А никак нельзя найти интересную работу за которую платят? Потому что проекты, которые неизвестно начнут ли приносить что-то - это ни разу не работа, это хобби.

Хотелось бы, конечно, чтобы интересная работа приносила много деняк :D

В идеале - и то и то, а по жизни - или то или другое, в зависимости от общей ситуации. У меня есть дополнительный пассивный доход. я могу и за интерес сейчас, а было время - только деньги, только хардкор)

Понятно, что в идеале должно совмещаться.
Но редко так бывает.

Интерес в магазине к оплате не принимают, увы) Было бы здорово совместить, но все же без денег никуда)

были бы деньги, я б не работала
как говорят китайцы, вела бы жизнь рисового червя или соленой рыбы

Просто Ханя
Бггг)))))))))))))) Некоторые и с работой ведут ее же, особенно если работа на отъе*ись, только ради денег...

Просто Ханя
Я мечтаю, что вот на пенсии... ага, наивный мечтатель 😒

И то и другое очень странные формулировки, имхо

Lasse Maja
где б найти такую работу, чтоб за ничегонеделание платили))

Raido Akkerman
я тож про пенсию думаю ХДДДД

Deskolador

Вот почему я работаю программистом. Это и есть тот самый редкий случай. :-D

До пенсии ещё дожить надо. И с увеличением пенсионного возраста это уже не звучит, как шутка)

BrightOne
Я тоже в целом доволен ))

Вообще, сдается мне, что на неинтересной работе деньги заработать сложно: все время будешь прокрастинировать, делать на отвали, при первой возможности забивать и т.д. Профессиональный рост в таких условиях - так себе. И наоборот, если человек одержим своей работой, то он с высокой вероятностью найдет способ заработать на ней.

Думаю, что всё ровно наоборот.
На любимой работе на подопытного с радостью навесят кучу неоплаченных обязанностей.

Работа должна приносить и то, и другое. И занимать как можно меньше времени, что правда то правда. Потому что я себе не представляю деятельности, которая бы в итоге не осточертела, если заниматься ею с утра до вечера, 5-6 дней в неделю. Стандартная продолжительность рабочего дня просто чудовищна, имхо.

BrightOne
Да но такую работу еще нужно найти у меня получилось с 5го раза 😊

Просто Ханя
Мой сокурсник на такой работает: ночным сторожем на складе типографии. Буквально который год спит за деньги.

хе-хе ХДДДД

Deskolador

Которые он не забудет вписать в свое резюме: это пригодится ему при смене места работы. :-) Да, я тоже, помнится, за троих впахивал в одной конторе. В результате другая контора мне предложила ЗП вдвое больше, а руководство прежней умоляло меня не сваливать, потому что "кто же все это теперь потянет?".

Мне кажется, опрос скорее покажет % людей с более-менее нормальной финансовой ситуацией, т.к.когда базовые потребности удовлетворены, можно и о душе подумать))) Интерес, самореализация и т.п. Большинство предпочтёт деньги не в силу своей меркантильности, а в силу их крайней нехватки...

Беспредельный Зельевар
ну не то чтобы крайняя нехватка.. но кушать хочется и сегодня, и завтра, а то еще дети-кошки-родственники, и за дачу надо, и на ТО, и....

Беспредельный Зельевар

Тоже верно. Это как в старой шутке: сколько нужно денег, чтобы понять, что не в деньгах счастье? :-)

Мне на эту тему понравилось высказывание одного дорамного героя: свое самое любимое дело нужно превратить в хобби, а второе любимое - сделать работой

Если учесть, что на работы мы проводим бОльшую часть времени, желательно, чтобы работа была и хобби в том числе. Иначе будешь грустным и несчастным. Но вообще я скорее за деньги.

Долгое время придерживалась первой позиции, а потом два раза увольнялась с нервным срывом. Сейчас нет потребности выживать и нет иждивенцев, поэтому ищу способы заработать на том, что люблю.

При устройстве на работу я даже не спросила о з/п. Потому что мне было интересно, я готова была работать за идею, учиться и развиваться.
Простительно в первый раз)
Зарабатывала я на том, что мне нравилось делать. Порой спала по 2 часа, чтобы скорее продолжить. Потому что оплата была аккордно-премиальной. И каждая следующая итерация получалась быстрее, а их число было конечно и по времени ограничено: сколько успеешь сделать до часа Х, столько и твое.
Я успела много.

Я тот редкий человек, кому совершенно не стыдно сказать, что чем горбатиться на унылой работе за копейки, лучше пойти украсть.
Жить надо в свое удовольствие. Не чтобы там кто-то гордился тобой, или считал хорошим человеком, или приводил в пример... а чтобы тебе было в кайф. Какой ценой - пох.
Если что-то случится и мне придется работать - это плохо кончится. Так что нах, буду дальше жить в свое удовольствие, а пашут пусть те, кто так не умеет.

Интересов я и вокруг кучу найду, с этим проблем нет, та що работа это деньги, статус и всякое такое

Так ведь если работа тебе не интересна, хорошим специалистом ты в ней не будешь, а значит и зарабатывать будешь средненько.

Хэлен
Так тут вопрос как раз - навыка и интуиции) Не все сразу пиздят мешками... нет, хитрожопым я был сколько себя помню, но полюбэ, первые работы из-за студенчества были ну такое, - подработки - но благодаря ним я познакомился с нужными людьми, которые помогли выйти в люди. Вывод: связи это великая сила, по круче всяких социальных стремянок.

BrightOne
Так и есть, работа должна приносить удовольствие и быть интересной, иначе мозг начинает жрать ресурсы как не в себя. И в свободное время уже ничем не захочешь заниматься.

Raido Akkerman
согласна.
но и работа, и не-работа были в годы студенчества.
только работа требовала лет опыта для перехода с инженера 3 категории на инженера 2 с увеличением з/п на 1.5к емнип, а не-работа оплачивалась тем выше, чем быстрее ты работаешь, что стало идеальным стимулом въебывать - никто не ожидал, что я настолько упорот и сумею настолько быстро подняться.

Lasse Maja
Девочка из этой пары работает дизайнером на фрилансе. Собственно, её заработок - как раз то, на что они живут сейчас. Парень - маркетолог, работавший на разные очень крупные компании, с огромной зарплатой. Но ему стало скучно, и он ушел с работы (отказался возвращаться в офис после локдауна), чтобы делать вот этот проект для души. Потому что на работе с огромной зарплатой ему, видите ли, скучно. И хочется делать какую-то фигню без монетизации даже.

_Chiffa_
Не пропадут, правда же.

А, ну тогда понятно. Они просто устали и у них нормальная финансовая подушка. В режиме, котором такие люди иной раз работают, начинается ситуация, когда ты живешь, чтобы работать, а не работаешь, чтобы жить. То есть для вот этого «для души» места просто нет.
Нет смысла с ними спорить. Они правы применительно к собственным реалиям.

Ну и детей школьного возраста у них, скорее всего, нет.

BrightOne
На своем примере: наш основной источник дохода не приносит мне интереса. Это уже выверенный и настроенный проект, который теперь просто работает и требует не более 2 часов в день. Интересно было на этапе его создания, когда мы 2 месяца ебошили, забывая покушать/помыться/поспать, лишь бы он заработал. Сейчас же он на автопилоте, и я могу спокойно заниматься тем, что мне интересно, в свободное время, и там мне пофиг на заработок.
Но я не подхожу к основной работе на отвали, потому что понимаю, что за счёт этой скуки я могу жить так, как мне нравится. И если я начну халтурить - я потеряю эту стабильность.

А у ребят стабильности нет. Они после того, как уволился с работы парень, живут от проекта до проекта девушки. А небольшие накопления и вовсе закидывают в крипту, рискуя прогореть и потерять все, потому что вкладываются в мелкие новые валюты.

