат это ваша додумка. Потому как аврорат не является учебным заведением, не выпускает учебников, тем более общедоступных.

Что же касается обучению практики без теории — я уверяю, далеко не каждый инструктор рукопашного боя знает биологию, для того что бы ответить на некоторые "почему". Аналогично, не каждый инструктор по стрельбе знает физику в той степени, в которой бы хотелось. И это им не мешает учить бить лица и стрелять.

В ОД вообще только на практике учились, без теории.

Хастлер Шив
Об этом и речь

vendillion
Мы с вами находимся в неравных условиях, увы: мне перечитывать не нужно, чтобы привести доводы в пользу своего мнения.
Лишь потому, что самую лучшую получил ГП.
Рассмотрим ситуацию сугубо в русле учебного процесса, как вы и предложили.Но не ограничимся трио.

Понятно, что ОД не мог сдать ЗОТИ на У - "удовлетворительно", в связи с АД. Что доказывает канон в 6-й книге, где вся гриффиндорская группа продолжает занятия по этому предмету. Весьма вероятно, что и остальные ОД-шники сдали так же. Считаете ли вы, что Симус и Лаванда, Дин или Майкл и т.д. демонстрировали лучшие теоретические знания или практические навыки, в сравнении с ГГ? Я очень сомневаюсь, если учесть показанные нам ее действия в каноне.
Поэтому, вполне вероятно, что поначалу ГГ и шла на "превосходно", будучи где-то в 3-й четверке. Однако, потом был Поттер.
Поттер, который, аллегорически говоря, продемонстрировал уровень "кандидата в мастера для взрослых", по сравнению со школьными соревнованиями. Причем в реальных, "боевых" условиях.
Как мог опытный экзаменатор, не выделить этот, поистине уникальный случай?
Я считаю, что по-другому и быть не может.
А вот это действительно нужно перелопачивать канон, поскольку я никогда не задавалась этим вопросом.) И сделать это будет очень сложно, поскольку экшн-ситуаций, когда РУ и ГГ действуют рядом, не так уж много. До конца 5-го их, считай, и нет.

*Кстати, упомянутая вами ситуация на 1-м курсе свидетельствует не о том, что ГГ теряется в сложных ситуациях, а о том, что на подсознании она еще магглянка. Мгновенно прокачав ситуацию, найдя рецепт выхода из нее, не смогла сделать последний шаг: навык использовать магию в любой ситуации еще не доведен до автоматизма.*

Поэтому, навскидку, что у нас имеется: стычка в ОТ, где волею демиурга РУ выведен из боя практически сразу, да 7-ая книга, где ГГ таки демонстрирует очень высокую результативность в экшн-сценах, выше, чем у РУ.
А именно: она ищет и находит РУ и уволакивает трио со свадьбы;в стычке в кафе у них счет 1:1;в министерстве они действуют независимо друг от друга; из дома Лавгудов именно ГГ спасает трио; после захвата егерями делает ГП неузнаваемым, параллельно пряча сумочку со всем их нераспакованным добром в носок; в Гринготтсе 2:0 в ее пользу; в битве при Хогвартсе она удачно демонстрирует неожиданные заклинания.

Поэтому, честно, я не знаю, какой пример вы можете привести для доказательства своей позиции. Именно одинаковые оценки на экзамене?
Так между "превосходно" и "выше ожидаемого" нет больше градации.)) Поэтому 5+5 и 4+5 были оценены одинаково, по сравнению с 5+5++ у Гарри.

vendillion
Тем не менее, что говорит нам канон:

старая перечница
Да, пожалуй что в этом конкретном случае Гарри в теорию смог и с удовольствием) Не думаю, что он усердно готовился, просто наложился собственный интерес, ненависть к Амбридж, ОД и всякий Волдеморт на горизонте. Гарри просто перестал расценивать ЗоТИ как школьный предмет, он и занимался по сути не им)

Опять же, я и не отрицаю, что Гарри — лучший по ЗоТИ на потоке. Но это не должно занижать оценки всех остальных. Как учителю, мне это очевидно. Я готов скорее поверить в нарративную необходимость показать превосходство Гарри над друзьями в этом вопросе, потому что к оценкам есть требования, и превышение самых высоких требований не породит оценку выше максимальной.

