alexina
Брать берет, но поскольку молока у меня так мало, что на порцию приходится цедить "соковыжималкой" минут 40, доча просто не высасывает свой норматив. 10-15гр за полчаса (а ее порция сейчас 60-70), а пока сосет - так умается, что вырубается на груди и потом не добудишься, чтоб докормить. Выходит, чтоб ее накормить более-менее "без посредников", мне нужно, чтоб она висела у груди сутками. А мне во первых спина не позволяет уже так долго носить пусть всего и три кила, во вторых, грудь и без того постоянно болит от сцеживания, а тут сутки ее будут жевать почти вхолостую... Мне проще перетерпеть 40 мин, выжать эти несчастные 50-60г, в худшем случае докормить смесью, а потом использовать ланолин и хоть пару часов восстанавливаться, чем так

o_Ossus Totalus
если будет время/силы посмотрите канал Нины Зайченко. Там не только про ГВ, много разного-полезного. Часть вам уже не актуально (про беременность и роды), а часть - самое то, а главное, помогает поднабрать позитивного настроя и спокойствия)

o_Ossus Totalus
Доброе утро! Я молча следила за вашей историей, сопереживала и очень рада, что вы с дочкой наконец-то вместе!

По поводу гв хотела дать непрошенный совет: лучше проследить правильное прикладывание и попробовать перейти полностью на грудь. Несколько дней «гнездиться» кожа к коже, это очень помогает выработке гормонов.

Докармливать из бутылочки - прямой путь к 100% смеси, потому что бутылочек проще сосать. И у вас меньше стимуляции груди именно ребёнком (он намного лучше может высосать, чем молокоотсос).
Можно из шприца докармливать смесью (знаю, как неудобно(((

Это в том случае, если хотите гв всё-таки оставить, а не перейти на смесь (что тоже нормально).

Я не консультант по гв, но достаточно про это знаю на своём опыте кормления.
Прошу прощения за непрошенные советы

o_Ossus Totalus
Ну, у меня тоже мало молока было, и докармливала смесью, но продержались год и 9 месяцев с ГВ. Я расскажу свою историю, а вы тогда сами решили, что из моего опыта применять.

Детёныш родился у меня недоношенным, так что домой он попал через 3 недели и впервые взял грудь тогда же. Сосал по началу слабо, но потом разошелся. Пока детеныша не было я сцеживалась каждые три часа, это был ад, но что поделать. С ребенком так сцеживаться тяжело, но я придумала рассцеживать в ноль только одну грудь, а другую давала детенышу, а потом докармливала ранее сцеженным молоком и смесью. Вечером перед сном, я рассцеживала обе груди в ноль, ночью я на грудь вешала ребенка (на обе), но вечерним молоком не докармливала, если был голоден - докармливала смесью, - наличие ребенка на груди само по себе средство для увеличение окситоцина и пролактина, особенно ночью. Вечернее молоко он ел в 6 утра.

Что касается бутылочек, мне больше всего нравились бутылки NUK, во-первых соска повторяет форму соска при сосании и формирует правильный прикус, во вторых дырка для молока не на самом кончике, а сверху и еду из такой соски сложнее добыть, почти как из груди, и в-третьих - нет лишних деталий для сборки - только соска, кольцо и бутылка, любой муж соберёт (простоту сборки мой муж единственное что ценил в этой бутылке).

Повторюсь, молока у меня было мало изначально, но продолжались мы на ГВ год и девять месяцев.

Aliska-cool
+много
Есть конспирологическая теория, что в советских роддомах специально приучали младенцев к бутылке, чтобы быстрее выпнуать мать на работу. Имхо, тот случай, когда глупость и лень успешно заменяет заговор, но действительно, слишком уж эта практика похожа на сознательное вредительство. Особенно, в масштабах всей страны. Небось, какая-нибудь инструкция на этот счёт есть. Не сами же они это придумали, в каждом роддоме самостоятельно...

watcher125
Тогда и учили кормить с интервалом в 3-4 часа — чтобы мать могла работать с 3 месяцев, а в обед прибегала кормить и снова бежала на работу.

Как я со своей мамой воевала, когда она мне «правильные» советы давала((( кормить через 3 часа и сцеживать потом «обязательно, а то молока не будет». И пустышку обязательно)))
И сама она кормила меня 3 месяца всего, потом я отказалась от груди окончательно в пользу бутылки(

Я не сцеживала ни разу, пока кормила. И кормила до самоотлучения, по окончанию тоже не пришлось ничего сцеживать или таблетки пить, всё естественно получилось. Я ориентировалась на кошек (как на млекопитающих)))) как кошка кормит, как котёнок лапами стимулирует, как кошка поправляет, если ей неудобно, не терпит боль.