Такой аргумент работает скорее в пользу выбора интересной работы - тогда свободное время вообще не потребуется 😉

Чудесная Клю
Когда парень работал на компанию, у него был режит плюс-минус как у нас - занято максимум часа 4 в день, а дальше страдай любой фигнёй. Так что и уставать не от чего было.
И финансовая подушка не такая, чтобы позволить им обоим не работать. Так что девочка ебошит за двоих, пока парень играется.

Чудесная Клю

В одной из моих прежних контор коллега, который был крутым профи и очень недурно зарабатывал, вообще нормально так отчебучил: отдал в аренду свою квартиру и поехал с подружкой на какой-то там тропический остров. На год. Закопал свои документы в полиэтиленовом пакете в землю и натурально дикарствовал все это время. Полиэтилен, кстати, оказался хреновым и паспорт в итоге превратился в тыкву, так что геморрой с визами, таможнями и т.п. он под занавес поимел нехилый, но это уже другая история. Вот это я понимаю, радикальный дауншифт. :-)

_Chiffa_
Они ебанутые, это не оскорбление, это факт.
Нужно стремиться к тому, чтобы пассивный доход как минимум перекрывал текущие потребности.

Но их ведь устраивает? Пока они отвечают только за себя - их дело. Нет никакого смысла спорить.
Будут они дети, градусы сместятся.

_Chiffa_

Ну, два часа в день можно и на нелюбимой работе не халтурить. Собственно, примерно столько и получается. :-D У кого-то, наверное, и все восемь получится работать безупречно, даже если от работы хочется выть на луну: многие азиаты так пашут, у них своя атмосфера. Но в абсолютном большинстве случаев качество работы напрямую зависит от интереса к ней. Я сам могу чертыхаться на поехавших заказчиков с противоречивыми требованиями, индусских говнокодеров, которым пять лет назад давали пару модулей на аутсорс, необязательных коллег и менеджера-самодура, на постоянный стресс и нереалистичные дедлайны, но при всем этом я люблю свою работу: я кайфую от самого процесса проектирования и написания кода. Даже от багфиксинга, от которого многие другие программисты плюются. Только поэтому, без ложной скромности, я хороший и высокооплачиваемый специалист. А если бы меня воротило от работы, хрен бы я чего добился. По этой причине, кстати, я уже много раз отклонил предложение пойти в проджект-менеджеры, несмотря на то, что на этой должности зарабатывал бы заметно больше. Ибо нет увлеченности у меня подобной работой.


В молодости это, наверное, и неплохо. Позволить себе эксперименты - могут, прогорят - начнут заново. Зато таким образом смогут найти "свое". Вот когда на тебе семья висит, уже не попрыгаешь. :-)

BrightOne
Не, там друзья ТС идут к успешному успеху, все симптомы налицо. Закончится продажей инфоцыганских курсов "Как стать успешным бизнесменом в Таиланде и жить на 200 баксов в мес". У меня половина знакомых, уехавших на всякие Гоа и Таиланды, лет за 10 деграднули от "в России мне климат не подходит, работать на удаленке смогу и там" до "жизнь нужна не для того, чтобы работать! О, подайте на корм котику, друзья!" И крипта это прям симптомище. Особенно когда нет нормальной финансовой подушки и диверсификации инвестиций.

kiki2020

Ну, всякое бывает, конечно. Я тоже всякие безумства вытворял в свое время, и, в принципе, не жалею, ибо опыт, даже негативный - все же опыт. :-)


Вот, кстати, странно. На удаленке ведь и впрямь можно работать, где угодно, - что им мешает? Сам я конкретно в Тайланд не поехал бы, но теплый климат и для меня привлекателен.

BrightOne
Да боже, домашние задания 99% делают из-под палки, на заочке учится пара человек из потока, при закрытии спорзала народ воет, что не может заставить себя заниматься дома.
Люди просто безответственные прокрастинаторы, дедлайнеры и хуипинатели.

