Как, по мнению мамы, я должен учиться:

По-моему кто-то врёт...

Пятница, есличо, это отец-героин Тепляков)

Lados
Вообще, мне это напоминает анекдот.

Приходит семидесятилетний дедушка к врачу и говорит, мол, что-то у меня вообще всё мужское здоровье расстроилось, с женой могу спать раз в три дня максимум. В вашем возрасте, отвечает врач, это просто замечательно, в чём жалоба-то?

— Но соседу, — отвечает дедушка, — девяносто пять, а он говорит, что каждый день не по разу может!

— Ну так и вы говорите!

и всё это ради того, чтоб завести толпу детей и науськать их закончить школу не начав?)

Вот прям так Академию наук закончил (четвертый пункт)? Санитары, у пациента обострение, срочно бамбуковых палок и галоперидол!

Я закончил факультет психологии МГУ, а затем факультет вычислительной математики и кибернетики МГУ, параллельно с этим аспирантуру факультета психологии МГУ, а потом Академию наук КНР по биомолекулярной биологии...

....и все это я сделал находясь в утробе матери.

Cogita
чтобы жить при этом в однушке, и с таким количеством дипломов получать деньги за присмотр за детьми как воспитатель детского сада.

Виктор Некрам, вот да, я вообще именно поэтому цитату принес))

губы цвета вишни
ну хорошо, а то у меня иной раз во время присмотра за детишками возникает рефлексия: эт РАДИ ЭТОГО я заканчивала МГУ?

Он классный.

kiki2020
он припизднутый и с раздутым чсв

есть люди, которые учатся и размножаются с единственной целью - не работать

Глиссуар
Он еще будет требовать чтобы им дали за счет города квартиру побольше 100%.

kiki2020
он это уже дохера лет требует, а чиновники их пинпонжат. Теперь с инфоповодом, наверное, что-то да перепадет.

губы цвета вишни
Думаю он этого и добивался. Хотя им надо минимум 4 комнатную, это ппц бабла, думаю мэрия будет отбиваться.

kiki2020
этим все детные занимаются

Оооо. Как раз вчера, выглянув из танка, впервые услышала про существование его ребенки. Ребенку инстинктивно стало жалко. Видимо, не зря.

А на чем он с женой зарабатывают? Она рожает постоянно, он их учит дома. Работать то когда?

Эмили Джейн, учитывая, что дети там не читают вообще (чтение - лишняя трата времени), только зубрят формулы и тому подобное.

kiki2020, пособие для детей и по 40к как работники семейного детсада.

Lados
Ну фига же... В обычном гораздо меньше((

Интересно было бы этого дитенка по истории и обществу проверить.

Особенно по истории.

Печаль...Добрых 10 лет учиться... К слову, деньги откуда? Бюджет же только первый раз, нет?

Ебать экономия, а можно ненадо? Моё детство, с пяти до одиннадцати, я помню как самое счастливое время в своей жизни, когда у меня были друзья, когда каждый день я делал только то, что мне нравится, когда я постоянно был в хорошем настроении и всех лббил, потому что потом начались более-менее постоянные проблемы, непринятие класса, работа, ОГЭ, ЕГЭ, работа, учёба, проблемы...

всё это ладно бы, не преступление, в конце концов, но в своем жж он выступает как откровенно мерзогадостный тип, читать противно, а уж каково с ним жить, воображаю.

Глиссуар, учитывая, что знания по литературе не позволяют детям ответить, кто такой Пушкин и что "чтение - трата времени".

Пятница, а ещё весело (нет) было прочитать, чем они детей кормят.
К - Красная цена, З - Зачем нужны фрукты, витамины и в картошке есть.

Как гуманитарий я... Крайне расстроен тем, что у детей нет целого огромного пласта взаимодействия с этим миром и своими мыслями, потому что чтение в детстве влияет очень на многое.

Lados
вообще это означает, что в РФ есть система, штампующая аттестаты государственного образца всем подряд, даже тем, кто не имеет знаний уровня началки.

и имя этой системе - домашнее обучение)

Lados
В том интервью, что мне попалось, он как раз рассказывал, что дочь много читает. Вперемежку волшебные сказки и Достоевского. А вот Толстого, например, не читает, ибо Толстой, по мнению говорящего, хреновый автор.

Глиссуар
Я не понимаю, как им аттестаты выдали, серьёзно, вероятно, родители приплатили или школа звездануться вундеркиндами захотела. У нас в школе была девочка по состоянию здоровья на домашнем обучении, так вот её пиздец учителя ебали как раз потому, что «я не вижу тебя каждый день в школе и не могу проверять твои знания ежедневно».

Эмили Джейн
Даа, в 8 лет Достоевский самое то.

Эмили Джейн, пиздит, потому что до этого он наоборот стабильно утверждал, что не читает и незачем им читать. Хотя что дочка учебники психологии читала да, говорил.

kiki2020
Вот и я так подумала (

My Chemical Victim
школа с вероятностью 99% штампует оценки надомникам просто по факту их существования, чтобы не огрести проблем. точно так же как на пересдачах ОГЭ минималку рисуют всем, чтоб человек чисто свалил уже в свой колледж.

но зачем тут школа поощряла это мракобесие, непонятно

Девочка получила 48 баллов (из 100) на вступительных испытаниях в МГУ. Её отец считает, это отличный результат, ибо есть и те, кто сдал хуже.

