↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Sofie Alavnir Онлайн
14 декабря 2021
Aa Aa
#Фэнтези

Как Эльфы могут нарциссами, придавать какое-либо значение красоте, если в большинстве фэнтезийных сэттингов: Эльфы все без исключения красивы, а если все красивы, то по факту никто на деле не красив? Разве у них не должно быть образцом красоты то, что для людей является признаком уродства, просто потому что это единственный способ выделиться из толпы "красавцев и красавиц"? И тогда ранения, увечья и тому подобное было бы для эльфов чем-то по типу мэйкапа, макияжа для людей.

Это так может работать и если нет, то почему?
14 декабря 2021
26 комментариев
Lost-in-TARDIS Онлайн
Это по людским меркам они все красивы. А по эльфийским меркам есть какая-нибудь обычная эльфийская тян, а есть самая прекрасная на свете Лютиэн.
Вы сначала определитесь о чьих конкретно эльфах вы говорите. Потому как эльфы Толкиена далеко не во всех фэнтези.
У них скорее свои стандарты красоты, которые недоступны смертным.
Если у вас мир, населенный исключительно эльфами, вот вообще без других рас - то наверное, им была бы не так важна красота. Но если в мире есть люди-гномы-демоны и пр, с кем они могут себя сравнивать, то все очевидно.
Sofie Alavnir Онлайн
EnGhost

Мне интересно порассуждать в данном случае, как положение дел меняется при рассмотрении каждого отдельного сэттинга. То есть как это работает в применении к эльфам в их разных воплощениях из сотен различных произведений. Строгое конкретизирование тут только сузит круг обсуждения.
Это работает так же, как и любой другой символ или знак. Символ замещает реальность, данную нам в ощущениях.

Пока человек оживляет знак своим вниманием и своими чувствами, для него надпись "исключительно красивый эльф", которая состоит из черных символов по белому фону, развернется в образ этой самой дивной красоты.

Так что эльфов как бы нет, но они как бы есть.

Спорить же о том, какие они есть и могут ли они быть такими... можно, конечно. Да только у каждого в воображении они все равно свои.
LeksLaz
Ещё раз определитесь про каких эльфов речь идёт? Вот допустим, эльфы у Бернхарда - человекообразные хищники, живущие близким к родовому строем. Эльфы у Фрая - опустившиеся пьяницы. Эльфы у Зыкова не особо симпатичные, по человеческим меркам существа. Возьмем допустим те же днд и их многообразие эльфов, с которые там будут от существ, которые близки к Толкиеновским, до существ, которых средний человек и симпатичными не назовёт, поскольку их фигуры будут сильно отличаться от человеческих. Или вон, ВоВ там эльфов особо красивыми никто не считает.
(Припомнила фалмеров)
Veronika Smirnova Онлайн
>Эльфы все без исключения красивы
Посмотрите трилогию Джексона бгггггггг
Ну домовые эльфы тоже ничего так...)
Sofie Alavnir Онлайн
Veronika Smirnova

Трилогия Джексона не является на все сто процентов каноничной экранизацией книг даже близко, и потому брать показанных там эльфов за образец красоты эльфов Толкина, как по мне странно.
Грешным делом, вспомнил про эльфов из ГП :)
Кстати, смех смехом, но ведь фольклорные эльфы и прочие фэйри далеко не всегда красивы.

А что касается "типовых фэнтезийных"... Ну как вам сказать. В рамках условностей соответствующего сеттинга - да, красивы (на человеческий взгляд). Но если вы не подготовлены воспринять их красивыми - боюсь, ваше внимание сосредоточится на их отличиях от людей (тех же ушах) - и никакого восхищения не будет, а будет примерно вот так: :)

По правую руку от возницы восседал крохотный, не достававший той и до пояса, человечек с огромным выпуклым лбом. Слева же устроилась... Пожалуй, ту рыжую девицу при беглом взгляде можно было бы счесть даже миловидной — если бы не мертвенная, до синевы, бледность ее лица и не торчавшие из-под взлохмаченных медных волос растопыренные заостренные уши. В довершение всего, пролетая мимо развилки, девица вдруг зыркнула нечеловечески огромными глазищами, и те полыхнули зловещим кроваво-красным огнем.