BrightOne
Я думаю причина в том, что там человек сильнее погружается в информационный пузырь, в котором 24/7 читает про то, что жизнь надо в удовольствие, работа должна приносить радость, важны саморазвитие и отдых и т.д. И начинает в это верить. Ну и общая атмосфера способствует чилу.
Но живете вы что-то в Киеве, одном из самых комфортных городов по инфраструктуре.

тут вот пишут, что лень - это естественный процесс, попытка мозга сэкономить энергию для чего то более важного
то есть, если вам все время лень, надо найти то, чего не лень
вся проблема в том, что, например, мне все лень =/

Хэлен
Да даже если зал работает - один хер, порой, так тяжко найти этот страпонапинатель... иногда просто хочется на диванчик, вкусного мяска в духовке под холодный пивасик, тортика пражского или эклеров, поспать с утреца кнч, ну какая там, к чертям работа... 😄

Просто Ханя
похоже на общую неудовлетворенность.
мне что лень - то я не делаю. И пох.

Raido Akkerman
вот-вот.
режим, расписание - на все забивается, если нет мощного стимула. ну или ответственного отношения.

kiki2020

Ну так правда ведь. Если работа не в радость, на нее с высокой вероятностью будешь забивать. Я с начала пандемии на удаленке работаю, и хуже работать не стал, напротив. Да и раньше у меня были длительные периоды удаленной работы.


Которой не особенно-то и пользуюсь. :-) Не, Киев мне нравится, конечно. Но живу я здесь не оттого, что больше никуда не хочу, а просто потому, что:
1. У меня тут недвижимость, с которой нужно будет что-то делать.
2. У меня тут семья. Родственники, которых еще уговорить надо и, главное, раскачать на переезд, ибо не все такие легкие на подьем, как я, в плане переездов.

Чудесная Клю
Так работа, она ведь не всегда интересна/неинтересна, она еще «и опасна и трудна и на первый взгляд как будто не видна». Многие сферы так сходу интересными и не назовёшь, но по-своему втягиваешься, понимаешь, видишь очевидные плюсы, фильтруешь минусы

Хэлен

Вот, кстати, никогда не мог этого понять. В зале же их тоже никто не заставляет. :-)

BrightOne
Заставляет купленный абонемент 😄

Raido Akkerman

Гм... Надо будет рекламное объявление сделать: "За символическую плату вы сможете заниматься ДОМА! Зачем переплачивать тренажерным залам и тратить время на поездки? Заплатите нам вдвое меньше - и наслаждайтесь фитнессом в комфортных домашних условиях!" и т.д. :-)

BrightOne
Ну или лучше сразу: заказать фит-тренера на час - спорт и удовольствие! 😄

BrightOne
Там акценты сильно смещаются в сторону удовольствия, потом его становится мало, это тема отдельного поста.
Вы мб инфраструктурой не пользуетесь, а семья пользуется же. Наличие ребенка вообще не предполагает жизни во всяких Таиландах.

Raido Akkerman
Так уже давно есть занятия по скайпу и зуму.

kiki2020
Не-ет я хочу спорт реальный, а не вертуальный 😂

Raido Akkerman
Так ты то реально пашешь, а тренер бдит и мотивирует тебя голосовыми пинками.

kiki2020

Ну вот и я об этом, собственно. Тайланд - да, не для семьи. Тем более, что медицина в таких местах - тот еще хтонический трындец, и в случае чего есть реальный риск отбросить копыта от какой-нибудь чепухи, которую в большом городе вылечат за неделю. Для меня идеальным был бы маленький тихий город в стране с высоким уровнем жизни вроде Канады. Климат канадский, конечно, - мда, но ближе к югу и океану там неплохо и в этом плане (Виктория, Ванкувер и т.п.).

kiki2020 так-то оно так. Но это как игра в одно касания))
Не я не люблю "спорт по телефону" )) Предпочитаю групповые занятия, ну так сказать, чтобы было с чем сравнивать.😄

А если серьезно то свою прогу знаю. Дома есть спортинвентарь, хожу только на плаванье.

