Так и так Карлус все равно запросто может быть братом Флимонта

Виктор Некрам
А с чего взяли, что они родители Джеймса?

SuperArt
Как тебе объяснить... Вот у буддистов есть такое понятие - Срединный Путь. Стремление воздерживаться от категоричных противоположных утверждений и стараться найти "срединное решение" всех вопросов, которое принесёт наиболее благоприятные для буддиста результаты.
Так вот, на следовании этому пути я лично принимаю Флимонта и Юфимию, но не принимаю черную Гермиону.
А главное, что Флимонт и Юфимия не противоречат канону, а черная Гермиона противоречит (в саге несколько раз описывается, как она краснеет).

Li Snake
А Карлус был из Поттеров. Все складывается - Карлус дед, Дорея бабка, Джеймс поздний ребенок.
При отсутствии другой информации - логичный вывод.

Виктор Некрам
Понятно, спасибо

AKerandis
Ага. И сразу после этого ее ткнули носом в ее же книги. Веселые были времена...

Виктор Некрам
Не логичный от слова "совсем". В каноне Гарри рассматривал гобелен вместе с Сириусом, который давал всякие пояснения. Гарри там даже Драко нашёл. Неужели вы думаете, что, будь там Джеймс, Сириус бы не обратил внимание Гарри на это и не констатировал бы их кровное родство?

PS И да, Дорея и Карлус из допов.

Lady Astrel
Да вот я тоже все время ржу. Вот Малфои, вот Уизли...
- А это кто?
- Ой, да это твои бабка с дедом, хуйня какая, я и забыл.

На самом деле просто пиздец аристофапский штамп. Были бы они в какой-то семейной книге Уизли, никто бы и не писал, лол

Потому что неканон, потому что как выше Альтра сказала – плохо вяжется с описанной в каноне демонстрацией гобелена и рассказом Сириуса про родство всех волшебников со всеми.

Впрочем фанфики бывают хорошими и слабо вписываясь в канон, но что хуже – Карлус и Дорея чаще всего используются чтобы примазать Гарри (ну или Джеймса) к пресловутым Блэкам и опционально сподвигнуть его переходить на тёмную сторону потому что там у него есть сколькитотамюродный брат Малфой и чтобы сделать Поттеров пафосными чистокровными уебанами чем можно будет понтоваться. Для унылого аристофапства в общем.

В конечном счёте этот штамп плох потому что это просто штамп который все видели миллион раз и который в девяноста процентов случаев идёт в комплекте с более всратыми штампами. Наверняка существуют и хорошие фанфики с этим набором родителей Джеймса, но то же самое наверняка можно и про многие другие дурные штампы сказать. В любом случае такой фик будет хорошим не благодаря им, а скорее вопреки.

А что случилось с сыном Карлуса и Дореи? Да что угодно – может умер, может живёт где нибудь в Америке или ещё где. Мы даже не знаем в какой степени родства тот Карлус с Флимонтом находится.

AKerandis
на самом деле указания на то, что Гермиона белая, есть, просто Роулинг не перечитывает то, что написала. Цитаты приводились даже здесь.

Zombie777
Да, указания есть, про то, что есть фразы, где она побелела и т.д, это я помню. Меня просто бесит, когда говорят, что Роулинг переврала канон и сказала, что она черная. Черной Гермиону Роулинг не называла, а просто чуть расширила возможности для простора фантазий фанатов

AKerandis
Это называется "Кошка бросила котят, пусть играют как хотят".

А в чём проблема? Роулинг просто переименовала деда и бабку Гарри))) И будь у Гарри двоюродный дед разве он оставил бы внука у каких-то маглов)))

{кэти}
Ро их не переименовывала. Она нигде в каноне не давала даже намека на их имена и на родство с теми же Блэками.

{кэти}
А кто сказал что он двоюродный дед, а не десятиюродный какой нибудь. Что он жив вообще и если жив обитает в Англии

Гилвуд Фишер
простая логика. Волшебников мало. Все древние семьи родственники. Поттеры достаточно древний род. Джеймс и Гарри - прямые наследники основной ветви. Дальше допущение, но весьма вероятное - вряд ли Блэки отдали бы девушку рода каким-то левым Поттерам, а вот тем самым Поттерам - вполне. Вывод - Роулинг в очередной раз лоханулась.

Седрелла Уизли вышла замуж за предателя крови Уизли. Поттеры в "Священные 28" не входят.

Гилвуд Фишер
В каноне в магической Англии нет однофамильцев.
В каноне все маги Англии патриоты и не уезжают жить в другие страны. Кроме тетки Мюриэль, которая вышла замуж в Америку, емнип.
А вот насчет жив или помер - незадолго до начала канона Роулинг выкосила все старшее поколение магов драконьей оспой, чтобы взрослые не мешали детям творить фигню. Так что скорее всего, Карлуса Поттера нет в живых.

Lady Astrel
Цедреллу после этого изгнали как Андромеду.

Zombie777
Ну так Поттеры те самые, просто не та ветвь семьи из которой Флимонт и которая явственно маглолюбская (папаша Флимонта выступал за то чтобы помогать маглам в первой мировой). Не факт, но вполне возможно что там и в роду маглов могли подозревать – почему то же в пресловутый список не включили.