Что де до экшен сцен - то их много, гораздо больше чем вы перечислили. В седьмой книге есть и Тотенхем роуд, и министерство, и Малфой-мэнор, и банк, и выручай-комната, например. И что бы составить мнение вот именно в таком аспекте, нужно прочитать все такие сцены заново, потому что порою различие кроется в разных одиноких наречиях. Я этого делать не буду, только что бы доказать свою правоту. Гермионе приходят в голову обычно всякие хорошие идеи, Рон обычно действует быстрее. Это навскидку.

vendillion
Как учителю, действующему в определенной системе. Какова система в Хогвартсе, который учит детей реальным вещам, в отличие от современного и привычного нам образования, до конца не понятно. К тому же мы говорим о специфическом предмете: защита от сил зла. И из всех учащихся только ГП продемонстрировал РЕАЛЬНУЮ защиту от РЕАЛЬНЫХ сил зла.
То есть, он на практике показал высочайшие умения. Запуск патронуса на экзамене - лишь доказательство реальности истории из прошлого июля.
Как можно поставить ему такую же оценку, как обычным школьникам, демонстрирующим лишь отличное знание соответствующего курса - это непонятно уже мне.

vendillion
Нет. Это - иллюзия. Или ваш хэдканон.
Вы согласны со мной, что до 7-го курса, помимо прохождения полосы препятствий и стычки в ОТ, у трио не было СОВМЕСТНЫХ экшн-сцен?

Потому вернемся к перечисленными вами из 7-й книги :
-"Тотенхем роуд",
Вы о кафе? https://potter7.bib.bz/glava-9-ukrytie
-министерство
Там спонтанно они действуют лишь в конце, но счет 0:0 https://potter7.bib.bz/glava-13-komissiya-po-uchetu-maglovskih-vyrodkov
- "Малфой-мэнор"
Здесь вообще непонятно, что вы сравниваете: лежащую в беспамятстве измученную Гермиону и живого-здорового Рона?
- "и банк"
счет 2:0. Рон ничего не сделал там и тогда, где инициатива могла исходить от любого из трио. Практически весь банк - это бенефис Гарри, Гермиона лишь дважды принимает решение раньше него. https://potter7.bib.bz/glava-26-gringotts
- "и выручай-комната, например".
https://potter7.bib.bz/glava-31-bitva-za-hogvarts
Можно ознакомиться, я привела цитаты - это совсем недолго.

старая перечница
В книге нет ни одного свидетельства, что ученикам занижают баллы, если кто-то сдал лучше них. Гермиону бы ненавидела вся школа в таком случае. И даже в первой книге есть тест, где она сдает на 120/100) Так что я полагаю подбное штанами Арагорна. Мы не знаем, какая точно система в Хогвартсе, и полагаем, что она похожа на настоящую Британскую. Также как мы предполагаем, что Арагорн носит обычные темные штаны, а не шаровары в красно-синюю полоску.

Что касается же спора, я принимаю вашу аргументы. И говорю лишь о том, что для того чтобы выстроить свои — мне нужно перелопачивать канон основательно. Это долго, и мне не то что бы до этого)

vendillion
А в данном случае им не баллы дают. Им выставляют оценки в соответствии с их показателями. И всего 2раза за время учебы: на СОВ и ЖАБА.
Так что рассматриваемый нами случай как раз и есть единственное свидетельство того, как определяется эта градация оценок. Если все демонстрируют обязательные знания для своего курса - значит, высшую оценку получит тот, кто наберет максимальное количество условных баллов. А если кто-то демонстрирует нечто, выходящее за рамки просто школьной программы - ему прилетает такой бонус сверху, что тем самым он становится кандидатом на лучшую оценку.
Да. И мы имеем "табель о рангах" в виде алфавитного списка, где против каждой фамилии - сумма баллов за каждый предмет. И общая, сводная колонка. И лучший определяется числом. Этих самых баллов.
А на СОВ и ЖАБА он определяется словом. Для получившего дополнительные условные "150баллов" Гарри Поттера таким словом было "превосходно".
А для "100-бальной" Гермионы и "90-бального" Рона- "выше ожидаемого". Как и для прочих ОД-ов.
.
Почему? Разве в маггловской образовательной системе существует единственная школа, в которой может преподавать кто угодно и нести детям что угодно?
Не нужно долго. Достаточно прочитать по ссылкам. Потратите от силы полчаса - все уже лежит на блюдечке с голубой каемочкой.
Нет, разумеется, я не отрицаю, что может существовать еще какой-то экшн-эпизод, который упустили и вы, и я. Но, сдается, упомянутых вами достаточно, чтобы посмотреть на табло.