Наполучать столько образований (вроде и диссер защитить) и в итоге не работать - это весьма странно.

*машет лапкой благородному коллективу*
Училась на домашнем обучении три года (5-7 класс), учителя ходили по разу в неделю. Не то, чтобы мне сильно имели мозг...впрочем, в школе тоже особо не имели... Но да, в школе может таки пронести, можно списать, могут подсказать. А дома фиг ты куда денешься с подводной лодки. Так-то программа средней школы была не сложная. Но это было дааавно, может всё и поменялось.

Lady Astrel

"Хуже всегда есть куда".
И сколько из этих 48 "из жалости"?

вот как раз МГУ я могу понять, если они возьмутся. когда ещё на живых детях опыты дадут поставить. а отчислить никогда не поздно. можно даже академ дать на несколько лет)

Навия
Понятия не имею. Мне вообще интересно, сколько баллов она получила на ЕГЭ, но этой инфы я нигде не нашла.

Lady Astrel, 39 математика (это граница проходного балла, если что, для этого достаточно удачно потыкать половину А и хотя бы одно Б), 67 русский, 48 биология.

My Chemical Victim
Ну скорее всего, дети целенаправленно натаскивались на сдачу экзамена - в принципе, на минимальные баллы можно, думаю, зазубрить фактов-формул - простые вопросы, скорее всего типовые и примерно из одной области из года в год. Если поставить себе цель именно просто сдать экзамен хоть на минимальный балл, то можно проанализировать прошлые работы, высчитать частоту вопросов и т.п.
А дальше, имея склочный характер, можно заклевывать администрацию школы что они придираются, когда принимают зачеты у ребенка. И вуаля - школа будет рада избавится от такого родителя, если ОГЭ сданы.

Навия
А вот я тоже не поняла в итоге, зачем собаке пятая нога. Он говорил, что если не пройдут на бюджет, они однозначно идут на контракт, потому что дочка заслужила (под они понимается, что он будет ездить с ней сопровождающим на обучение). И вот как-то не бьется одно с другим. А зачем было экономить эти годы обучения (и энную сумму на репетиторов) - чтобы в итоге обучаться в вузе платно?
Но у меня и четырех дипломов нет, чтобы понять) может, там план.

губы цвета вишни, может план, а может и хмурый...

Lady Astrel
судя по тому, что папенька говорит только "да какая разница, сдала же, бумажка есть, 10 лет жизни сэкономлено" не особенно.
ну, доказал он (кому это было интересно, кроме него?), что технически возможно в 8 лет сдать егэ и, условно, поступить в вуз. но можно и зайца научить курить, конечная цель-то какая? а от него только и слышно "выкусите, бездари-завистники, вы не могли, а она может". нуок, что тут ещё скажешь.

Если бы речь не шла еще и о ребенке, это было бы даже прикольно. Будущие психологи + офигенный объект для профессионального интереса в лице гордого отца.

Lados
Откровенно говоря, результаты очень слабые. Что неудивительно.

Результаты годятся только чтобы свою гордость потешить. Ибо всегда есть те, кто сдал хуже.

губы цвета вишни
Один нескромный вопрос: а кто будет оплачивать учёбу ребёнка?

Cogita
Я читала интервью с этим отцом. Сложилось ощущение, что там не все дома.

Такое ощущение, что лишение родительских прав для этих детей будет благом.

Виктор Некрам, он ещё и жену держит в чёрном теле, ведет за неё соцсети, отнял мобилу... бррр.

Lady Astrel
Рожать семерых в однушке... Тут не ощущение, тут факт.

Lados
Ой, блин. Жесть какая

Пятница, ну и какбэ семь погодков... здоровье там никакое.

Lados
Он часом не свидетель Иеговы это многое бы объяснило.

Lados
причем, у всех(

Raido Akkerman, нет, он свидетель Сталина.

Lady Astrel
В ЖЖ он писал, что "поступаем на общих основаниях. Получили право зачислиться - зачислимся, не на бюджет, так на контракт, стоимость обучения известна. А что, вы себе не можете позволить оплату контракта, нищеброды? Жаль, жаль..."

Lados
Тогда все намного хуже хD

губы цвета вишни, учитывая, что они снимают фатеру за сто ка в месяц, а контракт в МГУ емнип 300 килорублей/полгода - вопрос "на какие шиши" как никогда актуален.

Так а чем он вообще занимается, брастите? Дома сидит книжки пишит на тему как он МГУ за 80 дней прошел?

Raido Akkerman, ничем!
Хотя вроде ездил работать в Китай

Lados
Кем? Осеменителем хD

Raido Akkerman
Не осеменителем, а молекулярным биологом же! ))
Ну то есть ему белый халат выдали, я так понимаю.

Lados
Просто интересно, как скоро в платном доступе появится его курс "Как сэкономить на репетиторе 2 миллиона и 10 лет жизни".

Lados
Интересно, МГУ реально возьмет на платку с этими позорными баллами? Она же не сможет учиться!
И ведь реально из пустоты сенсация! Баллы откровенно слабые по всем предметам. С такими не во всякий платный ВУЗ возьмут. А сколько шуму!

И мне интересно, где он деньги возьмет? Обучение в МГУ дохера стоит.

Lados
Я хз, мне кажется это довольно позорным. В смысле, на такие баллы можно банально натаскать даже бревно, просто тупо бесконечно решая тесты.

С другой стороны, сколько там этому ребёнку.

Жалко девочку — она орудие в руках родителей-долбоёбов. Ну и вдвойне жалко из-за того, что на неё сто процентов вылилась тонна ненависти в сети и возможно в реале в стиле «ну тупая, 67 русский, 39 матеша, 48 биология, куда лезла, раз имбецилка такая?»

Виктор Некрам
Вот да! Я когда интервью читала, думала: вот у кого детей изымать надо! Они же их калечат!

В конце цитаты хочется добавить:"Но зачем?"

Конечно наличие вышеперечисленных регалий не может сказать нам нечто большее об авторе этих слов, кроме того, что он человек любящий учиться. Но нижеследующие обсуждение всё-таки даёт нам представление о том , что речь идёт о неординарной личности.
И да, нормальный балл по русскому, кстати. У меня меньше было.

Габитус
Сенсация только из-за возраста ребёнка.

Не удивлюсь, если и на платное в МГУ конкурс. На психфак проходной в прошлом году был 330.

Ребенок 8 лет хочет на психфак - это вообще нормально? Я б в 8 лет поступала на археолога какого-нибудь, динозавров копать. Видимо, совсем проблемы у ребенка

Lira Sirin
Там папа закончил психфак (причём с красным дипломом, если я не ошибаюсь), поэтому ребёнок хочет туда.

Lady Astrel
Прям настолько, думаете? У меня папа закончил механик-машиностроительный, мне б в 8 лет в голову не пришло туда поступать))
Может быть, папа ее хочет, чтоб она шла на психфак?

Разумеется, папа. Девочка просто повторяет, что ей сказали (внушили).

Lady Astrel
Жуть какая. У папы странный выбор, какой психолог выйдет из ребенка в 15 лет, когда она якобы диплом получит?

Lira Sirin
Жуть.
Я вообще не понимаю смысла происходящего. И нет, я не верю в то, что данный ребёнок успешно изучил весь школьный курс. ЕГЭ тут не показатель, его по всем предметам не сдают.
Если же ребёнку из жалости ставили "тройки" на аттестациях, то ситуация ещё плачевней.

Посмотрим.

Pink old Green
Нормальный? Если честно, я не понимаю, как вообще с минимальной подготовкой можно написать русский меньше чем на 80.
Габитус
Обычно у вуза есть минимальные проходные по каждому предмету и в Питере мало куда можно поступить, если у тебя меньше 60 за предмет. Не думаю, что в МГУ проходной меньше.

Pink old Green
Нормальный? Я не хочу вас как-то обижать, но нет, это не нормальный балл по русскому, это плохой балл по русскому. Нормальный — в районе восьмидесяти, хороший — около девяноста, отличный — сто.

Шестьдесят семь по русскому — это позор, который может считаться нормальным или даже хорошим только у человека с дисграфией или вчерашнего мигранта, вот тут да, чувак реально подвиг совершил. Это русский язык, это то, на чём мы каждый день говорим, его стыдно настолько низко сдать.

My Chemical Victim
Если человек кроме русского сдавал математику с физикой, то 85 - уже хороший балл. Технарям сложнее сочинение писать. Но да, 67 - это очень мало.

Lira Sirin
*судорожно пытается вспомнить, куда хотела в 8 лет*
В 8 лет я *задумчиво* Хотела новую книжку, тамагочи и коробку киндер-сюрпризов. Так-то мне кажется это не слишком здоровым. В конце-концов, для этого возраста в принципе характерна быстрая смена интересов - сегодня она хочет на психфакт "как папа", завтра - моделью "как тётя в телевизоре", послезавтра врачом "людей лечить", через месяц - лётчиком-испытателем...И так ещё лет 8-10 минимум.

My Chemical Victim
Говорим, а не используем кучу правил с кучей нюансов. Многим это зазубривание дается с трудом, не говоря об эссе, которое можно завалить. Это же не диктант. И человек может перенервничать и так далее. Егэ это во многом удача, у меня ученик дислексик сдал на 90,а ученица, которая русский вдоль и поперек изучала, на 82. Так что баллы егэ это далеко НЕ показатель знания предмета и никогда таковым не будут.

Навия, а девочка твёрдо знает, что она хочет быстро окончить вуз и с 16 начать рожать большую семью.

mrezz
Он вообще увиливает от конкретных вопросов. Один журналист спросил его о теме работы по биомолекулярной биологии, так не сказал. Огрызнулся типа "Вы не поймёте, вам не интересно, не ваш формат".

Навия
В 8 лет хотела стать космонавтом, до этого врачом и дизайнером. Не представляю ребёнка, который в этом возрасте захочет поступать на психфак, это слишком абстрактная специальность. И да, во втором классе хотелось новую барби, перелезть через высокий забор быстрее лучшего друга, завести котёнка, сделать венок из одуванчиков, а не егэ сдавать.

Lady Astrel, а потому что нет у него того диссера.
Есть две статьи в соавторстве, где он только обсчитывал результаты.

Ладя с шести лет хотел быть историком или переводчиком, лол. Но это было именно моё, не от родителей.

Lady Astrel
Lira Sirin
Ребенок, который говорит: "Папа мне говорил ,что институт люди изучают 4 года, а школу 11, поэтому инстутит он должен быть чуть-чуть легче и если очень постараться, то может быть и его тоже можно пройти ускоренно" (цитата из интервью) врядли сам выбирал специальность и вообще хочет учиться и интересуется этой областью знаний.