Мужчина охнул, ошарашенно посмотрел стремительно удалявшемуся фургону вслед, потом размашисто перекрестился.

— Ин но́минэ па́трис эт гви́хлии эт спи́ритус са́нкти... — пробормотал он свистящим шепотом, запнулся, потом громко икнул — и наконец решительно договорил: — А́мен!

Его спутница недоуменно повернулась и, подслеповато сощурившись, дотронулась до его рукава.

— Ну и дела, Палус, — тихо пробормотал мужчина себе под нос. — Вроде же не Калан-Гаэф...

Недоумение на лице женщины сменилось тревогой.

— Ты чего, Гито?

Мужчина непонимающе посмотрел на нее и ничего не ответил.

Некоторое время они молча смотрели друг на друга. Потом женщина опомнилась, встрепенулась — и вдруг принялась втолковывать мужчине, как маленькому ребенку:

— Гито, миленький, да это же просто колесница! Ну что с тобой, ягненочек мой?..

— Ягненочек! — передразнил тот, с трудом переведя дух. — Я-то, может, и глухой, зато пока не ослеп! Видела, как у девки глаза светились? А уши ее приметила?

Женщина понуро опустила голову и тяжело вздохнула.

Но это так, бонусом к ответу. По сути же - а вот как вы решите, так оно и будет. Можно признать "внутренними" критериями красоты те элементы внешности, которые у людей скорее нейтральны: допустим, цвет глаз или волос. Можно улавливать мелкие различия в чертах лица, которые на человеческий взгляд тоже мало влияют на привлекательность. Соглашусь только с тем, что воспринимать своих собратьев поголовно красавцами и красавицами они не будут.
А героиня отрывка, процитированного выше, жила среди людей. И совершенно определённо красавицей себя не считала. Уши так даже прятала (правда, в основном из-за нежелания привлекать к себе внимание).
Показать полностью
Вспомнте еще домашних эльфов Роулинг:) А у Фрай они были красивы, до того как нарушили табу и снились:)
SeverinVioletta
У Фрай надо задаться другим вопросом. А есть ли люди в сеттинге.
Veronika Smirnova Онлайн
Домашние эльфы ГП вполне ничего по сравнению с эльфами Джексона.
EnGhost
Почему - нет? Там же не только в Ехо живут. Да и в столице магия доступна всем из-за близости Сердца, а не из-за личных способностей. Так что по мне, они люди. А кочевники вообще ни разу не колдуны:)
LeksLaz
А т.е. речь таки о Толкиеновских. А этим вообще понятие красоты в человеческом его понимании знакомо? А то у них даже красота Лютиэн больше связано с её поведением, чем с её красотой.
SeverinVioletta
Да там у Фрая, по-моему, все на грани привидений (точнее, сновидений) :)
Veronika Smirnova Онлайн
Хочу кроссовер ВК и ГП с обоюдной заменой эльфов
П_Пашкевич
Мир такой - ничего не поделаешь. Но мне нравится:)
Veronika Smirnova
Это как? Леголаст - Добби?:)
Veronika Smirnova Онлайн
SeverinVioletta
Ага!!!
Veronika Smirnova
Видел я когда-то на фикбуке фик, где Леголас нанялся в домовые эльфы. Увы, ничего интересного там я не увидел.
П_Пашкевич
Нет если менять не с домовыми эльфами довольно интересно получается: Драко с Люциусом - Леголас и его отец. Снейп - правитель Речного города, Фродо - Гарри и т.д. Была у меня такая идея:)
Veronika Smirnova
Хочу кроссовер ВК и ГП с обоюдной заменой эльфов

Попадалось такое, в разных вариациях, но никакой годноты не вспоминается.
Veronika Smirnova
Хочу кроссовер ВК и ГП с обоюдной заменой эльфов
Ну, там не совсем замена, но Перстень на руке королевы, плащ на плечах короля
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть