Коллекции загружаются
#ГП
Есть такие фанонные штампы, которые раздражают меня не тем, что они есть, а тем, что сами авторы воспринимают их чуть ли не как канон, как нечто само собой разумеющееся, не нуждающееся в том, чтобы это как-то отрефлексировать. Это очень заметно. По мне, так искажать канон в фанфиках можно как угодно, хоть наизнанку вывернуть, но хорошо это получается, когда автор понимает, что и зачем он делает. При этом раздражают меня не все такие "бессознательные" штампы, а только некоторые. 1. Снейп - крестный Драко. Да ни разу. Когда Нарцисса умоляла Снейпа защитить Драко, уж такое-то она бы точно упомянула, будь оно так. А она что? "Ты самый любимый его учитель, он тебя так уважает..." Беспомощная, наивная родительская попытка манипуляции, сколько раз я сама пыталась впарить такое учителям своего чада! 2. "Долг жизни". Дамблдор упоминает это в морально-этическом плане, вовсе не имея в виду "откатов" или еще какой неумолимой магической механики. 3. Непреложный обет, который Снейп якобы дал Дамблдору. Не было. На Непреложный обет нужен свидетель с палочкой, а его там не было. 4. "Магическое ядро". Нет у Роулинг никаких ядер. А у вас есть список таких штампов, которые раздражают тем, что как бы сами собой разумеются, хотя это не так? Если есть, то какие? 3 февраля 2022
15 |
Halenan
Джеймс 1960 года. Это им всем надо было лет в 13 рожать)) 1 |
Jane W.
Halenan Как сделал, например, отец Вальбурги))Джеймс 1960 года. Это им всем надо было лет в 13 рожать)) 4 |
YellowWorld
Ну это Блэки, им можно, но Поттеры-то куда?!))) |
Jane W.
Таки половина пары из Блэков! Родная тетя Вальбурги, чем хуже брата))) 3 |
YellowWorld
Что-то сразу вспоминаются старые фики, когда героев на 3-5 курсах уже вовсю женили, мол, традиции у магов такие *а на самом деле этим авторам просто джен не хотелось писать))* 6 |
Бешеный Воробей, так до поры кувшин воду носит:-) Это я про арест Люциуса. На этом все высокопоставленные преступники прокалывались, думали, что неуязвимы и недосягаемы.
1 |
Jane W.
Halenan Ну не в 13, допустим, но таки да, немногим позже, что и смущает.Джеймс 1960 года. Это им всем надо было лет в 13 рожать)) |
Halenan
Если Джеймс - правнук Дореи, то именно в 13, если я правильно посчитала) Тогда в 1933г родится Генри, в 1946 Флимонт, и в 1960 (тут 14 лет) Джеймс. 1 |
Halenan
Ну я так поняла, что сын Дореи и Карлуса Поттеров - это Генри Поттер, отец Флимонта Поттера Никак. Генри успел в начале ПМВ в Визенгамоте повыделываться и на том с Ноттом посраться. То есть на поколение минимум старше Дореи.1 |
Fluxius Secundus
Halenan Ну что значит "никак", если это сама мама Ро сказала, что Флимонт - отец Джеймса, а Генри - отец Флимонта? Да, хронология получается в этом случае кривенькая, но щитошподелать, хэдконить, разве что)))Никак. Генри успел в начале ПМВ в Визенгамоте повыделываться и на том с Ноттом посраться. |
Нaблюдатель
О ужас, благородные и чистокровные маги на самом деле цыгане!.. 1 |
Halenan
Лично я просто посылаю допы куда подальше и не мучаюсь)) 2 |
Как же забавно и интересно, что вас всех до сих пор все это так сильно вставляет)
|
Fluxius Secundus
Halenan Или поколение Дореи) Допустим, брат Карлуса Поттера.Никак. Генри успел в начале ПМВ в Визенгамоте повыделываться и на том с Ноттом посраться. То есть на поколение минимум старше Дореи. 1 |
5 |
1 |
Halenan
Даты жизни Дореи - 1920-1977. Генри на 1914 взросл, дееспособен и выступает в Визенгамоте на тему помощи маглам. 1 |
"магическое ядро" суть ересь, потому что именно в Поттерверсе магия - внешняя от ээ оператора,
иначе не объяснишь магические растения и локальные места проживания магических животных 3 |
Jane W.