Feature in the Dust
Кстати, для 8-летнего ребёнка вполне логичное умозаключение.

My Chemical Victim
Не все образование - гуманитарное. ;)
Если у абитуриента под сотню математика/информатика/физика и он умеет решать задачки с подвохом, то при поступлении на техническую специальность умение писать сочинение и помнить правила русского языка совсем не главное.

Lady Astrel
В общем да. Школа-то 11 лет, это сильно тяжело, а институт 4 года, по сравнению со школой вообще фигня. А аспирантура три года, даже проще института.
Вот на таком уровне у ребенка вообще все.
Кто у нас тут в профессоры-то метил в ленте, не поступив в институт?

Lados
Ну я тоже много чего хотела... Но не обязательно же всё реализовывать!

Геллерт де Морт
У вас хорошая память) Я в упор не помню, кем именно хотела стать в 8 - вроде бы, врачом и проводником я хотела стать до того...*задумчиво*

Feature in the Dust
Я в восторге от такой логики. Это логика ребёнка 8 лет или папы лет так за 30? Для ребёнка, в общем-то, нормальная ошибка...

Lady Astrel
Ну да, для обычного ребенка, которому школьная рутина не слишком нравится, институт представляется чем-то вроде школы и хочется это побыстрее как-нибудь пройти, чтобы играть/заниматься чем-то интересным. ;))
Но конкретно у нее не должно быть школьной рутины - всех этих ранних подъемов, формы, нудных классных часов, ненужных поделок и прочего - она в теории, как вундеркинд, должна гореть какой-то темой/предметом/профессией и желать узнать больше, понять и разобраться в чем-то, научиться чему-то.
А не просто стараться скинуть с себя процесс изучения как неудобную обувь.

В каком-то интервью она говорила, что хочет разобраться в детской психологии.

Но она не вундеркинд. Она ребёнок без детства и без опыта выстраивания социальных связей. Детская площадка не считается.

Lady Astrel, потому что детской площадки не было, там папа им запрещает вне семьи общаться.
И да, не вундеркинд. Просто забитый ребенок, которого как попугая натаскивали на программу

Lados
Да? Потому как в каком-то интервью на вопрос о социализации он сказал, что его дети общаются с другими детьми на детской площадке.

Ох, сдаётся мне, сравнительный анализ разных интервью даст много интересного.

Lady Astrel, ну, все соседи и знакомые стабильно говорят, что выводок ведут гулять/в библиотеку и т.д. только когда больше никого там нет.
Им веры больше, чем папагероину.

Вот да.

Кстати, вот свежая статья
Меня убил этот пассаж:
Здесь прекрасно всё.

Геллерт де Морт
Изи вей. Рил ток.
My Chemical Victim
Сомнительная фигня. Хех.

Вообще в таких тредиках самая забавная тема, в том, что люди осуждая что либо, сами несут лютую дичь, которую окружающие пропускают мимо ушей в возмущённом запале.

И да, MCV. Балл по ЕГЭ не позор. Нигде и никогда. Позор это когда девочку с сердечным приступом выносят из аудитории, потому что додики вокруг создали такое имфополе, в котором низкий балл по еге, это для тупиц. А ты должна как минимум на 90 сдать.

Кей, чуваки. Я не хочу обесценивать хорошие результаты, ради которых человек действительно работал.
Но в жопу по прямой и с гордым как у свиней на убой видом идут те , кто устраивает шейминг из-за всякой мелочи вроде экзаменов и прочего.
Это просто впечатление из которого ты должен извлечь опыт. И всё. Выдыхай.
My Chemical Victim не принимай всё на свой счёт. Я просто в целом позицию обозначил. Но честно надеюсь ты подумаешь, над тем уместно ли так говорить или нет.

My Chemical Victim

Хехе. Ты все же типичный перфекционист от лингвистики, который меряет по узкому кругу вокруг себя и не замечает, что он состоит из профессионалов, где даже худшие выше среднего по стране. У вчерашнего мигранта будет, наверное, 50 или около того. Я уже не говорю, что для не-носителя языка обычно используют другой тест.

Если применить к твоей шкале поправку на перфекционизм, выйдет так: хороший — в районе восьмидесяти, отличный — около девяноста, идеальный максимум — сто.

Feature in the Dust
Кстати, в моём университете на пми проходной на бюджет 297 или 298 был в прошлом году. Поэтому там учатся монстры, которые не только задачи умеют решать, но и эссе писать. Но это действительно монстры))

Lady Astrel
Я, может быть, слишком обостренно это все воспринимаю, потому что волей-неволей проецирую на своих детей. Сразу думаю, сколько всего интересного на их детство пришлось. Что-то я обеспечила, что-то - школа или друзья. А тут ребенка лишают всего из-за абстрактной идеи? Папагероину в психушке место ( здесь должен быть свирепый смайлик с оскаленными зубами).

Едрить налево, а 7 детей за 10 лет это что? Издевательство над бедной женой и никак иначе. У моих 2 года разницы и была очень большая помощь всех родителей, и все равно я с ног падала, честное слово. Да папаша биомолекулярный садист просто.

