↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Sofie Alavnir
14 декабря 2021
Aa Aa
#Фэнтези #Вопрос

Как Эльфы могут нарциссами, придавать какое-либо значение красоте, если в большинстве фэнтезийных сэттингов: Эльфы все без исключения красивы, а если все красивы, то по факту никто на деле не красив? Разве у них не должно быть образцом красоты то, что для людей является признаком уродства, просто потому что это единственный способ выделиться из толпы "красавцев и красавиц"? И тогда ранения, увечья и тому подобное было бы для эльфов чем-то по типу мэйкапа, макияжа для людей.

Это так может работать и если нет, то почему?
14 декабря 2021
26 комментариев
Lost-in-TARDIS Онлайн
Это по людским меркам они все красивы. А по эльфийским меркам есть какая-нибудь обычная эльфийская тян, а есть самая прекрасная на свете Лютиэн.
Вы сначала определитесь о чьих конкретно эльфах вы говорите. Потому как эльфы Толкиена далеко не во всех фэнтези.
У них скорее свои стандарты красоты, которые недоступны смертным.
Если у вас мир, населенный исключительно эльфами, вот вообще без других рас - то наверное, им была бы не так важна красота. Но если в мире есть люди-гномы-демоны и пр, с кем они могут себя сравнивать, то все очевидно.
EnGhost

Мне интересно порассуждать в данном случае, как положение дел меняется при рассмотрении каждого отдельного сэттинга. То есть как это работает в применении к эльфам в их разных воплощениях из сотен различных произведений. Строгое конкретизирование тут только сузит круг обсуждения.
Это работает так же, как и любой другой символ или знак. Символ замещает реальность, данную нам в ощущениях.

Пока человек оживляет знак своим вниманием и своими чувствами, для него надпись "исключительно красивый эльф", которая состоит из черных символов по белому фону, развернется в образ этой самой дивной красоты.

Так что эльфов как бы нет, но они как бы есть.

Спорить же о том, какие они есть и могут ли они быть такими... можно, конечно. Да только у каждого в воображении они все равно свои.
LeksLaz
Ещё раз определитесь про каких эльфов речь идёт? Вот допустим, эльфы у Бернхарда - человекообразные хищники, живущие близким к родовому строем. Эльфы у Фрая - опустившиеся пьяницы. Эльфы у Зыкова не особо симпатичные, по человеческим меркам существа. Возьмем допустим те же днд и их многообразие эльфов, с которые там будут от существ, которые близки к Толкиеновским, до существ, которых средний человек и симпатичными не назовёт, поскольку их фигуры будут сильно отличаться от человеческих. Или вон, ВоВ там эльфов особо красивыми никто не считает.
(Припомнила фалмеров)
Veronika Smirnova Онлайн
>Эльфы все без исключения красивы
Посмотрите трилогию Джексона бгггггггг
Ну домовые эльфы тоже ничего так...)
Veronika Smirnova

Трилогия Джексона не является на все сто процентов каноничной экранизацией книг даже близко, и потому брать показанных там эльфов за образец красоты эльфов Толкина, как по мне странно.
Грешным делом, вспомнил про эльфов из ГП :)
Кстати, смех смехом, но ведь фольклорные эльфы и прочие фэйри далеко не всегда красивы.

А что касается "типовых фэнтезийных"... Ну как вам сказать. В рамках условностей соответствующего сеттинга - да, красивы (на человеческий взгляд). Но если вы не подготовлены воспринять их красивыми - боюсь, ваше внимание сосредоточится на их отличиях от людей (тех же ушах) - и никакого восхищения не будет, а будет примерно вот так: :)

По правую руку от возницы восседал крохотный, не достававший той и до пояса, человечек с огромным выпуклым лбом. Слева же устроилась... Пожалуй, ту рыжую девицу при беглом взгляде можно было бы счесть даже миловидной — если бы не мертвенная, до синевы, бледность ее лица и не торчавшие из-под взлохмаченных медных волос растопыренные заостренные уши. В довершение всего, пролетая мимо развилки, девица вдруг зыркнула нечеловечески огромными глазищами, и те полыхнули зловещим кроваво-красным огнем.