старая перечница
Еще раз. Я принимаю ваши аргументы. И мне нужно много времени, чтобы предоставить свои. Когда-нибудь, когда у меня будет время и нечем заняться - это случится.

Касамо же системы — это не свидетельство, потому что свидетельство это факт, факта у нас нет. Ни одно слово канона напрямую это не указывает. То что вы утверждаете - это ваша интерпретация канона, и это два шага до родомагии. Бритва Оккама учит отсекать такое, потому что непротиворечащих канону интерпретаций можно придумать довольно много. Про штаны Арагорна в этом случае я уже писал.

Это я умалчиваю о том, что с оценками СОВ связывается будущая работа, и после такого выступления на экзамене, уже первого сентября следующего года у Гарри бы не осталось ни одного целого зуба, потому как это буквально занижает возможности к трудоустройству все других учеников. И этого бы эти ученики не потерпели. Предложенная вами ситема плохая с точки зрения педагогики. Вряд ли бы она использовалась где уголно, где есть хотя бы два ученика, ведь если один из них лучше другого, то как бы он не старалс - он не получит первый результат. Значит можно не делать ничего и ты все равно будешь вторым.

vendillion
Ну, если вы ТАК глубоко копаете, тогда конечно...
А родомагия то тут при чем?
Вот чтобы вы приняли как свидетельство, оно же факт? Рассказанные словами через рот каким-то персонажем критерии выставления оценок?
потому как никак не могу применить ни "штаны", ни "бритву" к рассматриваемому случаю.
Извините, но невольно приходит аналогия из спорта. Того, где не все можно измерить. Когда баллы судей превращаются в "словесную оценку" - медаль. Вроде бы второй выполнил все то же, но "золото" получил первый. Он оказался более артистичным.
Не надо преувеличивать.
Во-первых, это всего лишь СОВ. И оценки влияют только на возможность учиться тому или иному предмету на старших курсах. Уж это-то прямо показано в каноне, не так ли?
Во-вторых, даже, если бы это была ЖАБА, оценка, полученная Гарри могла бы сделать его единственным кандидатом на поступление на аврорские курсы, если бы принимали всего одного человека. Как никак, это профильный предмет. Вы считаете, остальные сочли бы подобное недопустимым?Куда еще он мог перейти кому-то дорогу?
Но именно могла бы, т.к. туда требуется комплекс из пяти предметов. Отрыв от остальных в одном предмете вполне может перекрыться отставанием в другом. И снова мы получаем суммарное количество баллов для рассмотрения.
Меньше всего в Хогвартсе думают о педагогике.;)Так это всегда так. В любой маггловской системе. Кто-то из кожи лезет, но максимальный балл может получить кто-то другой. И именно он поступит на одно из бюджетных мест, к примеру.
Кстати, пример из этой сферы: в Украине То есть, ты гимнастка, а тебе засчитывают физику.))
На фоне этого ГП, выполнивший норматив по "яхтенному спорту" в условиях "бури" не мог не получить высший балл.
Ну не было в Хогвартсе оценки суперпревосходно.))

Это с одной стороны. С другой - как бы выглядело с точки зрения педагогики то, что Гарри получил одинаковую оценку с Гермионой, когда и он, и она, и все остальные не только знали, что он круче, но и он это убедительно доказал?
Вот поэтому проявившие способности учатся в специализированных интернатах.)) А то, знаете, как-то жалко выглядит просто пятерка по физкультуре у кандидата в сборную страны или по математике у выигравшего математическую олимпиаду, пусть даже не всемирную, а той же страны.

vendillion
Не забывайте что речь идëт о боевых навыках. И если у Гарри эти навыки лучше - набить ему морду становится очень проблематично.