BrightOne
kiki2020
С вами не согласится очень большое число экспатов, переезжающих сюда как раз семьями, по несколько поколений. Таиланд официально признан самой комфортной страной для жизни пенсионеров. Да и для детей - есть множество международных садиков и школ, где можно получить приличное (а не тайское) образование. Медицина, кстати, тоже на уровне. Только цены на неё европейские.

nordwind
Не соглашусь. Потому что от любой работы рано или поздно наступает выгорание, и если ты превратил свое хобби в работу, то к какому-то моменту тебя может просто начать тошнить от него. И бросить не можешь, и занимаешься уже из-под палки.
Как пример, игровые стримеры по WoW. Игра уже скатилась ниже некуда, отток игроков огромный, но этим ребятам все равно приходится продолжать играть в нее и стримить, потому что они подписали контракты с рекламодателями, и помимо этого поднимают деньги на самих стримах. А сами при этом иногда искренне говорят, что тоже хотели бы бросить, но не позволяет финансовая ситуация.

Деньги. И много

_Chiffa_

Уж чего от знакомых слышал, о том и говорю. Может, это конкретно у них там не срослось, не знаю. Были и другие замечания, которые лично меня оттолкнули, - например, "женщине лучше не гулять по городу без сопровождения мужчины".

_Chiffa_


Да, у нас на работе тоже устраивают всякие там психологические тренинги на тему "как бороться с выгоранием" и т.п. А я смотрю на них и охреневаю: двадцатипятилетние ребята боятся выгорания? Да у них горючего, по идее, - звездолет запустить хватит. :-)

kiki2020
Увы, но с этим я соглашусь. Они ебанутые, и немного отшибленные, потому что достучаться до здравого смысла нам с мужем так и не удалось.
Они копят месяцами на какую-нибудь покупку, а потом парень такой рассказывает:
- Ой, смотри, я купил NFT-мартышку за 1000 баксов.
Мы спрашиваем:
- А зачем? И что ты с ней можешь делать? Как ты на этом заработаешь?
- Пока ничего не могу делать. И продать не могу. Потом выйдет какая-то игра, для которой нужна эта мартышка, она упадет в цене, но ее можно будет продавать, чтобы играть в игру и бридить с другими мартышками.
- Ты будешь сам играть в эту игру?
- Нет
- Тогда зачем ты покупаешь мартышку за штуку баксов, чтобы потом продать ее дешевле?
- Потому что прикольно.

Занавес.

BrightOne
Это вообще про Таиланд? Но
Я живу здесь три года, гуляю одна спокойно. Тут уровень преступности очень низкий, в сравнении с той же Россией. Окей, соблюдать простые правила - например, сумка только через плечо, чтобы с байка сорвать не могли. Но и то чисто теоретический совет, потому что ни одни из моих знакомых с этим не сталкивались.
Да и если ты тут живёшь и прекращаешь выглядеть как турист, то живётся очень спокойно. А в Бангкоке и того спокойнее, там вообще мегаполис, где всем на тебя пофиг.

_Chiffa_

Про Тайланд. Я, правда, слышал такие заявления в 2011 году, но вряд ли что-то радикально изменилось за десять лет. И это, кстати, именно про Бангкок было. Хрен знает, отчего впечатления у людей так разнятся: я ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, сам никогда там не был.

BrightOne
Во, все мусульманские страны идут нафиг. И туда же идут европейские районы с мигрантами. И ЛА. И Африка. И всякие Индии не забудем туда же послать.