Это цитата вообще-то о другом, но вот эту беспокойную неудовлетворенность и стремление что-то такое новенькое сделать со своей жизнью, я в истории этого папы отчетливо вижу. И ладно бы он такое проделывал со своей жизнью. В конце концов, она его. Но вот путать свою жизнь и чужую, отыгрывать свои нереализованные идеи на детях это плохая идея. Надеюсь, они как-то со всей этой оргией педагогики и навязанной одаренности справятся, вырастут и вовремя отползут.

Нет, не место. Психически он нормален. А сажать на принудительное лечение за психологические отклонения это очень плохая идея. Это был бы целый мир исправительных лагерей. И он в итоге стал бы еще более больным, чем есть сейчас.

Да, было бы хорошо, если бы ее отец подружился со своей кукухой и пересмотрел некоторые идеи. Но сам он не захочет, а принудительно это работает плохо. Кроме того, а кто вообще и по какому праву будет решать, что плохо, а что нет? Судьи кто? И не будут ли они эксплуатировать свои права принимать такие решения? Не станет ли лечение хуже болезни?

Заяц, сажать в дурку может и не надо, а вот изъять детей - очень даже.

Pink old Green
Ага) И все таакие специалисты (я тоже).

Это, к слову, реальный позор (тут я три раза стирала "потому что").

История из жизни.
Нявочка в бытность свою выпускницей сдавала ЗНО (это что-то типа вашего ЕГЭ). Это был один из первых годов, 2006, сдавали его ещё не тотально и только 2 предмета. И вот математику Нявочка сдала на 200 баллов. Круто, чё. Лучше всех в классе! Сама удивилась.
Но Нявочка - девочка с относительно вменяемой (хоть и не здоровой) самооценкой. Нявочка прекрасно знает, что у "лучших" - реально, знающих лучше, - проблема была только в одном примере. Нявочка его чуть ли не на пальцах посчитала вместо формулы. Ну упс, Нявочка читер.
А как Нявочка украинский язык сдала, Нявочка сама не знает. Знания там и не ночевали, в общем-то...

Вообще, в РФ с системой детско-родительских (в любом плане) отношений — полный пиздец. Откуда надо детей не забирают, откуда не надо — забирают.

Lados
И в интернат, да? Ты обладаешь необходимой квалификацией в педагогике или психологии, чтобы утверждать, что травма от такого изъятия будет меньше, и польза для девочки перевесит? Ты уверен, что в интернате ей будет легче?

Ты уверен, что сейчас не отыгрываешь и не проецируешь собственные проблемы, оставшиеся в твоем личном прошлом? Все-таки, если такое решение кто-то и может принять, оно должно приниматься в интересах девочки, а не нас, мимокрокодилов.

Да, родитель далеко не лучший из возможных. Но это все-таки родитель, у них эмоциональная связь. Он о них заботится... ну, как умеет.

Меня раздражают теоретики-расстрельщики в постах о политике и теоретики-изыматели. Которые думают, что нужно сделать одно простое действие, а дальше проблема решена. Как бы сама собой. И ответственность можно уже не нести, давайте нам другую девочку, мы ее тоже быстренько обсудим и примем решение.

Заяц, да, я абсолютно уверен, что интернат с перспективой усыновления/опеки в нормальной семье (дети мелкие, таких берут легко и часто) - лучше, чем быть игрушкой родительских амбиций, не иметь образования от слова совсем и оказаться в 16 лет прикованной к обязанности пулемётом рожать новых сверхлюдей.
Я достаточно знаю педагогику и достаточно волонтёрил в детдомах.

Заяц
Где забота? По быстрому скинуть на гос.институт, чтобы быстрее шла на работу? Он даже не понимает, что лишает ребёнка радости детства считая, что в университете ребенок будет так же беззаботна учиться, как школе, лол.

Lados
Насчет уверенности я не сомневался. Так, а что насчет проекций?

И я не очень понимаю, о ком мы говорим. Очевидно, "дети мелкие" - это одно, а "рожать в 16" уже совсем другое. А той девочке, которая в МГУ хочет, ей, кажется, девять. Или восемь. И это уже третье. Как-то все слиплось. Ты не находишь, что одно общее решение на всех это как-то странно?

Raido Akkerman, он не собирается её в универ отпускать, вроде.
Хочет держать дома и пускать только сдавать. Но при этом чтоб она на очном числилась.

Raido Akkerman
Это и есть забота. Да, вот такая деформированная. Да, не понимает. И не отделяет свои интересы от интересов девочки. Человеку, я бы сказал, была бы полезна психотерапия. Но сам он этой потребности не осознает, ему-то нормально. И сделать с этим, скорее всего, ничего нельзя. Нет тут хороших решений. Особенно с поправкой на неидеальность интернатов, опеки и так далее.

Хотя, может и повезет. Не ему, так детям.

Заяц , какие у меня проекции, бога ради?
Мои родители много чем грешили, но не этим.

Детей там семь штук. От девяти до года. И будет больше.
Отец планирует, чтоб старшая дочка быстро-быстро нагребла дипломов и как можно раньше начала рожать, не отвлекаясь на работу или учёбу. Типа сэкономил ей время.
Он одержим идеей делать сверхлюдей, видишь ли.
Дети не общаются со сверстниками, не посещают школу, кружки, ничего - только сидят дома или выходят на прогулку строго все вместе, когда никого другого нет. С двух лет их дрючат зубрить учебники на скорость, при ошибке пиздят. Кормят говном. Игрушки покупают только когда опека приходит и грозит дубиной, кровати тоже, раньше спали пятеро в одной кровати. Врачей отрицают, прививки отрицают.