Мужчина охнул, ошарашенно посмотрел стремительно удалявшемуся фургону вслед, потом размашисто перекрестился.

— Ин но́минэ па́трис эт гви́хлии эт спи́ритус са́нкти... — пробормотал он свистящим шепотом, запнулся, потом громко икнул — и наконец решительно договорил: — А́мен!

Его спутница недоуменно повернулась и, подслеповато сощурившись, дотронулась до его рукава.

— Ну и дела, Палус, — тихо пробормотал мужчина себе под нос. — Вроде же не Калан-Гаэф...

Недоумение на лице женщины сменилось тревогой.

— Ты чего, Гито?

Мужчина непонимающе посмотрел на нее и ничего не ответил.

Некоторое время они молча смотрели друг на друга. Потом женщина опомнилась, встрепенулась — и вдруг принялась втолковывать мужчине, как маленькому ребенку:

— Гито, миленький, да это же просто колесница! Ну что с тобой, ягненочек мой?..

— Ягненочек! — передразнил тот, с трудом переведя дух. — Я-то, может, и глухой, зато пока не ослеп! Видела, как у девки глаза светились? А уши ее приметила?

Женщина понуро опустила голову и тяжело вздохнула.

Но это так, бонусом к ответу. По сути же - а вот как вы решите, так оно и будет. Можно признать "внутренними" критериями красоты те элементы внешности, которые у людей скорее нейтральны: допустим, цвет глаз или волос. Можно улавливать мелкие различия в чертах лица, которые на человеческий взгляд тоже мало влияют на привлекательность. Соглашусь только с тем, что воспринимать своих собратьев поголовно красавцами и красавицами они не будут.
А героиня отрывка, процитированного выше, жила среди людей. И совершенно определённо красавицей себя не считала. Уши так даже прятала (правда, в основном из-за нежелания привлекать к себе внимание).
Показать полностью
Вспомнте еще домашних эльфов Роулинг:) А у Фрай они были красивы, до того как нарушили табу и снились:)
SeverinVioletta
У Фрай надо задаться другим вопросом. А есть ли люди в сеттинге.
Veronika Smirnova Онлайн
Домашние эльфы ГП вполне ничего по сравнению с эльфами Джексона.
EnGhost
Почему - нет? Там же не только в Ехо живут. Да и в столице магия доступна всем из-за близости Сердца, а не из-за личных способностей. Так что по мне, они люди. А кочевники вообще ни разу не колдуны:)
LeksLaz
А т.е. речь таки о Толкиеновских. А этим вообще понятие красоты в человеческом его понимании знакомо? А то у них даже красота Лютиэн больше связано с её поведением, чем с её красотой.
SeverinVioletta
Да там у Фрая, по-моему, все на грани привидений (точнее, сновидений) :)
Veronika Smirnova Онлайн
Хочу кроссовер ВК и ГП с обоюдной заменой эльфов
П_Пашкевич
Мир такой - ничего не поделаешь. Но мне нравится:)
Veronika Smirnova
Это как? Леголаст - Добби?:)
Veronika Smirnova Онлайн
SeverinVioletta
Ага!!!
Veronika Smirnova
Видел я когда-то на фикбуке фик, где Леголас нанялся в домовые эльфы. Увы, ничего интересного там я не увидел.
П_Пашкевич
Нет если менять не с домовыми эльфами довольно интересно получается: Драко с Люциусом - Леголас и его отец. Снейп - правитель Речного города, Фродо - Гарри и т.д. Была у меня такая идея:)
Veronika Smirnova
Хочу кроссовер ВК и ГП с обоюдной заменой эльфов

Попадалось такое, в разных вариациях, но никакой годноты не вспоминается.
Veronika Smirnova
Хочу кроссовер ВК и ГП с обоюдной заменой эльфов
Ну, там не совсем замена, но Перстень на руке королевы, плащ на плечах короля
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть