Сделать и пожалеть или не сделать и пожалеть?
Если даже не всё идеально будет (какие-нибудь дети попадутся не по душе даже до драки), то море есть море.

А прокачать ребёнке скилл плавания за полгода бассейна не может оказаться годным вариантом? Оно, как бы, ощутимое вложение в её дальнейшую безопасность на водах. Ехать или не ехать в эту конкретную поездку - вы так или иначе решите вместе с ней, но умение плавать и потом пригодится.

Я вот до сих пор рада, что в детстве родители озаботились моим плаванием хоть в какой-то мере. Советский школьный бассейн, правда, мне не зашел совсем, и я слилась оттуда довольно быстро - и могу в результате меньше, чем могла бы. Но в ластах без спешки и страха переплываю километровое озеро туда-обратно хотя бы раз за лето. И каждый раз мысленно благодарю маму.

palen
Вот что хотите, но я бы не пустила, и я не пускала, нагло манипулируя у дитя за спиной. То есть поездка не срасталась по независящим (ха-ха) обстоятельствам.
Да, я бяка и кака, но мне так было спокойнее...

Компенсировать ребенку чем-то.

А вот когда от тебя не зависит ничего...
Это хуже.
И тогда я, бывало, ходила в храм.
Службу отстоишь, послушаешь, что батюшка говорит, как-то смиряешься, становишься спокойнее, хотя бы себе душу не рвешь. Хотя на ситуацию саму по себе, это, конечно, мало влияет. Но нервы уравновешеннее, здоровье целее...

И не пустила бы я ребенка никуда.
Я курица в чистом виде...

Ездила она у меня только в те места, куда я могла добраться не позже, чем в тот же день до вечера.

А самой поехать с ребенком?
В группе сопровождающих родителей? Может быть, такое возможно?

palen
Сам-то по себе плохой сон - возможно, просто продукт ваших страхов. Но это не меняет ровным счётом ничего...

честно скажу, как мать и как женщина (с) в 9 лет я бы без сопровождающего в виде себя или бабушки никуда дальше области не пустила бы, и то в пределах 100-200 км от города
никаких ужасных снов и предчувствий со мной на эту тему не случалось
просто потому что нет, и все
ездить одна она начала после лет 15, и то с оговорками - в лагерь и т.п.
и нет, совесть меня не мучает от слова совсем

В современных условиях бронировать летний отдых аж за полгода - очень плохая идея. Многие люди только сейчас вытащили из туроператоров деньги, уплаченные в марте 2020 года. Это первое. Второе - иногда такая сильная тревожность - это симптом. Нет субфебрильной температуры, скачков давления, истощения, хронических воспалительных процессов? Третье - а что это за "фармакология", которую вы принимаете? Если это медицинские рецептурные препараты, то они должны помогать принудительно, на уровне биохимических реакций в мозге, а если не помогают - нужно консультироваться с психиатром, это ненормально. Если это БАДы или фуфломицин вроде "Афобазола", то не стоит на них деньги переводить.

palen
>>>А решить надо и забронировать место за эту неделю.

До лета далеко... А если сейчас забронировать, а позже если что, отменить?

У меня детей нет, но если б были, я б не пустила. Ладно, если просто сцыкотно, а вот если сны начинаются - лучше перестраховаться.
Сильно злилась на маму, что не пускала никуда по тем же причинам, но прекрасно понимаю, что я в тех же ситуациях вообще бы откинулась от тревоги.