В вопросе справедливости оценок по зоти - удел хейтеров и завистников молчать и бояться.

nadeys
Самое главное, зачем?! Опять же: ну, получило бы еще несколько человек "превосходно". А учиться на аврора берут одного или двух. Понятно же, кого выберут.))
Или, наоборот, никто больше не получил - как в каноне. А нужно двух. Думаете, с "выше ожидаемого" не взяли бы?))
Помню, помню времена, когда проходной балл в институт на отдельные специальности мог упасть до 16 баллов - это то, что я помню.
А 20 не гарантировало на другие. Хотя такое старались не допускать, естественно - не зря последним экзаменом обязательно был устный.))

vendillion
Не соглашусь - потому что ранжирование происходит не только сверху, но и снизу. Учеников ведь не двое - Хогварт выпускает несколько десятков ежегодно. Даже если ты не смог стать первым, ты можешь по крайней мере опередить всех остальных.

Гарри Поттер ведь не сможет в одиночку занять все аврорские вакансии. Есть и другие вакансии авроров, есть много вакансий в других профессиях - на которые могут претендовать выпускники занявшие вторые, третьи, четвëртые и пятые места.

В конечном итоге по мере исчерпания кадровых ресурсов трудоустроиться смогут даже те из учеников кто сдал сов кое-как

старая перечница
Сомнительно.
Никаких признаков подобной системы оценивания в каноне нет. Гарри свое П получил до Отдела Тайн еще, а Патронуса могли все его ученики показать.

Кстати, Снейп вполне себе не брал на продвинутые Зелья с ВО.

Скорее, ЗОТИ оценивалось в первую очередь по практической части, где Рон и Гермиона вполне могли выступить одинаково.

Ярик
Какой "подобной"?Вспомните, ПОЧЕМУ экзаменатор задал Гарри вопрос о Патронусе: ему рассказал про это человек, присутствовавший в августе прошлого года на слушании дела ГП про неправомерное колдовство. Или вы думаете, что этот человек упомянул про Патронус, но не рассказал всю историю? Мне кажется, было как раз все наоборот. Могли. Вот только об этом Тоффти неоткуда было узнать. Да и конец 5-го курса - это не то же самое, что лето после 4-го.
Да. И он был единственным исключением - все остальные преподы брали. Да и он сам взял на ЗОТИ всех.))
И, я упомянула, что единственное, что по-настоящему угрожало ученикам с более низкой оценкой СОВ - не продолжить далее обучение по хуже сданному предмету.
Да. В ОД они натаскались вполне себе хорошо и одинаково. Так что я соглашусь, что практику они могли сдать одинаково. Но теорию никто не отменял. И не учитывать ее - это куда более "непедагогично", чем поставить единственную самую высокую оценку ученику, единственному продемонстрировавшему навыки сверх программы в реально необходимых условиях.

старая перечница
С оценкой не от нужного уровня знаний, а от лучшего результата.

И что это меняет?
Гарри еще на экзамене отметил, что ни одной ошибки ни на практике, ни в теории не допустил.

И чем это отличается от "не получить желаемую работу"?

Почему?
Как раз напротив, для практического предмета это логично.
К тому же, если у Гарри теория/практика идет как 5/5, то про остальных мы не знаем.
Может, у Рона 4/4 или даже 4/5, а у Гермионы 5/4? А округляют СОВ в меньшую сторону?

Ярик
хорошая формулировка. Трудно даже возразить.
Ведь что у нас есть для оценивания? Опыт сдачи нескольких экзаменов ГП да увиденная им сцена воспоминаний Снейпа, как раз таки по ЗОТИ, в его теоретической части.
И, что мы можем извлечь из известного? Что ГП допускал незначительные ошибки по всем основным дисциплинам и только по ЗОТИ "ему не в чем было себя упрекнуть".
Этих знаний недостаточно, чтобы однозначно утверждать, какая же система действительно была в Хогвартсе.
Приходится привлекать дополнительные обстоятельства.
Многое.
Ведь что у нас получается: ученик, имеющий стабильное "В", по одной-единственной дисциплине имеет "П". Но по этой дисциплине он не просто демонстрирует "нужный уровень знаний". Он демонстрирует ПРЕВОСХОДЯЩИЙ уровень знаний. Причем не только непосредственно на экзамене, так сказать, в почти штатной обстановке. Но и, задолго до экзамена,в абсолютно нештатной!
Судя по ситуации в целом, экзаменатор не столько хотел посмотреть на Патронус ГП, сколько убедиться - посредством демонстрации этого самого Патронуса, что история, рассказанная ГП в августе прошлого года, действительно имела место быть.
Во-первых, тем, что учеба и работа - это таки разные вещи.
Во-вторых, повторюсь, в Хогвартсе единственный предмет, по которому строго отсекают претендентов - это зелья. И даже там они находятся.
В-третьих, у препода не может быть один(1) ученик. Если бы так случилось, того же СС заставили бы изменить правила приема учеников.
Тогда как желаемое место может быть либо одно - и тогда для него годится именно тот, кто получил высший балл, либо их несколько - и тогда будут брать нескольких лучших, согласно "табели рангов". Таким образом, никакого урона продвижению многих наблюдаться не будет: не может 1человек занять ВСЕ вакантные места.
У них ВСЕ предметы практические, кроме истории магии. Однако, почему-то)), по всем сдают теоретическую часть.
Разумеется, у ГГ 5/4. Потому, что ее правильное выполнение заклинаний школьной программы с 1-го по 5-й курс ХУЖЕ продемонстрированных ГП заклинаний с 1-по 7-й. Только и всего.