Нет, это не нормально, не забота и не что-то.
Да, детдом намного лучше.

Lados
Там в интервью был задан вопрос о том не лишает ли отец девочку детства не давая рости среди сверстников. Он ответил, что нет, взрослые дети такие же дети и обучаясь со взрослыми - она все такой же ребенок и она ничего не потеряет.

Заяц
в той или иной степени это делают все. это ведь "я в детстве велосипед хотел, куплю ребенку". только кто-то улавливает сигналы извне, о том что, например, этот ребенок хочет краски, а кто-то уверен, что знает лучше.
дети, естественно, вырастут и, конечно, как-то выползут. дети вообще очень живучие в этом отношении.
возможно даже, что когда-то они скажут " папа был прав".
в конечном итоге все эти вещи упираются в смысл жизни и как только мы выходим за рамки вопросов типа "куда лучше гадить, в горшок или в штаны?", мы вступаем в область веры)

Lados
Да, при всем моем уважении к волонтерам - без шуток, это хорошая и важная работа - это все же не та квалификация.

Заяц, это позволяет сравнить условия А и условия Б.
В данном случае Б даст большую подготовку к нормальной взрослой жизни, чем А.
Как минимум, у них будет образование и жильё, а не хуйзнаетчто и хуйзнаетчто.

Lados
Ну, вообще-то, находясь в семье, дети пассивно много чему учатся. Например, не быть абсолютными бытовыми инвалидами, которые не знают, что нужно забирать сдачу у кассира, и так далее. Я немного около этой сферы какое-то время крутился, тогда там шли жаркие споры о, как сказать, тренировочных семьях, к которым ребёнок приезжает жить на выходные и у которых учится выносить мусор, мыть посуду, видит, что вещи покупаются за деньги и так далее.

My Chemical Victim, находясь в нормальной семье.
В этой нет, их и в магазин-то с собой не берут, не говоря чтоб послать за хлебом.

Cogita
Так и есть. И это еще одна причина, почему сажать в психушку за психологические отклонения нельзя. Можно еще несколько важных назвать.

А я врачом хотела стать. Потому что, дядя, обожаемый, врач, и мама, и дедушка.

А вообще самый пц как девочка говорит. Словарный запас никакой, структура речи как у пятилетки...

Нет, в МГУ такого нет. У них проходной соответствует тому, что устанавливает минпрос, или кто там устанавливает минимальный проходной балл. Но, в МГУ, во-первых, есть ДВИ, во-вторых, там такие проходные баллы на бюджет, что вся эта минималка - просто поза. По-поводу платников: какой там минимальный балл - не знаю. Но МГУ может себе позволит не держаться за неуспевающих студентов. Кто не тянет - тот просто вылетает Хотя помню, что на лингвистике для сирот (которые вне конкурса) минималка по математике была 60 баллов. Но это только там такое, вероятно, из-за того, что набирают 15 человек и жалко отдать место не тому. На остальных факультетах/направлениях такого нет.

Не пойму, это учительское воспитание, или личный перфекционизм. По 10 баллов сбавьте, будет верно.

Габитус
Проходной балл устанавливается сам собой и зависит от уровня подготовки абитуриентов и их количества. Никто заранее не может сказать, каким будет проходной балл в этом году. Приходит много сильных абитуриентов с высокими результатами - проходной балл будет высоким. А на следующий год придут всего 40 абитуриентов на 50 бюджетных мест - и будет проходной балл очень низким.

А вот так детки читают
https://ru.files.fm/u/htgphp88s#/view/ecqa9wpys
Поорать, чоль
Я ни единого слова не понял есчо

Габитус
Та можно и психолог и проктологом и даже урологом, смотря как это понимает ребенок. Я уже в 6 мечтал стать архитектором, поездка с отцом в Германию и Польшу показли мне настоящие чудеса архитектурного высотного строения, после чего у меня родилась мечта - вырасти и построить целый ПГТ - в Одессе)) но у меня отличалось понимание того из чего состоит эта профессия и какие издержки могут быть в процессе планирования. Это нормально для ребенка чей кругозор только начинает саморазвиваться.
Родители мне потом объяснили в чем минусы этой профессии и что в промежутке между сидением дома и новым "денежным проэктом" придется смотреть в газеты: поиск работы вакансии...семья то кушать хочет, меня после того сильно попустило, но я перестал мечтать и уже в подростковом возрасте понял, что это не совсем то чего я хочу, а представление о мечте были детской романтикой.

Lados
Это, что она сдает скорость чтения? хD

Lados
Ну, что тут сказать... Девочка читает с трудом, но очень торопится (отсюда почти крик), дыхания не хватает, на знаки препинания обращать внимание не приучена. Я разобрала отдельные слова, но сказать, о чём отрывок текста, я не могу.
Это даже не уровень выпускника начальной школы.

Raido Akkerman, я так понимаю, да.
Чот вспоминается анекдот про "печатаю 2000 знаков в минуту, но хрень какую-то"

Lady Astrel, это даже не уровень для поступления в хорошую школу, там же не скорость первична, а внятность

Габитус
А я хотел стать биологом, как мама(: поэтому, кстати, не вижу ничего странного в том, что девочка хочет стать психологом — она хочет не стать психологом, она хочет «как папа», это нормально для детей.