Aliska-cool
То есть, конспирологи, таки, оказались правы. "Судья сказал, не думал, право..."(c)
А то, что порочная практика дожила до наших дней, это просто инерция бюрократической машины.
И глупость и лень, "обычным образом", не отменили заговор, а замаскировали его.

watcher125

в середине 90х уже медицина в России официально должна была рекомендовать "по требованию" кормить. По факту и сейчас некоторые медики продолжают говорить про "перерыв 3 часа, а то не переварится"(( И ещё много-много "полезных" советов типа сцеживания, чтобы посмотреть количество молока (именно с такой целью, просто так, когда ребенок в норме и на одном гв) - а это не даст объективной инфы, потому что сцеживается переднее молоко, а не заднее густое. Или взвешивать ребёнка до и после кормления... И потом: "ой, не хватает мл до нормы, дайте смесь". Сюда же советы кормить не дольше 15 минут. "водички дайте, раз есть просит через 2 часа". Ой, я много про что могу говорить, так что лучше остановлюсь здесь)))

в общем, да, до 20 века кормили как угодно, потом индустриализация и ясли, а сейчас на молодых мам давят устаревшие установки предыдущего поколения.

Лиза Пинская
Мне тоже Нина Зайченко очень помогала на первых порах) она классная)

Aliska-cool
Я своего раз в три часа +- и кормила, но он спал много, что его будить, а 3-4 часа - это ж максимально допустимый интервал между кормлениями новорожденных, это нормально.

У моей знакомой обратная ситуация была, у нее с молоком совсем была беда, через месяц пропало само собой, что после первой, что после второй беременности. Так вот она начиталась «полезных» советов и прикладывала с рождения ребенка к груди каждый час, даже ночью. Причем не по требованию, а тупо будила и давала грудь. Молоко у нее всё равно пропало, а ежечасные просыпания у ребенка остались потом ещё на пару месяцев.

Никогда вы не сцедите по объёму столько, сколько высосет ребёнок. У меня не сцеживалось больше 20 мл, я кормила до 4 лет почти младшего. Только гв и потом педприкорм. Ребёнок был толст и доволен

Я нe узнаю вас в гриме
мама дорогая... Почти до 4х... Ничего себе! Я в год хочу сворачивать, ну максимум в полтора, пока хоть что-то от груди осталось.

Я нe узнаю вас в гриме
я кормила до 3,5 лет, жму вам руку)))

Пойду я сыну кормить... Немного в шоке от ваших сроков кормления)

alexina
"по требованию" же не говорит о том, что нельзя раз в 3 часа или что надо будить... Если часто не просил, то и не надо. Я примерно раз в 2 часа кормила, так ребёнок хотел, в среднем. Бывали и больше перерывы, конечно.

А ночью будить вроде рекомендуют при дефиците веса, и то не всегда. Если крепко спит, то и сосать не будет. Я будила иногда только если сильно молоко прибывало, и это мне было нужно, чтобы высосал.

Не могу понять, как молоко может пропасть через месяц само при условии, что ребёнок высасывает. Оно же приходит потом в таком же объёме, в каком вышло... Я бы посоветовала с консультантом разобрать проблему (вашей знакомой не актуально, конечно, но если третьего будет ждать, то лучше попробовать, чтобы кто-то проанализировал со стороны действия по гв)

Лиза Пинская
я не планировала так, просто было удобно и я не хотела насильно отлучать. после года уже не по требованию кормила, а перед сном, во сне, и до 1,3 лет одно кормление вечером было. Потом только перед снами и во сне до 3 лет, либо ещё днём, если болел. Зато можно было точно знать, что смогу уложить в любом месте, можно было в отпуск или к родственникам ездить (у нас бабушки-дедушки в других городах, к ним с ночёвкой только). В самолёте уши не закладывает, если сосёт молоко.
А ещё психически хорошо успокаивался, когда днём много всего вокруг (после года когда начинает ходить очень много информации, и с грудью ребёнок легче "переваривает" её).

то есть, у нас не было "мама, дай сисю!" на улице или типа того - после года всё дома в кровати, за редкими исключениями. Окружающие не знали)) И как потом оказалось, я тоже про многих знакомых не знала, кто долго кормил - просто не рассказывают никому, чтобы хэйта не было, а делают как им удобно)

Aliska-cool
надо же) но в таком формате - почему бы и нет, если и маме и ребенку хорошо?) Посмотрим, как будет у нас с Руди)))

Лиза Пинская
у меня грудь практически такая же, как была до. С поправкой, в принципе, на прошедшие годы (не молодеем же)) растяжки немного остались, которые появились в первую неделю после родов - они в любом случае остались бы, независимо от срока кормления.

Я нe узнаю вас в гриме
Ага конечно. Она высасывает 15 а я сцеживаю 60. Поспорим?