А Карлус может быть потомком Абрахама Поттера, например, который один из первых авроров Америки. Учитывая как показано американское общество в Тварях и допах – тамошние ребята как раз с маглами мешаться никак не могли и для Блэков как бы и предпочтительнее будут.

Хотя не менее вероятно что он просто помер, как и пресловутый безымянный сын, поэтому Гарри про него и не слышал ничего

О, а ещё как вряд ли каноничная (насколько вообще можно говорить о каноничности персонажей про существование которых как я понимаю Роулинг наспех набросала для фильмов) но вероятно могущая послужить основой для какого нибудь фика версия – Карлус был маглорождённым, в Хогвартсе сдружился с Флимонтом (вернее Флимонт с ним — потому что прикольно же никак не связанные люди а однофамильцы), а потом связался с Дореей и друг ему шутки ради и чтобы поржать над пафосными Блэками подстроил родословную в духе "да это ж мой кузен, просто его родители не любили общество и учились дома". Или "Это ж мой кузен из Америки" как раз. В общем что то в этом духе.

И если Флимонт был таким то понятно в кого Джеймс вырос, да

А Блэки то ли не прошарили, то ли в итоге прошарили но не рискнули своей репутацией в чистокровной среде.

Правда против этой версии говорит то что тогда Сириус хотя бы и от Джеймса эту историю знал бы и Гарри в того Карлуса на гобелене показал бы стопудово

Впрочем про то что Роулинг налажала я согласен — этот Карлус в сущности в этом мире совершенно лишний. Полагаю она вообще ничего не имела в виду когда его в то генеалогическое древо засунула и просто не слишком внимательно к поколениям отнеслась – сочтя что нибудь в духе "ну когда то давным давно между этими семьями был брак, чё такого, они все друг другу сто раз родственники". В итоге вышло недостаточно давным давно, но колесо фанатской фантазии уже раскрутилось.

Гилвуд Фишер
Правда в том, что Сириус должен был показать Гарри на гобелене того самого Карлуса в любом случае. Если он тот Поттер - смотри, Гарри, вот твой дальний родственник! Если не тот, то баечку рассказать. Или просто сказать, что Поттер, да не тот.
Каких-то Малфоев и Уизли он Поттеру показал, а про родственника/однофамильца забыл.

Виктор Некрам
На самом деле это можно объяснить тем что Карлуса Сириусу доводилось видеть в доме родителей, и тот вполне вероятно был мерзким типом на тех родителей очень похожим. И Сириус мог тупо не захотеть рассказывать Гарри что некоторые его родственники, пусть и дальние, гнусные мудаки. И вполне возможно сам не очень то хотел вспоминать о нём, потому что для него Поттеры это Джеймс и его родители а не всякое вот это вот.

Почему Гарри не заметил другой вопрос – но он кажется и не очень то внимательно разглядывал.

Гилвуд Фишер
да не может быть в магическом мире однофамильцев, не-мо-жет! В общем все эти теории - натяжка совы на глобус. А уж куда пристроить Гарри (Генри) Поттера I - я вообще хз.
а Гарри просто ленив и нелюбопытен. Он аутист по сути.

Zombie777
То что их в каноне вроде как нет (хотя Слагхорн же спрашивает Гермиону не родственница ли она Дагворт Грейнджера и не утверждается что таки родственница) ни о чём не говорит – это обычная литературная условность, чтобы читатель не путался. У волшебников фамилии не какие то особо специфичные чтобы считать невозможным то что однажды в Хогвартс поступит маглорождённый Поттер или ещё какой нибудь Смит и что прецедентов не было. Ну и в любом случае Карлус маглорождённый в сеттинг плохо вписывается, это просто забавная АУшная идея. А Карлус как потомок тех же Поттеров но достаточно отдалённый впринципе вполне вписывается. Как и достаточно близкий к Флимонту — его кузен там какой нибудь. Если автор условно вканонного фика хочет использовать Карлуса то он может что так что эдак написать – главное додать обоснуй (не обязательно в лоб прямым текстом конечно – главное чтобы это было понятно) почему Сириус его не показывал.

Гилвуд Фишер
Сириус просто долбоеб, который терпеть не может (и не знает) свою семью.

Zombie777
Да знать то знает, даже если не может точно сказать степеь родства – родители то наверо со всеми актуальными и рукопожатными для них родственниками друг другу в гости ходили. Что не любит то да, в сущности как там показана мамаша есть за что (хотя вполне возможно что другие родственники не настолько мерзкие были и воспринимались Сириусом скорее за компанию с матерью). Мне кажется наиболее вменяемым обоснуй для игнорирования им Карлуса (если тот вообще существовал) который я выше приводил – дядька был неприятный и кроме нецензурных ругательств Сириусу о нём сказать нечего.

Гилвуд Фишер
Как по мне, наиболее вменяемый обоснуй для этого - недостаточно восстановился после Азкабана, провалы в памяти, "здесь играем, здесь не играем, здесь селедку заворачивали".

Виктор Некрам
Тоже может быть