My Chemical Victim
Нет, она хочет стать психологом, и вылечить папу от шизы.

kiki2020

А если не сможет, брат Хеймдалль, ей поможет хD

Lados
как там с пониманием прочитанного, интересно

Raido Akkerman
А если не сможет и он, там еще 5 детей, и столько же на подходе. Кто-то из них да осилит.

Cogita
Видимо на этом хоумвидео закончилось х)))
kiki2020
Ой не, горбатого только одно вылечит

Lados
Но это же и не 8-летка, примерно 4-5 лет ребенок, дикция еще своеобразная и торопится, поэтому прямо захлебывается словами. :)

Cogita
Если прочитанного вслух, то никак. Человек больше сосредотачивается на технике чтения, а не на содержании.

Feature in the Dust, а родители это одобряют.
И в итоге дети с никакой дикцией и пониманием прочитанного, зато "читают" на скорость.

Ещё от очевидца
https://twitter.com/tashkin_kotik/status/1420933767238242304

Lados
М-да.

Я не знаю, что больше впечатлило: что они все воняют, разъебанное пианино или фокус папашки со столом.

Минимальный проходной балл. Тот, с которым берут документы в ВУЗ.

)))))

"— Наш ребенок понимает бессмысленность материальных ценностей. У него потребности ограниченные. Наш ребенок — марксист."

"В Москве Тепляковы давно уже добиваются расширения жилплощади, но пока безуспешно. Даже льготная ипотека под 6% им не под силу, а получить квартиру бесплатно у семьи с семью детьми не получается, потому что Евгений не прожил достаточное количество лет в Москве.

— Я тут с 2003 года, а с 2005-го семь лет жил в главном здании МГУ с временной регистрацией. Это значит, для государства меня все равно что не было. Я появился, лишь прописавшись в Москве в январе 2012-го. Мы говорим: «Поставьте на учет Наташу и детей, вроде по закону можно». Но департамент госимущества говорит, что нет, нельзя. Только всех вместе и только после десяти лет проживания. Но и там не надейтесь особо, потому что сейчас квартиры дают не в собственность, а в аренду, причем тем, кто встал в очередь самое позднее в 2005-м. А если вы встанете в 2021-м, то булка вам с маслом вместо квартиры. Это официально. А неофициальное отношение такое: «Ребята, сейчас не Советский Союз, никто вас не просил детей рожать».

— Пока они еще малыши, можно как-то разместиться. Но что вы собираетесь делать потом?

— А что вы предлагаете? Нам и бабушка сказала: «Надо было двух детей с разницей семь лет». Я говорю: «Хорошо, ладно. Скажите, кого из них убить?» Она: «Как ты можешь так говорить?» А я: «Вы же это предлагаете. Эти дети — есть. Вы говорите, что кто-то из них быть не должен. Пальцем тогда покажите». Для каждого из них — это его жизнь. Для Лейечки, например, — она сейчас в пятый класс идет (Лейе пять лет и десять месяцев. — Прим. ред.). Для Терры, которая «Сказки ночи» читает… (Терре четыре года и четыре месяца. — Прим. ред.) Это же как в нацистской Германии: не достоин жить. Кошмар какой-то!

Я не пытаюсь возражать, поскольку уже привыкла к риторике Теплякова.

— Будете еще рожать? — спрашиваю.

— Я надеюсь, что да. Будем, будем. "

В общем, всё, что этот мужик умеет делать хорошо, это строгать детей.

Они глубоко религиозные или не подозревают о средствах контрацепции?
Или им просто нравится рожать?

Lira Sirin, они марксисты и атеисты, так что хз.

Lira Sirin
Ну, вообще, папаша в чём-то прав. Дети-то уже есть, так что все «Надо было думать» и «Куда столько» несколько припозднились.

My Chemical Victim
Дак можнг остановиться, а они вроде продолжать собираются

Lira Sirin
Это понятно, но в цитате-то


То есть, дети УЖЕ были, а бабушка вздыхала по не случившемуся. Вот никогда такого не понимал.

My Chemical Victim
Просто бабушка не знала, как еще сказать: "Ну вы долбоебы!".

Lira Sirin
ИМХО папенька там просто демагог и ему это нравится.
Вот в одном из блоков он писал:
"Мы не поклонники ипотек и прочих кредитов, считаем, что снимать лучше, проще и надежнее. Пока живем в нескольких станциях от кольца в квартире 140 метров, о дальнейшем думаем. Такую квартиру сейчас можно снять тысяч за 90-100." (https://journal.tinkoff.ru/big-family-budget-3/) - там же, кстати, есть про семейный рацион и его стоимость)

А вот здесь https://who-stole-tarts.livejournal.com/183240.html доказал, что не может солдат съесть столько брюквы не может школьник прочесть Войну и мир в течение учебного года поэтому незачем этого Льва Толстого читать - все равно там про классово-чуждых дворян и их страдашки

Стоп. Где-то же писалось, что они вдевятером ютятся в однушке. Однушка на 140 квадратов? Так не бывает.

Lady Astrel
Это они прописаны в однушке и под это дело пытаются встать на очередь и получить квартиру от правительств Москвы, а вот живут где-то на съемной.