Лиза Пинская
Честно, написано очень много, но я даже не хочу все это читать. Ибо это все означает лишь то, что я из "матки" на ножках превращаюсь в "титьку" на ножках. Прикладывать каждый час, требования, не требования.. знаете ли что, я не хочу прикладывать каждый час, я хочу покормить и лечь спать пока спит ребенок, а не ждать в ужасе когда она запросит еду. И если это значит кормить смесью по часам, она будет есть смесь по часам. Я тут яблоко вчера употребила, зелёное, маленькое. Второй день сражаемся с коликами. Мое терпение на исходе. Я хочу есть то, что я хочу есть, включая фрукты и овощи. Я хочу пить чай с лимоном, а не с молоком. Я хочу не думать о том, что я такого съела, что мой ребенок шестой час блажит. Я сыта этим ГВ по уши за эти две недели. Эти 60г молока через отсос - не тот объем молока, чтоб за него сражаться. В субботу иду к гинеку и буду, пожалуй, просить остановить лактацию. Ночью она ела смесь и спала в умат, а с утра ест мое и не может уснуть

o_Ossus Totalus
Боже, да причем тут яблоки вообще? Кто ж вам в уши то напел... Вот вообще никак колики от вашей еды не зависят, даже если на прану перейти! Не нужно агрессии, я вас не осуждаю ни в коем разе, тем более, я все это проходила. Напишу чуть позже, если вы не против, как мне со старшим советовали, как я получила локальный ад, и как минимизирована его со вторым (хотя не полностью, разумеется, но знала, на что шла). На вашем месте останавливать лактацию я бы не спешила, тк не известно, как дальше будет с ценами и доступностью смеси, но это в любом случае ваш выбор. А нежелание быть придатком к ребенку мне очень знакомо и близко. Я вскоре после рождения старшего к радфему пришла)

У меня была сходная проблема с обеими: кормились по два часа к ряду, поскольку молока было чуть. В общей сложности в сутки выхрдило 7-10 часов. Перепробовала вообще все: диету, лекарства, массажи, сцеживание, гнездование и далее по списку. Старшую с помощью лома и чьей-то матери дотащила до 7 месяцев (подкармливая смесью, ибо перестала расти). Младшую - еле-еле до пяти. После чего они отказались наотрез и перешли на каши-пюрешки, а мне даже перевязываться не пришлось, ибо лактации в сущности уже не было.

Сцеживание и кормление из бутылки - это реально прямой путь к переходу на искусственное питание. Ребенок сосет бутылку не так, как грудь. Чем лучше он приспосабливается к первой, тем неохотнее берет вторую. Чем неохотнее берет - тем меньше молока. Тут, если есть желание сохранить ГВ, логичнее в первые месяцы сделать все возможное и невозможное для того, чтобы обойтись без бутылок. Но если не получится - не надо унывать и винить себя. Мне в свое время буквально череп проели на тему "ты просто мало стараешься, это естественный процесс, все жкнщины могут кормить, надо просто не мешать своему телу и т.д.". И я, зараза, правда думала, что мало стараюсь, хотя даже уже придумать не могла, что сделать еще. А года через три выяснилось, что у меня аномально ранняя дистрофия железистой ткани, и то, чем я пыталась кормить своих детей, строго говоря, грудью не вполне являлось.

Про то, что ГВ и строгая диета - это анахронизм, мне ещё в роддоме рассказали) Много, конечно, копий было переломано со старшим поколением по этому поводу, но ем и сейчас все что хочу ( за исключением, конечно, алкоголя и сокращая всякое вредное - это уже больше о себе забота). Кормлю почти 1,5 года - полет отличный - планирую продолжать как минимум до 2

Так что и вам не советую мучать организм диетами, если вы вдруг решите продолжать гв, это все бессмысленно, а тем более для мамы и чего хорошего - сидеть на гречке и яблоках - ни витаминов, ни настроения

И очень мне сложно понять кормление на короткой дистанции (несколько месяцев, полгода). Это не пропаганда продолжительного гв, если что, а просто мое личное непонимание:) У меня только после полугода установилась нормальная лактация, без всяких воспалений, температур под сорок с лихорадкой и прочих болезненных и неприятных радостей - я только вот в этот момент словила все удобство и радость гв, и вот так сразу бросать? Ну нет))

Лиза Пинская
Одна смесь пропадет, ну и чего, другие останутся. Я даже кота с корма на корм перевожу, а у него диагнозы.
Я говорю о том что вижу. На больничной еде без фруктов и овощей она такое мне не устраивала. Стоило съесть яблоко... Давала чисто смесь, чтоб грудь разгрузить - спит, даю с грудным - вопли. Даблять. Я за двое суток спал 6 часов