Halenan Я тоже не мучаюсь, скорее, несколько недоумеваю.Лично я просто посылаю допы куда подальше и не мучаюсь)) |
Fluxius Secundus
Halenan Да. И?)Даты жизни Дореи - 1920-1977. Генри на 1914 взросл, дееспособен и выступает в Визенгамоте на тему помощи маглам. |
А кукуха тогда почему отлетает? Потому что происходит split brain, как в аварийном кластере1 |
Да. И?) И он не может быть ее сыном.1 |
Fluxius Secundus
И он не может быть ее сыном. Это если исходить из той версии Древа, где Дорея родилась в 1920 г. А если исходить из последующих уточнений мамы Ро, то он таки её сын и Дорея, видимо, родилась раньше. Так-то, исходя из "послекниждых" данных, и Минерва МакГонагалл родилась раньше изначально заявленного периода (а не в 1935 году). Да, я тоже не люблю реконы - не только в ГП-фандоме а вообще в принципе, но щитошподелать, фанфики в помощь. 1 |
А если исходить из последующих уточнений мамы Ро, то он таки её сын и Дорея Не было таких.2 |
Fluxius Secundus
Не было таких. Чего именно не было? Уточнения были, Роулинг писала на Wizarding World (бывший Pottermore), что отец Джеймса Поттера - Флимонт Поттер (а не Карлус), а отец Флимонта - Генри Поттер. И таки да, Генри заседал в Визенгамоте с 1913 по 1921 год, что отодвигает Карлуса и Дорею Поттеров (про которых Ро там не пишет) к более ранним поколениям. И да, это рекон, статья та была написана сильно позже книг (если хотите, могу ссылку найти, мне несложно). |
Бешеный Воробей
Показать полностью
watcher125 В смысле мог бы ?Так а где пруфы, Билли.(с) Влияние не определяется чаем с министром и билетами на квиддич в ВИП-ложе. По факту, ничего из того, что Люциус мог бы провернуть через Фаджа, не выгорело. Что такого он хотел провернуть и не смог. И да, с пруфами. Мне навскидку приходят только дискриминационные законы против оборотней, стройными рядами толкнувшие последних в егеря. Мог к этому Люциус отношение иметь ? Мог! А мог и не иметь, у Жабы и своей дури более чем хватало. Собственно, и Дамбегад мог, некоторые именно ему их и инкриминируют. А в чем она идиотская? О_о Довольно грамотно все делали, емнип. Что они делали ? Вид ? Ну да. Посадили стррашного пожирателя Шонпайка в Азкабан, где он и познакомился с настоящими пожирателями, к которым и присоединился. А куда ему деваться было-то ? Щемили подростков всей мощью. Прямо нарушили завещание, конфисковали необходимый для борьбы с Волдемортом артефакт. Заперли того же Поттера на Прайвет Драйв, чтобы на блюдечке преподнести его Волдеморту в день рождения. За последнее спасибо главным образом Дамблдору надо сказать конечно, но министерство со своим транспортным контролем тоже радостно поучаствовало.Габитус Люцик как идиот сел на нары, когда Дамблдор оставался на нелегальном положении. Если бы он реально держал Фаджа в кулаке, Фадж ситуацию в Минмагии обыграл бы в их пользу. Ну и к слову. Фадж ≠ Минмагии, там туева хуча отделов. Человек с реальным влиянием обладает связями ещё и в них, ну или хотя бы информантами. Еще раз: МКВ на Прайвет Драйв, министерство контролирует камины, аппарацию и магию несовершеннолетних. Отличная ловушка, чтобы выбраться из которой ордену приходится затевать идиотскую операцию "7 Поттеров" и терять важнейших оперативников. Кто Вам сказал, что что нужных людей расставил на ключевые места не Люциус ?1 |
Halenan
что отодвигает Карлуса и Дорею Поттеров (про которых Ро там не пишет) к более ранним поколениям В том и дело, что не отодвигает. Ро нигде не пишет о конкретном отношении родства Чарльза и Генри. Нет никакого реткона.2 |
Halenan
И таки да, Генри заседал в Визенгамоте с 1913 по 1921 год, что отодвигает Карлуса и Дорею Поттеров (про которых Ро там не пишет) к более ранним поколениям. Нет. Это физически невозможно, судя по датам рождения и смерти на родовом древе Блэков. Карлус и Дорея с сыном оказываются параллельной ветвью Поттеров по сравнению с Генри - Флимонтом - Джеймсом.По датам я бы даже сказал, что разделение произошло после Генри. У Генри было два сына - Карлус и Флимонт. Карлус женился на Дорее, а Флимонт на Юфимии. Таким образом, остается открытым только вопрос, куда подевался сын Карлуса и Дореи. 3 |