Feature in the Dust
Судя по тому, что в квартиру они к себе никого не пускают, похоже на правду.

К читающей девочке захотелось вызвать экзорциста: выглядит дико и стремно.

Мой двоюродный брат (он лет на пятнадцать младше) в пять лет спокойно покрывал норматив по скорости чтения для третьеклассников. И это звучало как быстрое четкое выразительное чтение, а не вой с вкраплениями отдельных членораздельных слов. Нахрена учить вот этому? Их же, по-хорошему, потом надо переучивать.

Feature in the Dust
Ну, то, что школьники не понимают «ВиМ», это, увы, факт. Но факт ещё и в другом: если людям давать только то, что они от начала и до конца понимают в данный период жизни, то так мы и будем в тридцать не смотреть ничего сложнее «Смешариков» и не читать ничего серьёзнее «Котов-воителей», потому что мозг только притворяется безмышечным, а на самом деле качается точно так же, как и любая мышца — постоянным прикладыванием усилий, а не радостным «не понимают — ну и не нужно и такого».

Когда я читал в десять Ольгу Ларионову, я очень не всё понимал, но этим она меня и привлекала — мне было интересно разобраться, понять. Мне нравилось именно разбираться в контрамоции Янусов у Стругацких и вообще пытаться понять, что все те люди в книжке хотят — самому понять, а не спросить у мамы.

My Chemical Victim
Мне сложно что-то утверждать про понимают ли школьники ВиМ или нет - я сама по собственному почину прочла его в 11 лет, пролистывая только диспозицию войск (сейчас я бы это тоже проглядела по диагонали - я не настолько увлекаюсь военной историей, чтобы доставать карту и начинать по ней следить кто на ком стоял и где), поэтому восприняла его как повествование о людях, и про людей, мне казалось, я многое поняла. А так как из-за особенностей памяти я могла воспроизвести сюжет в деталях у многих прочитанных произведений спустя годы, то процесс осмысления мог продолжаться в любой произвольныл момент времени, когда я вспомнила о ВиМ в каком-то контексте.
И я помню что уже в институтские годы, на каких-то посидела мы с одногруппниками спорили про Болконского-Наташу-Курагина, при том что специальносты у нас вполне техническая в насквозь техническом ВУЗе.
Не думаю, что нынешние школьники сильно отличаются по степени восприимчивости и умению осознавать и понимать поведение людей из книг чем школьники предыдущих лет.

Пыталась читать войну и мир, но не зашло - разговоры казались затянутыми, а описание боев бессмысленным. Отношение же Толстого к любви вгоняло меня в фрустрацию. При этом Анна Каренина мне намного больше понравилась. Но это не значит, что я жалею о потраченном времени и хотела бы, чтобы ВИМ убрали из программы.

Полностью прочла ВиМ лет в тридцать. До этого читала только те главы, которые про мир. Про войну было ащще неинтересно )))) Но вот мир нравился. До сих пор помню, с каким азартом писала по нему сочинения :)

Рассуждения о войне в ВиМ почти совпадают с рассуждениями Экзюпери в "Военном летчике", кстати.

Виктор Некрам
Но талстой ето фу фшколе заставляли а екзюпери это елитно он же француз и вообще культового маленького принца напесал летература недлявсех.

My Chemical Victim
Double facepalm - because single is not enought (ржот).
На самом деле они же оба воевали. Думаю, потому мысли и сошлись.

Виктор Некрам
Вряд ли именно военный опыт можно сравнивать. Экзюпери был в авиаразведке, Толстой - воевал в первой линии. Но оба были гуманистами.

Заяц
Описание армейского бардака у них одинаковое. Война никогда не меняется. )

В качестве заявки на самый занудный комментарий в посте замечу, что если принять, что "шиза" это именно "шизофрения", в этом предложении будет как минимум три ошибки. Определить, какие именно, это упражнение для желающих.

Заяц
Имелось в виду некое психическое расстройство, пока не известное широкой общественности. Буду не менее занудна: вы что-а, сомневаетесь в будущих способностях вундеркинда лечить шизу? Это до нее глюпые психиатры, учившиеся в школе до 18, не могли, а она смогет.

kiki2020
Шизофрения - хитрая вещь. Не только ее механизмы неизвестны, до сих пор никто даже точно не знает, одна это болезнь или несколько разных со схожими симптомами.

В принципе, отдельные случаи полного излечения или полной ремиссии известны.
https://www.bbc.com/russian/news-45761946

Но это нетиражируемая редкость, а большинство заболевших поддерживает стабильное состояние с помощью лекарств. Кто-то все время приимает, кто-то - с перерывами.

Заяц
Это я знаю, помню нам рассказывали, что склонность к ней можно определить тестами. Дали тесты на пару часов, и склонность почти у всего потока выявилась, лол.

kiki2020
И у большинства эта склонность ничем не закончится. Эти тесты очень приблизительные. Значение наследственности намного больше. Если у кого в ближней родне есть больной, вот тем действительно стоит обеспокоиться. Кроме того, считается, что если до 20-35 лет шизофрения не манифестировала (пик заболевемости 20—28 лет у мужчин против 26—32 лет у женщин) дальше вероятность сильно меньше. И течение болезни при поздней манифестации мягче.

Заяц
Там вроде еще влияют стрессовые факторы, травмы головы и т.д., может не триггернуть никогда.

kiki2020
Всё так.