Эмили Джейн
Прямой путь, говорите. А что не прямой? В чем я виновата, что с самого рождения ребенок не высасывает из груди? Я так уже в роддоме наэкспериментировался с прикладыванием, что ребенку больше 2 недель, а мы едва нагнали вес, с которым она родилась! Что я сделаю если она 40 мин сосет и высасывает 15гр? Я не человек что ли? ( Я и лактагонные, и много жидкости, я заебался, как скотина, простите, я больше уже не могу сохранять эти кошачьи слезы при условии, что существует АЛЬТЕРНАТИВА. Если б ее НЕ БЫЛО, другой базар! (

Народ, советующий. Вы таки учитывайте, что при переводе в детскую больницу ребёнок Оси уже заработал не "недовес", а "недокорм" до такой степени, что есть не просил. Вы радостно развидели этот факт, но такому маленькому ребёнку много не надо - достаточно несколько дней недополучать слишком много. Так-то ребёнка без проблем с переносимостью смесей, видимо, так что вопрос не то, чтобы критичный. В конце-концов, не в каменном веке живёт...
Мне, если что, ребёнка жалко.

o_Ossus Totalus
Нет альтеративы, к сожалению. Либо вы продолжаете "эксперементировать с прикладыванием" (две недели это реально мало, чтобы ребенок научился эффективно сосать, это не встроенный функционал, а если еще и чередовать грудь-бутылку, то научиться ему ГОРАЗДО сложнее). Либо морально готовитесь к тому, что вскоре придется полностью перейти на сцеженное молоко либо смесь. Во втором варианте, впрочем, никакой трагедии не вижу.

Эмили Джейн
Ага. Экспериментировать до той поры чтоб ребенок, постоянно не доедая, опять уехал у меня в больницу. Типа "жить захочешь, поплывешь?"

Навия
Ай, народу похер(( и вот из за этого всего и из за долбежки врачей я постоянно испытываю чувство вины за то что хочу прекратить ГВ(. Потому что все время мне кажется - это не ребенок слабо сосет, это я делаю что то не так. Это не молоко плохо образуется, это я делаю что то не так. Это просто я ленивая и не хочу чтоб ребенок сутки висел на груди. Это я просто неженка и боюсь опять боли в груди, хотя она и так постоянная. Надо просто потерпеть, ей нужно именно грудное молоко, в нем волшебные сука лактобактерии и сила земли. А ты, тотя, плохая мать, плохая, очень плохая, превозмогай!
И когда мне очень хочется дать смесь и поспать лишние полчаса, я расчехляю глаза и принимаюсь за молокоотсос (

o_Ossus Totalus
Ну одно дело "забить и не пытаться", другое дело в угоду собственным представлениям о красивом и правильном подвергать риску жизнь ребёнка. Молоко же - это и вода, и еда... Сейчас ей недокорм опаснее отсутствия грудного молока в рационе. Большинство смесей уже далеко не коровье или козье молоко и не создаёт дефицита каких-либо питательных веществ. Может не подходить, но их достаточно много, чтобы был выбор. Да и в больнице барышню кормили явно не самым дорогим, а чем-то прозаическим весьма средней ценовой категории, были бы какие-то проблемы (непереносимости, аллергии и пр. - вы бы уже точно узнали).

o_Ossus Totalus
хочется вас обнять, да далеко(((( Депривация сна - зло! Я так понимаю, у вас еще и очень большая потеря веса вышла? В идеале-идеале догнать за неделю назад, но за две это тоже не так уж плохо. У меня с обоими дитями примерно за две и вышло восстановить потерю, но если с первым мне весь мозг сожрали чайной ложечкой, со вторым я уже не далась.
Если не хотите, не читайте дальше, просто личный опыт, не факт, что что-то пригодится.
И Очень большая простыня, наверное, я так полно вообще на эту тему не писала никогда и нигде. То ли что-то триггернуло, то ли просто нервы пошаливают от всего, поэтому заранее извиняюсь.