Собственно, мы возвращаемся к тому, с чего начали: причин разницы в оценке между ГП и ГГ=РУ.
Ответа два:
1) ТС считает, что ГГ и РУ допустили ошибки на экзамене. По высказанной вами схеме. Причем он придерживается варианта РУ - 4/5, а ГГ - 5/4, поскольку считает, что в экшн-сценах ГГ уступает РУ.*Это то, что я называю "дополнительные обстоятельства".*
Я, привлекая их же, считаю, что у нее 5/5, что приводит к следующему выводу:
2) ГП единственный из всех пятикурсников получил "превосходно", чем еще раз продемонстрировал свою исключительность ( или кто-то предложит другую кандидатуру, получившую такую же оценку?) потому, что единственный из всех подтвердил исключительные (по мнению экзаменатора(ов)) умения. Продемонстрированные в нештатной ситуации почти годом ранее.
Ничего подобного ни по какому другому предмету не наблюдается. Нет?
Или вы думаете, что "золотая девочка" была единственной, кто получил П по трансфигурации? Чарам? Рунам? Арифмантике? Если уж на зельях таковых набралось 6(!) человек!

Ярик
Э, шито? По олимпийской системе? Каждый кто не первый, тот у нас второй? За первое место П, за второе ВО, за третье У, все кто ниже - "Плохо", так, что ли?
Мы не золотую медаль разыгрываем, мы получаем школьную оценку за экзамен.

Виктор Некрам
Это мое предположение. Ярик как раз с этим не согласен.
Я, действительно, считаю, что при прекрасных результатах, показанных частью пятикурсников на экзамене СОВ в 1996, оценку "превосходно" получил ТОЛЬКО Поттер, доказавший, что он обладает навыками, выходящими за школьную программу 1-5-го курса. Причем способный применить эти знания в реальных условиях.
Так что, да: кто у нас не первый - тот у нас второй.

старая перечница
Предположение, как по мне, странное, и скорее, неверное.
Экзамен это не чемпионат. Ни по какому предмету.
Кто-то из получивших П может знать предмет лучше прочих отличников. Но это не отменяет других оценок П на экзамене.

Виктор Некрам
Тем не менее, объясняющее имеющийся факт.
Или вы тоже считаете, что ГГ допустила ошибки на практическом задании? Т.е. не смогла выполнить щитовые чары правильно? Или, что и вовсе невероятно, хуже Поттера написала теорию?
Просто Поттеру за его практику поставили "5", а всем остальным - "4".
По идее современного образования - да. В котором к обучению детей школьного возраста допускаются специально обученные люди.
А как оно там в деталях в Хогвартсе - хз.
Да и чем определяются выставляемые оценки, какие у них критерии - хз. Оставим в покое пресловутое "П". В чем разница между В и У? Сколько и каких ошибок можно разрешить, чтобы получить В?
А П, как я говорила выше, возможно, определялась "артистичностью": ГГ и другие выполняли эти самые заклинания правильно, но по-школярски, а ГП - с легкостью настоящего мастера. А уж телесный патронус был просто "вишенкой на торте".
Или, можно подумать, что ДА, "такое вытворявший с палочкой", что и через 100лет не забыли, был уравнен по оценке с остальными? Да щас!
И, у кого по-вашему, эти "другие оценки П на экзамене" по ЗОТИ?