Fluxius Secundus
Я имею в виду, что в течение долгого времени считалось, что Карлус и Дорея Поттеры - родители Джеймса Поттера. А потом в 2015 году мама Ро внезапно выкатила на обновленный Поттермор статью, согласно которой родители Джеймса - Карлус и Юфимия Поттеры, отец Карлуса - Генри Поттер, а его мать - урождённая Флимонт. Ну и я (да и не только я) малость прифигела от такого поворота)). |
Виктор Некрам
Показать полностью
Halenan Это фанон. Согласно канону, у Генри Поттера были не сыновья, а сын - Флимонт Поттер, который, в свою очередь, является мужем Юфимии и отцом Джеймса Поттера. И да - Генри заседал в Визенгамоте с 1913 по 1921 год, и маме Ро точно лучше знать, возможно ли это физически)). Упоминается также, что мать Генри была урождённой Флимонт, а не Блэк.Нет. Это физически невозможно, судя по датам рождения и смерти на родовом древе Блэков. Карлус и Дорея с сыном оказываются параллельной ветвью Поттеров по сравнению с Генри - Флимонтом - Джеймсом. По датам я бы даже сказал, что разделение произошло после Генри. У Генри было два сына - Карлус и Флимонт. Карлус женился на Дорее, а Флимонт на Юфимии. Таким образом, остается открытым только вопрос, куда подевался сын Карлуса и Дореи. Соответсивенно, Карлус и Дорея Поттеры (если они были), были поколением до Генри Поттера, но после Хардвина Поттера и его жены, Иоланты Поттер, урождённой Певерелл. Там ещё есть интересная подробность - Флимонт и Юфимия, прожив долгую жизнь, умерли от драконьей оспы после свадьбы Джеймса и Лили, но до рождения Гарри. вот статья от Роулинг о семье Поттеров. Не поймите меня неправильно, я вовсе не против хэдконов, более того, мне даже нравится, когда я вижу в фанфиках, что Джеймс - поздний, обожаемый и потому избалованный сын Карлуса и Дореи. Но это таки не канон. 1 |
Halenan
Это все, вместе взятое, - неканон. После того, как книга закончена, напечатана и стала достоянием читателей, ее автор перестает быть хозяином созданного им мира. Он просто придумывает что-то вдогонку, с таким же правом, как и читатели. Мир обрел самостоятельность, точка. Допы - это просто домыслы авторитетного человека, а не часть этого мира. 3 |
старая перечница Онлайн
|
|
Ольга Эдельберта
Допы - это просто домыслы авторитетного человека, а не часть этого мира. А это уже кто как захочет, увы. Меня убеждали, что нужно еще и все фильмы, интервью, статьи на сайтах и даже игры (!) учитывать, не говоря уже о пресловутом ПД.1 |
старая перечница
нужно еще и все фильмы, интервью, статьи на сайтах и даже игры (!) учитывать, не говоря уже о пресловутом ПД Не дай Мерлин!2 |
Ольга Эдельберта, тут недавно просто киллометровый спор был на эту тему))
2 |
Fluxius Secundus
Даты жизни Дореи - 1920-1977. Генри на 1914 взросл, дееспособен и выступает в Визенгамоте на тему помощи маглам. Только на семейном древе никаких Генри нет. Так что у нас есть два взаимоисключающих варианта: - забить болт на семейное древо и считать каноном допы Роулинг - забить болт на допы Роулинг и считать каноном семейное древо 2 |
Виктор Некрам
А он там должен быть? Он же не Блэк. 3 |
Jane W.
лично меня очень раздражают большинство фактов из всех допов, и я не люблю натыкаться на них в фиках Аналогично.1 |
Halenan
Я имею в виду, что в течение долгого времени считалось, что Карлус и Дорея Поттеры - родители Джеймса Поттера Без каких-либо оснований.1 |
Fluxius Secundus
С основаниями (древо Блэков). Но без прямого указания, это да. Так что до заявления о Флимонте и Юфимии канону это не противоречило. 4 |
Виктор Некрам
О том, что это именно родители Джеймса - без оснований. Сириус не упомянул, что это родители Джеймса в разговоре с Гарри, Вальбурга их после побега к ним Сириуса не выжгла, хотя Альфарда - вполне. 1 |