Я вроде бы читала комменты, но может быть не увидела что думает сам ребёнок, которому снился какой-то неприятный сон. Я спрашиваю не просто так, когда была подростком, за месяц до горного похода мне начали сниться ужасные сны. И моей маме. Что я оттуда не возвращаюсь. Думаю, они были вызваны тем, что я ссыкло и ненавижу адреналин, а в горах бывает всякое. Я в итоге поехала, потому что не могла не поехать, группа маленькая была, моё отсутствие бы очень повлияло на раскладку снаряжения.
Так вот, моя мама волновалась меньше меня, я уверена, потому что я ей про сны не рассказывала. Боялась, что не отпустит. Но они очень на меня давили. А мне было 16, на минуточку.
Так что поговорите не о поездке, точнее не только о ней, но и о снах, об ощущениях, это бывает важно.

chbs
Как говорил, Юнг, приметы действуют вне зависимости от того, веришь ты в них или нет)))))

Kedavra
тяжело быть мамой, однако((((
Я понимаю, и думаю так же (иногда), но когда паника накрывает...

lrkis
Ну море я ей могу и без лагеря организовать)

Разгуляя
Мы прокачиваем) Она плавает, но не прекрасно.

Агнета Блоссом
Вы коварная!))) Мне и в голову не приходил такой вот поворот))))

Просто Ханя

Хорошо, когда есть четкая позиция. Я ее пока как-то вырабатываю)

KNS
Мне тоже не нравится это "скорее, а то все пропало!" Но вот такие вот условия. Просят задаток 10 000. НО до того, как начать выяснять че как, надо хоть самой как-то определиться - пускать в принципе или нет.
И я здорова до неприличия - анализы прекрасные. Вообще крайне редко болею, даже ковид перенесла почти безсимтомно. Пью валерьянку банальную, и уже когда совсем накрывает.

мистер Фокс
ПОка не понятно что там с бронированием. Мне б с собой разобраться. Чую, это "пусти меня в лагерь!" будет каждый год теперь.\

Integral
Вот и я боюсь откинуться от тревоги.

irish rovers
Сам ребенок очень хочет поехать. У нее сны отдельно, поездка отдельно. Это я дергаюсь, она мне сон рассказала и забыла.

Я совсем не специалист, но маловат как-то ребенок для самостоятельных поездок куда-то с малоизвестными или вообще неизвестными людьми. Нельзя вместе с дочкой отправить бабушку/дедушку/дядю/тётю и т.д., если не можете сами поехать? На счёт нехороших снов скажу, что меня интуиция редко подводит. Я бы не отпускал.

Understand_Severus_Snape
У нас бабушек-дедушек нет совсем. Тетя одна, да дядя - мой брат, но у них своих дел-забот хватает. А мне в конце июня тут надо быть однозначно. Так что - тут или ехать одной или не ехать.

Меня мама одну в лагерь отпустила после 12 лет. Да, там бьІли детки по младше, и те, кто с 8ми приезжал.
И, если честно, не все ситуации, что там происходили, бьІли щадящие. Часто воспитатели о половине сорр и разньІх неприятньІх ситуаций даже не знают.
Положа руку на сердце, я б в 9 не отпустила дочку

Svetleo8
После 12 начинаются другие проблемы)))
Я как вспомню че мы вытворяли в лагере.... Бедные наши вожатые)

palen
Тем не менее, более взрослая, ответственность проявляется не только на словах. Да и фильтруют мозги поступки уже получше, чтоьнорм, а что не очень

С одной стороны хоцца дитё от всех опасностей заслонить и это нормально, но мамкиной юбкой на всю жизнь от негатива не спрячешь. С другой стороны постоянные прокатывания ее заветных желаний плохо скажутся на взаимоотношениях с ребенком (обещала - не сдержала слово - нельзя тебе верить и тд и тп; вроде фигня, но гляньте на MCV). С третьей - такие сны просто так возникают не всегда... Но иногда действительно возникают как отражение степени тревожности.
Короче: надо перетереть с кем-то взрослым, с ребенком, с самим собой (на листочке выписать + и - этой поездки, посмотреть что именно перевесит)) Ну и не мешает проверить всех взрослых, которые туда едут, взять номера их телефонов для связи, и если всё же отпустите ребенка, то договориться о звонках/регулярных сообщениях. + Узнать про лагерь, отзывы и прочее про место пребывания, обслуживание, культурную программу, наличие грамотных инструкторов на предмет походов/поездок/прочего.
А, да, забыла про своих написать: отпускала только в городской лагерь (денег не было на путевки в загородные) и с бабушкой к родне в областной центр и в Москву.