Веню (старшего) я родила в нежные 20 лет. С мозгами было еще не очень, ума как следует подготовиться мне не хватило, а из литературы дома были только мамины книжки 80-90х годов. Такое себе чтиво. И мамин опыт, почти забытый. В роддоме мне Веньку чуть не угробили, устроив из родов целый аттракцион длинной в сутки: сначала с самого утра просто мариновали на ктг полдня, потом схватки останавливали, снова много часов ктг, потом надеялись спихнуть в другую смену, потом ночью экстренно вызывали обратно схватки, бросили одну на несколько часов (снова на ктг), потом утром уже в потугах пешочком волокли и заталкивали на кресло (бррр). Гипоксия как результат, мне Веню даже не показали, перед тем как унести. Через несколько часов пустили посмотреть на него в кювезе на минуточку и выставили обратно в палату, только подгузники с кремом и салфетками забрали. Палаты зато - блеск! Двойные - общий душ и туалет всего на две комнатки, в каждой две мамы и два ребенка (если не двойня у кого, конечно). Чисто, светло, большая раковина, большой пеленальник. Места много. Одной там было тошно, но, к счастью, через сутки с небольшим сына мне привезли. С жуткой опрелостью на попе, страшной гематомой на голове, с сыпью и вяленького. На смесь (малютку) у него вылезла аллергия и его прокололи супрастином, к слову, с аллергиями мы мучаемся до сих пор. А дальше было то, что я тогда оценивала на +200 баллов: ко мне пришла медсестра, чтобы учить. Как подмывать, как протирать глазки, ушки и носик, как держать, как строго пеленать (?!), как прикладывать и кормить. Ну, как... Строго сидя. Строго самой наклоняясь к ребенку, а не пододвигая его, под определенным углом держать. Строго по 15-20 минут - максимум. С перерывами минимум 2 часа, но не больше 3,5-4, и будить, если заспался. Не забывать держать столбиком, даже если уснул, и это его будит. С целым списком "диеты", которую я должна соблюдать. Так что не только всю следующую неделю в роддоме, но и позже - дома, я продолжала делать так, как научили. Разве что пеленать быстро перестала. Кормления были похожи на АД (тем более, сидеть после эфизиотомии мне по идее нельзя было, но приходилось, в итоге шов частично разошелся и разрез нормально зарос только года через три). У меня отваливались руки и спина, зверски болела грудь, у меня дергался то один глаз то другой, я не могла нормально спать (и даже то, что рядом было еще двое взрослых - моих родителей - не спасало). Веня орал почти круглые сутки. Его мучили колики. Он страдал, плохо набирал вес. Молока было вроде бы много - рубашка промокала - но ребенок не наедался, плохо высасывал, захлебывался плачем... Мы часами его носили на руках по очереди, укачивали, массировали животик, давали эспумизан, как советовали в роддоме (?!) и ставили газоотводящие трубочки (?!?!). Веня страдал. Тут сделаю оговорку - я курю по сути с детства, не бросала лет с 15 ни разу. Хотя честно пыталась минимизировать. Но на нервах не очень то получалось. Мама полагала, что колики - результат курения, и долго отказывалась верить, что гипоксия в родах была не из-за этого. Патронаж вела участковая педиаторша, я в гробу не забуду ее "у него колики, потому что вы ели пэчэньки! вы гробите ребенка!". Я исключала из питания все. Молоко, чай, сок, жареное, жирноватое, соленое, мучное, кислое, горькое, овощное, фруктовое... Казалось, что помогает, но через одно-два кормления опять начинался ад. В итоге врачиня заявила, что у Вени лактазная недостаточность. Анализов не делали, она просто так решила. Я к тому моменту (почти месяц ему был) готова была чуть ли не с балкона шагнуть. Плюс, я совершенно не хотела быть придатком к ребенку. Я хотела выйти на улицу, нормально спать, нормально есть, а не вот это вот все. Мы стали искать смесь. Нашли гипоаллергенную безлактазную хуману. На ней в итоге Веня и вырос, хотя с коликами мы мучались почти до трех с половиной месяцев. Правда с поставками были большие проблемы, эту хуману периодически запрещали к ввозу. Нас тогда спас друг семьи из Украины (не политосрача для, просто факт, тк там смесь никто не запрещал, а с границами проблем еще не было) - присылал нам. Дорого выходило, но я была счастлива - кормить мог кто угодно, у меня стала меньше болеть спина, перестали болеть руки и грудь, я смогла гулять и есть все, что хочу, спокойно курить. Потом мы сделали большую глупость с прикормом, все мягкое, жевать не надо... У Вени неврологические проблемы, ЗПР. + очень слабая нижняя челюсть, которую он не тренировал сначала сосанием, потом жеванием. Пытаемся выправить речь, но прогресс не очень, хотя ему через пару недель стукнет 9 лет. С младшим - Руди, ему почти полгода - я сама уже несколько подросла, стала более осознанной, уже имела опыт и примерно понимала, что меня ждет. В роддом не стала ложиться заранее, как с Веней (вообще за неделю), приехала с раскрытием 8см и родила через полтора часа примерно. Слава богу и чудесной акушерке - все хорошо прошло! Мне Руди сразу практически положили на живот, потом разлучили только чтобы обмерить и завернуть. И прикладывать я его начала сразу, как мы попали в палату, и я смогла сползти с койки (то есть пара часов максимум прошло с момента рождения). Палата на 4 мам с детьми, узкая, как кишка, крохотная раковинка, жуткий пеленальник, теснота. И никто, вообще никто к нам не приходил чтобы показать, как ухаживать, как прикладывать, держать и тд. Хотя у двух из нас это первые дети, сложно и страшно. Руди через несколько часов показал себя крайне горластым парнем, его слышно было на весь этаж. Он плохо, очень плохо захватывал грудь, рыдал до икоты, бросал и снова требовал грудь, глотал воздух... Мне устроили дикий разнос, что я посмела съесть кусочек шоколадки через пару часов после родов, мол, в этом все дело. Я покивала и не стала спорить - к черту. Через два дня мы уже дома были. Я и патронажу только кивала, мол, да, эспумизан, да, пеленать, чтобы меньше мучил животик, да, кормить по часам... И не пеленала, кормила по требованию, методом тыка перебирая все возможные позы, чтобы был нормальный захват, и Руди не глотал воздух. Молока было очень мало, я практически не спала, а ведь еще старшим заниматься нужно было! Но кормить лежа боялась. Пока муж в больницу не загремел (Руди месяц был). Я плюнула на все и организовала совместный сон и лежачую кормежку. Коликов стало меньше, срыгиваний тоже- Руди оказалось очень удобно кушать лежа на спинке, чуть повернув голову. Он стал лучше спать и меньше плакать, вес пошел вверх. А у меня почти перестала болеть спина и - главное - я стала спать! И научилась кормить в полудреме. Колики закончились в три месяца. Я вообще не соблюдала диету, никакую, ела, как привыкла (правда, гораздо реже, чем мне бы хотелось). Не пеленала, не давала препараты от "газиков", не мучила ребенку попу трубочками. Он перерос, как и Веня, в итоге. К полутора месяцам рассосал грудь достаточно, чтобы с обеих ему хватало наестся, так обе и съедает до сих пор. До сих пор предпочитает есть лежа, на руках - глотает воздух и орет, хуже захватывает. Когда спит, то меня, то мужа за руки хватает, милота))) Хотя и тесно, конечно, полдивана занимает его кокон, а мы ютимся по бокам. Перерывы между кормежками постепенно выросли вместе с Руди, он уже не висит на груди сутками, а я стала успевать намного больше (хотя, конечно, далеко не все, что хотела бы). Какие я сделала для себя выводы? Будь у меня больше мотивации в 20 лет (или меньше денег у семьи), я бы точно так же докормила Веню до момента, когда колики прошли, не было ГВ для него злом, как мне казалось тогда. Если бы не слушала чудесные рекомендации из советских норм и стандартов, сохранила бы прилично нервов и себе, и близким, не мучилась бы сама и не мучила сына. А еще я сделала вывод, что я все равно хорошая мама, кто бы что не думал и не говорил: и для Вени, который ел смесь, и для Руди, который на днях на мою попытку дать смесь (мне зуб выдирали, укол делали - а сцеживать перед этим нечего было), плюнул мне ее прицельно практически в лицо и обиженно заорал. Дети сыты, ухожены и любимы. А уж что они едят в итоге в первые месяцы - вторично, сложные этапы роста все равно одни и те же, никуда от них не деться, только пережить.

o_Ossus Totalus
Вы ни в чем не виноваты! Гоните такие мысли! Ничего вам хорошего эта навязанная вина не даст, поверьте. Я годами из себя это г вытаскивала, ни мне, ни Вене не было на пользу мое завиноваченное состояние. Врачи иногда те еще грачи( У них мать всегда плоха. А вы не плохая, вы отличная мама!

Aliska-cool
Вот именно - вы не консультант, а личный опыт - не статистика. У меня две дочки на смешанном вскармливании были - давала сначала грудь, потом докармливала смесью из бутылочки. Нормально всё было, от груди не отказывались. Это индивидуально у всех.

Лиза Пинская
А можно просто вопрос - за что вы так эспумизан? Если б не он, я б за вчера и сегодня уже с окна шагнула

Halenan
Не только я так написала, тут поддержали тоже.

Конечно, личный опыт - это только личный опыт, и даже консультантам запрещено его использовать. Всё индивидуально, но особенно если нет проблем с захватом груди и ребёнок грудь нормально сосёт - всё может быть хорошо и на СВ.
Вот ещё писали про форму соски - тоже влияет.

Дети разные, но есть общие рекомендации консультантов по поводу того, что может поспособствовать отказу от груди ("может", но не обязано), особенно если есть изначально проблемы.

o_Ossus Totalus
это препарат недоказанной эффективности при коликах (и причина криков может быть не в газиках, да и вообще не в кишечнике периодически, но привычка давать капельки появляется быстро), но как плацебо работает, конечно. Помогает успокоиться маме, почувствовать, что все возможное сделано и не накручиваться (и ребеночка не нервировать). Безвредно, к счастью) Я его Руди давала один раз всего, там было очень очевидно, что он, пардон, пропукаться не может. А вот Веньке пихала постоянно. Иногда эффект получался положительный, но пара таблеток валерьянки (мне) + контакт кожа к коже + на ручки с поджатыми ножками такой же эффект дают.

Лиза Пинская
я тоже быстро поняла, что эспумизан не работает( Но у нас работало то, что я давала буквально чайную ложку воды в день - и в этот день было меньше колик. Была зима, сухой воздух, может из-за этого... Но в 5 часов утра строго вскакивали все, потому что живот надувался, приходилось массировать и подгибать ножки. И периодически спасала газоотводная трубочка - реально спускался "шарик"))
И ровно в 3 месяца всё закончилось. Я даже проснулась в 5 утра уже морально готовая - а сын спит))

Лиза Пинская
Не знаю. Моя вчера 6 часов блажила, я дала ей эспумизан - пропукались, уснули. Сегодня с утра не спала, маялась - дала, не выдержала, через полчаса ребенок спит. Сама его принимала на первом триместре, когда чувствовала себя надутой через попу лягушкой. Доказано или нет, если работает - пусть работает

Тотя, сейчас будет минутка тупо фактов.

1. Твоя еда не влияет на дитячьи колики. Успокойся, не вини себя и ешь нормально. Колики у младенцев - это неизбежность, они всё равно будут, на ГВ, на смеси, да хоть на солнечной энергии. У новорожденных ЖКТ ещё незрелый, колики от этого, а не от маминого яблока.

2. По результатам исследований, есть 3 основных не связанных с наследственностью фактора риска, которые в среднем (!) повышают риск развития у ребёнка в дальнейшем аллергии, астмы и аутоиммунных заболеваний. Это рождение через кесарево, искусственное вскармливание и приём антибиотиков в течение первого года жизни. Один фактор у вас уже есть. Надо ли создавать второй? Это ты сама смотри по ситуации. Но ГВ - одна из самых полезных вещей для формирования иммунитета у младенца. Оно совершенно официально незаменимо в этом смысле. Офк, если не получается вообще совсем никак, нет смысла себя мучить. А если получается, но чот некомфортненько - имхо, есть смысл подумать. Решать тебе, конечно, но решение лучше принимать, владея всей информацией.

Вставлю свои пять копеек. Со старшим очень хотела кормить грудью. Продержалась месяц. Во второй месяц деть висел на мне сутками и за месяц не прибавил ни грамма... Перешли сначала на докорм, потом на смесь полностью.
Со вторым экспериментировать уже не стала. Как только стала замечать, что деть не доедает, вела смесь.
Третья на докорме была ещё в роддоме, потому что всё молозиво высосала ещё в родзале, а потом его не было. Когда пришло молоко, докорм убрали. Дома на ГВ была пару недель, потом перешли на смесь. Ну, не молочная я))

Я цедилась сутками. Как корова. Вызванная свекровью инструктор по лактации сказала, что только так из моей мясной груди можно сделать молочную. Результат был полбутылочки в день!!! А в добавок заработанная депрессия от того, что я - плохая мать, даже молока ребенку дать не могу.
С дочей я этой глупости не повторила. Нет молока - и не надо. Отлично выросла на Симилаке.

Isra
Мы тоже его едим, кст...
Эх если б у меня моя грудь хоть большой была, а то ни мясная, ни молочная)

o_Ossus Totalus
Размер не имеет значения

o_Ossus Totalus
У меня тоже не фонтан. Это просто для аллегории.
Делайте только то, что хорошо ВАМ!

Поделюсь своим совсем свежим опытом) Во-первых, чувство вины - это совсем не то, что поможет с молоком. Стресс уменьшает количество молока, это точно. И это кроме того, что вина в целом очень плохо влияет на ваше моральное и физическое состояние. Так что вот прям не надо. Доча сытая, сухая и спит - вы молодец. И всё.
Во-вторых, не надо сцеживать, когда доча уже просыпается. В этом случае лучше накормить смесью, уложить, а потом уже спокойно сцедить. Молоко отлично хранится в холодильнике. Потом на следующий раз погреть в чашке с горячей водой - и успех. В-третьих, идеальный молокоотсос - электрический, сразу на две груди, и который сам держится, чтобы руки были свободны. На мой взгляд, если вы собираетесь постоянно кормить бутылочкой и сцеженным, вещь абсолютно необходимая. Полчаса на потупить в телефон, и молоко готово. Я брала в аренду у меделы, но я не в России. Уверена, что если задаться целью, то можно найти.
И самое главное - ура, доча с вами, вы добились, вы отличная мать! Просто в этой гонке за гв не забывайте об этом)

И ещё, офигенный плюс бутылочного кормления - покормить может и ваш муж. Тогда у вас будет 6 часов сна подряд, а это бесценно. Просто надо посчитать, как обеспечить сном всех - это вполне реально, если у малышки есть установленный режим.

Sunny_snake
А я электрическим и пользуюсь. Думала с него будет больше молока, но увы весь его плюс в том что он сам держится и не надо работать руками, бицепс не накачаешь. А так правда все равно руками дожимаю чтоб досуха. Толку..
Sunny_snake
О да, шесть часов. Если она ещё и не орет при всем этом)
Что до режима - в больнице такие говорят, типа если ночью спит и не просит, ночью можно не кормить.
Щщаз.
Ровно в 3 ночи, без объявления войны, по расписанию она просыпается и требует кущоц

o_Ossus Totalus
В три часа - это хорошо. К этому даже стремятся всяческими ухищрениями) целые книжки про это пишут! гораздо хуже, когда в два и в пять просыпается.

o_Ossus Totalus
как раз просыпается к самой выработке молока) В это время обычно гормональный фон очень подходящий. Соглашусь с Sunny_snake - просыпание в 2 и 5 хуже (если вы не сова))
Кстати, если даже молокоотсосом сцеживаете, а не ребенок сосет (с ребенком это важнее) - следите, чтобы ваша поза была очень, нет, ОЧЕНЬ удобной! Спину ровно, подлокотники, подушки, ноги на подставку (коробка от подгузников отлично подходит), расслабленные плечи и руки. Так молоко легче отходит, и грудь потом меньше болит. Если кормить не будете, по идее, вам лучше понемногу еще поцеживать недельку-другую. Не досуха, а слегка, а чисто для сократимости матки. После кесарева ведь чуть больше времени ей нужно, а кормление/сцеживание ускоряет.

o_Ossus Totalus
Эм. Дык я и говорю вам всю дорогу, что ничего криминального в прекращении ГВ, если реально не получается, нет, и что чувствовать себя из-за этого виноватой и переживать нет никаких причин.

Смысл моей послдней реплики был не в том, что надо по любому сохранять ГВ, а в том, что надо успокоиться, все обдумать и выбрать учетом своих и ребенка особенностей что-то одно: либо пытаться сохранить ГВ (и тогда хотябы временно не использовать бутылки, поскольку они этой цели помешают), либо не пытаться и перейти на бутылку. Оба варианта нормальные. Вот попытки их сочетать - штука травматичная.

Эмили Джейн
А я и не прикладываю. Я кормлю грудным с бутылки, потому как прикладывать бесполезно. Так сказать, собираю карбюратор через выхлопную трубу. Удаляю гланды через жопу..

o_Ossus Totalus
Вариант не для слабых духом ) Респект вам.

o_Ossus Totalus
О, меня мама так же кормила - молока у неё было много, а я не брала грудь. Сцеживалась она молокососом. В те времена электрических не было, у неё был ручной, и мой Лактопульс её сильно впечатлил)). А мои дочки и грудь брали, и смесь из бутылочки пили.

Halenan
Я жопой чуяла что ту бутылку Авент купила я не зря и она сразу пригодится..

o_Ossus Totalus
Сил вам. Меня мама почти год так кормила. Ну выкормила, конечно, но, говорит, сцеживаться очень уставала. Но был и плюс - не только она могла покормить меня.

Мне кажется вы слишком торопитесь с выводами. Ребёнку и месяца нет, все еще изменится и бросать ГВ не стоит. Вам решать, конечно, но за несколько недель оно налаживается и ребёнок висит на груди не по часу, а 10-15 минут, молоко вырабатывается в процессе, столько, сколько надо. Колики пройдут, помню этот ад, но тут хоть чем корми.
А зачем сцеживать грудное молоко, если можно дать грудь? Все, что вы пишите не читала, может и говорили почему, не видела. Но когда начнёте гулять и подолгу, а весна и лето впереди, то дать вне дома грудь куда проще, чем бутылочку, чтоб та была нужной температуры, чистоты и т.д.

Specialhero
Не высасывает порцию, молока слишком мало и с трудом справляется отсос, хотя тянет до лопатки, у мелкой нет силенок, она не наедает и треть порции и вырубается. Мы в РД так наприкладывались, что она люто ослабла и похудела с недокорма

o_Ossus Totalus

Бывает, в таком случае советуют сначала грудь, потом бутылочку. Ещё есть консультанты по ГВ, у меня подруга этим когда-то занималась, многим помогла.

Specialhero
А зачем когда можно сцедить и дать ей то же молоко из бутылки без лишних телодвижений и потери времени? И чего консультанты мне скажут того что я не слышала?
А про прогулку вы зря. Смесь куда удобнее. Дома бутылку намыл, смеську насыпал. В термос водичку чуть теплее нужного. Наливаешь воды на прогулке в бутылку и готова еда. А расчехлять титьку на улице даже в уединенном месте мне воспитание не позволит, какое тут молоко когда уши стыдом горят