BrightOne
Я могу назвать навскидку только пару районов Бангкока, где я не стала бы гулять одна: это арабский/мусульманский квартал, где тебя даже в закрытой одежде провожают сальными взглядами, аж мерзко. И туристические улицы: китайский квартал, Каосан роуд и т.д. Там просто некомфортно находиться в целом, потому что узко, очень много народу и есть риск наткнуться на карманников.
А так, гуляла спокойно даже мимо трущобных районов, или наоборот по широким центральным улицам. Прожила в Бангкоке три года, и ни разу не сталкивалась ни с чем подобным. Девочка-петситтер, что оставалась с нашими котами, уже 4 года живёт в Бангкоке одна, танцует восточные танцы в арабском клубе каждый вечер. И вообще никаких проблем не испытывает тоже, хотя находится в заведомо менее приятном районе и окружении.

_Chiffa_
Я воспринимаю заданный вопрос исключительно как частный, т. е. - "ваш личный выбор". Потому что в общем смысле он решения просто не имеет: все люди разные, и ситуации у них разные: тут, мне кажется, спорить просто не о чем вообще.
"Выгорание" - да, бывает такое; но опять же не у всех. У меня оно так и не случилось. Применительно к моим обстоятельствам - меня мотивирует только интересная работа, и только в ней я имею / имела шанс как-то состояться, выдвинуться, преуспеть и т. д. Всю жизнь я ею занималась; результат - в свободное время (которого очень немного) пишу посты в блогах... на профессиональную тему. В общем, у меня работа, совпадающая с хобби.
Но это нисколько не приводит меня к заключению, что такой выбор было бы уместно или тем более "правильно" предлагать другим людям. Прежде всего именно потому, что они другие. Тут (повторюсь) не может быть универсальных рекомендаций.
Добавлю еще: среди людей, которые все эти годы работали рядом со мной, есть и те, кто "выгорел", и те, кого так и несет волна энтузиазма (они самого разного возраста, некоторым уже 75+). Забавно, что соотношение первых и вторых примерно такое же, как в опросе.

kiki2020

Удивительно, что в Тайланде - вроде как буддизм доминирует, а для него такие приколы, по идее, не очень характерны. Может, арабские мигранты, конечно, поделились своей атмосферой...

_Chiffa_
Это NFT предыдущего поколения, бггг. Ну серьезно, это не работа, это очевидно временное занятие, слишком много факторов, не от тебя зависящих.

_Chiffa_
Бррр, помню поездку в Каир. После этого только отели, за территорию ни ногой.

BrightOne
Фиг знает, для меня Тай это из категории "недолго позырить на свой страх и риск". И население местное страшное, даже глаза не радуются. И кухня ниок, годами я такоэ есть не хочу, это вообще критично.
Кстати, нормальные маленькие городки в Германии. В какой-нить Греции или Италии в маленьком городишке ты помрешь, как в Тае. Если задуматься, выбор мест для жизни довольно ограничен.

kiki2020

Да, соглашусь. В некоторых из них (Крампниц и Розенкруг) я даже жил когда-то. Правда, это было чертовски давно, еще в советские времена, и на территории ГДР. Но все равно понравилось. :-)

BrightOne
в бывшем ГДР и мигрантов нет практически и недвижимость дешевле, а медицина на уровне. Для удаленки норм вариант, не хуже Канады.

Деньги - это свобода! Конечно, они не должны быть самоцелью, да и невозможно годами заниматься тем, что тебе претит. Но заниматься только хобби можно только, если у тебя есть: пассивный доход/богатый спонсор/нехилая подушка безопасности. И опять все упирается в деньги)))).

_Chiffa_
Бедная девочка! любит поди))).
Я злая и циничная, но когда мой муж занимался поисками себя, а я в это время работала и обеспечивала семью, денег на всяких интерактивных обезьянок у него не было.

Габитус
Без денег искать себя грустно.

kiki2020

Зато драйв какой! Еще помню свой квест "найти во время экономического кризиса работу в чужой стране раньше, чем закончатся последние 300 баксов". :-D