Я вас понимаю - у меня со снами где-то та же фигня и я вполне могу после традиционного кошмара "с родными что-то случилось" начать по ночам бродить и проверять. Через некоторое время отпускает само.
Хороший способ:
а) отвлечься, вот прямо совсем-совсем;
б) после того, как перестанет трясти, попытаться проанализировать сюжет - возможно, сон есть отражение ваших подсознательных (или сознательных) страхов на тему и стоит подумать, как соломки подстелить?
И таки да, в стеклянную колбу вы ребёнка не посадите и стремление "уберечь любой ценой" обычно приводит к обратному результату ("не поехал на море - пошёл на речку купаться - упал в крапиву, сидит всячески злой").

Но живой, хоть и с драной жепой))
Пардоньте, очередной боян-анекдот в тему: "Ванька, утонешь - домой не приходи!!!"))

4eRUBINaSlach
Ну таки я стараюсь не пугать ТС...ей и так...нервно-то, зачем ей сюжеты придумывать.

Навия
Просто пишите накурен... выпито... придуманное, а мы прочитаем))

Svetleo8
Это да. Просто меняются факторы риска.

4eRUBINaSlach
Я вот ещё думаю. Если ей через два-три дня надоест - и вот что? Как?


Навия
Я анализирую. Но уже и не понимаю, это я нервничаю и мне снится, или снится и это ещё больше меня тревожит. В общем, тяжко это(

Тут надо как-то совместить несовместимое: это её выбор, и вы предупреждали об опасности/скуке/неприятностях/прочем.

4eRUBINaSlach
Если бы придуманное... Пожалуй, всё же, не в посте у ТС.

palen
Почему и нужно - отвлечься. В таком состоянии вы...доанализируетесь до бессонницы.
Но таки если ребёнок вот прямо хочет поехать, запрещать на основании "маме приснилось" ну как-то... Если не вот прямо хочет, то вполне себе повод обсудить и запланировать что-то альтернативное.
И таки да, вещие сны и предсказания делятся на:
- "до жирафа дошло" - у мозга не получилось развидеть то, на что хозяин не хотел обращать внимания;
- "я ведь чувствовал!" - брат "я же говорил!", потому что постфактум мы действительно можем решить, что тревожились именно потому, что ТАМ что-то случалось. Хотя мы просто тревожились;
- "сам себе режиссёр" - когда человек в попытке избежать неприятного явления абсолютно самостоятельно нарывается, чисто на нервах не замечая рискованных поступков и неправильных решений.
В общем, "Делай то, что должно. Будет то, что будет" (к слову, рекомендую - замечательная музыка).

palen
Прекрасно вас понимаю. Когда усталость и напряжение накапливаются, тревога вылезает как чудовище из-под кровати. Вот сейчас понимаю, что никакой отдых уже не спасает, и нужно или терпеть, дожидаясь лучших времен, или к специалисту, как вариант.
Насчет поездки - как правило, если угроза реальна, человек сразу и без раздумий говорит "нет", а когда начинаются маятники/сны/накручивания для меня это верный признак, что включилась тревожность. НО скажу сразу, что 9летке на море я бы сразу сказала нет, вне зависимости от своего душевного состояния, а вот в область в лагерь стала отпускать примерно с этого возраста. Вам надо постараться понять - если это "нет" следствие внутренних убеждений, то его и не надо объяснять, вы мама, вам и решать (если мои говорят - а вот Катю/Машу/Глашу отпустили, я говорю, что у глашиной мамы свой взгляд на ситуацию, у меня свой, мы разные, смирись)), но если это именно тревога, как симптом, то можно и правда пока забронировать и дать себе время успокоиться и решить без давления.

Svetleo8
Вообще, возраст с 8-9 до 12 самый спокойный, благонадежный, так сказать) Ибо гормоны еще в голову не ударили. Повод для страха всегда найдется на самом деле. Нужно еще на ребенка ориентироваться. В 7 я не отпустила на зимнюю дачу с театралкой, например, а в 8 поняла, что можно и даже пора - учиться понемногу отвечать за себя. Но кто-то отпускает сильно раньше и у них тоже может быть свой позитивный опыт. Вон в спортивные лагеря некоторые лет с 6 гоняют и справляются)

Levana
Понятно, что все индивидуально. В садик даже на полдня сначала страшно отправить, но все справляются;) там и с сепарацией в более взрослому возрасте

Не читала комментарии.

Знаете, кто-то говорит, что иногда кошмары нужно трактовать не буквально, а иногда они вообще обозначают прямо противоположное. Ещё я слышала мнение, что кошмары - это даже хорошо, потому что это говорит о повышенной работе головного мозга (или что-то вроде того).

И потом... из тех плохих снов, что мне снились про близких людей и что я запомнила, ни один не сбылся. Точно помню, что лет пятнадцать назад мне приснилась авария и могила близкого человека, и проснулась я тогда в холодном поту и ужасе. Но прошло уже вон сколько времени, а у него всё очень хорошо. Бывает так, что мне с моей маман в одно и тоже время снятся схожие сюжеты... и ничего. По крайней мере, на первый взгляд. Даже при том, что маман снились почти вещие сны, правда, не про будущее, а скорее про то, что уже случилось.

Потом, например, моя маман всю жизнь вспоминает одну свою бабушку, у которой она жила в молодости пару лет. Та каждый год видела "вещий" сон со своим умершим мужем, который говорил, что и её черед пришёл, поэтому каждый год она в середине зимы устраивала капитальный ремонт и уборку в своей избушке, мол, людей будет не стыдно завести на её похоронах и поминках -_-. И так лет пятнадцать. А прожила она ещё лет двадцать пять.

Ну и наконец... Сон по большей части является продуктом переработки информации мозгом. Иногда нам просто снится дичь, которую мы видим вокруг себя каждый день, но не всегда фокусируем внимание на ней. Частенько какой-нибудь кошмар - это знак, что нужно поработать над какой-то проблемой. Например, когда мне снятся кровоточащие, шатающиеся, выпадающие зубы, я уже точно понимаю, что лично у меня это вовсе не к болезням и бедам у родственников, как говорят приметы, а вообще-то очень реальная проблема: реальный страх, потому что зубы нужно лечить, а у меня с этим швах)) Ну-с, или лет десять назад мне приснилась свадьба и что-то вроде брачной ночи... Маман мне сказала, что я во сне кричала и звала её на помощь)) Спустя десять лет самокопаний дошло, что я уже тогда боялась сближаться с людьми. Помню, был ещё очень долгий период, когда мне снились маньяки, преследования и т.п., и заканчивались они обычно тем, что я каким-то образом умудрялась спасаться. Вообще про тот период много чего можно сказать, но самым характерным для него был очень большой самообман. Когда у меня случилась моя псевдо- или не псевдо- депрессия, то меня в таких снах таки начали догонять и убивать по несколько раз.

Что-то меня не в ту степь немножко понесло...

Короче, если вам приснилось что-то плохое, это не значит, что оно произойдет. Скорее всего, это просто какие-то воплотившиеся во сне страхи и переживания, и, кстати, они могут быть заразными, потому что, возможно, окружающие люди это считывают с вас на бессознательном уровне, поэтому вам и могут сниться всем одни и те же страхи)

К тому же и истерикой может не ограничиться(
И, конечно, эмоциональная составляющая снов - это совсем не мелочь. Некоторые сны могут не только испугать или вызвать продолжительную тревожность, бывает, что кошмар вызывает чувство безысходности, неизбывной тоски или обреченности. И это чувство не уходит с пробуждением, не дает вернуться душевному равновесию. Однако совсем не обязательно случится что-то плохое, и если такое случается, то не значит, что сон был к этому (хотя анализ снов помогает разбираться в жизненных ситуациях). Чаще всего причина в состоянии здоровья, это сигналы о неполадках в организме, например, проблемах с сердцем.

Levana
Вот только согласиться могу! )

Svetleo8
С садиком по итогу тоже не все справляются, кстати. Но тут мне вот повезло, мое йподруге нет - старший так и не смог ходить.

ElBarto
Я понимаю!
Но все равно боюсь)))))

Жозина
Я все-таки грешу на нервы) Что-то совсем они у меня после смерти родителей кончились. До этого всякое бывало, но вот как папа умер - что-то совсем худо стало.

palen
Все детки разньІе. Своего ребенка только вьІ знаете. Как она справится, может просто сесть и поговорить с ней, обьясните, почему не хочете, все страхи. Придумайте замену тому отдьІху

Ох как я вас понимаю - и дочка хочет поехать, и вы не хотите её так далеко отправлять.
Знаете, я из всего написанного (и в комментариях тоже) увидела два разных вопроса. Локальный - решать с билетами надо сейчас.
Глобальный - общая тревожность. Тем более вы указали минимум два момента, выбивающих из колеи - ЕГЭ, не к ночи будь, и смерть родителей.
Их можно решать отдельно.
В конце концов, если даже вы дадите добро на поездку, вы в крайнем случае потеряете деньги. Правда - за полгода это смешно.
Второй - тревожность сама по себе. Препараты сами по себе её не выключают. Лишь дают возможность трезво оценить ситуацию и принять меры.
Тревожность поекрасно поддается работе со специалистом. И тут уже вопрос - почему раньше не занялись, зачем оно вам.
Может, как раз время, раз такие штуки пошли?
(И нет, это не значит, что проработав тревожность, вы ребенка спокойно отпустите куда-то. Скорее, как тут уже упоминали, совесть за любое решение мучить не будет)

Svetleo8
Придумываем)

ФатаМоргана
Потому что для специалиста нужно время, деньги и первоначальные силы. И желание, да)))

Пока что у нас с дочкой стадия торга. )))

palen
Это тоже задачи, которые можно решать по одной)
Уверена, вы их решите!
Торг - это же чудесно. Это продвигает)

ФатаМоргана

И вот честно, для меня фанфикс - это лучше психолога. Это чисто для меня) Столько мнений, столько интересных взглядов. И главное - ощущение, что я не одна)

Спасибо фанфикс!)

palen
Всему свое время)
Наверное, сейчас просто тревожность вам нужна. Зачем то.
Почему нет. Вы взрослая девочка)
И да, хорошо, что Фанфикс есть!

ФатаМоргана
Главное, чтоб тревожность была в меру. И жить не мешала)

palen
Вы справитесь)
Мы поможем.

Знаю, что у меня старомодные взгляды, которые сейчас не приветствуются, однако поделюсь ими. Это о сплоченности семьи: когда у кого-то трудный период, у нас вообще не стоит вопрос о "развлечениях" для других - а как же группа поддержки? На мой взгляд вашей старшей дочке будут важны участие, внимание и помощь не только родителей, но и младшей сестрёнки. И каждый сданный экзамен можно отметить всем вместе, а не отделяться друг от друга своими интересами и компаниями. Ведь все-таки ЕГЭ самые значимые экзамены, и нервов забирают много и у ребенка, и у родителей.

palen
Мне вот ещё подумалось со вчера на сегодня...
8-9 лет - ещё такой возраст, когда ребенок в норме ждет от взрослых, что ему установят границы. И тогда (даже если это жесткий немотивированный запрет) чувствует себя в безопасности.
Может, этими тревожными снами ваша семейная система вам сигналит, что вы посягаете на её целостность. Что лично вам все силы на ЕГЭ понадобятся.
И в этой ситуации для системы не рационально вводить ещё один фактор тревоги.
(ну загнула)

То есть ваша младшая, может, и надуется, если не отпустите.
Но базово будет чувствовать себя защищенной.

ФатаМоргана
А может и да!

А торг этому, мягко говоря, не способствует)
Так и чему вы пришли или еще в процессе?