Ногa
А какая разница, было или не было?) Имеем то, что имеем

Глиссуар
Ого, я из леса, здорово)

Чудесная Клю
Простите, но любовный подзатыльник? Это как любовное изнасилование - звучит криповато.

У меня есть смутное ощущение, что подзатыльники, несильные пощёчины или тряску родители могут забывать или в принципе не воспринимать как телесное наказание. Вот ремень да, но его и используют гораздо реже.

Skidemi
Так вопрос в силе подзатыльника и самой ситуации. Вас любовно по попке никогда не шлепали?

Геллерт де Морт
Ну не знааааю. Это же руку поднять. Не помнить могут только те, для кого это в порядке вещей.

Может они забыли "не"?)) В то, что только 87% дают подзатыльники я готова поверить)

Яшка с горечью
Поддерживаю, я тоже, кажется, из леса. По крайней мере я подзатыльников не помню, не говоря уже о прочих...мерах. Хотя, конечно, идеалом спокойствия мои родители не были и карандаш ломать было вот совсем не обязательно...да и не отучило это меня их грызть)

Чудесная Клю
Честно говоря, нет.
Однажды меня попытались выпороть ремнем. Но это было из ряда вон выходящее событие. И собственно порой его можно назвать с большой натяжкой. Скорее показательно-воспитательное мероприятие.
И вот так чтобы шлепнуть или дать подзатыльник - такого никогда не было. Но собственно у нас вообще не очень тактильная семья. Обнимашек и целовашек тоже не особо было. Были разговоры, словами через рот, ультиматумы воспитательные всякие)))

Маман меня шлепала, я обижалась, но сейчас понимаю, что по большей части получала за дело. Но фишка в том, что все эти телесные наказания на мне не работали и после условной «порки» я продолжала делать то, что делала. Только потом это как-то переросла

Слава богам, что детство — не на всегда!

Чудесная Клю
Хм, лично меня любовно по попе шлепали исключительно в сексуальном контексте и конечно же не родители))

Родители иногда давали подзатальники, бабушка могла трясти за плечи или дать пощёчину, чтобы прекратить мою истерику/плач, но я ничего из этого не могу назвать приятным. При том, что у нас достаточно тактильная семья и мы часто обнимаемся.
Так что тоже не могу представить подзатыльник, который был бы приятен получателю.

Я могу представить. Но я плохой пример. Так как вся эта глобальная идея абсолютной отмены телесных наказаний в воспитании — для меня до сих пор не проверенная подозрительная теория, которая ещё неизвестно чем аукнется спустя время😆
Да, я из ретроградов.
Детей нет и не будет.
Можете кидать тапки.

Поясню на всякий случай.
Эволюционно очень сомнительно, чтобы в воспитании детей у наших предков-приматов закрепился ненужный бессмысленный компонент. Избыточное обычно отбрасывается эволюцией. Это как идея «Устрожение наказания не уменьшает количество правонарушений» — она противоречит всему человеческому опыту и интуиции, противоречит даже повседневной практике предотвращения нарушений на форумах, а экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств. Поэтому я подозреваю здесь скорее влияние Духа Времени, чем что-то иное.

Вообще-то подтверждается. Если есть жестокие наказания, значит, жестокость норма, значит, она будет иметь место во всех сферах жизни общества, что выливается в большее количество наказаний, что требует постоянного ужесточения наказаний... и так далее.

Глиссуар
«Палач тоже убийца». На моём опыте знакомства с масс-медиа такую логику использовали только карикатурные анархисты. На практике контржестокости всегда отделяются от «обычных» жестокостей. Полиции можно использовать наручники, обычным людям — только в БДСМ.
И если в какой-то город вдруг приезжает большая шишка, а мэр хочет предельно снизить количество правонарушений на дорогах, он задирает до небес штрафы на них и объявляет об этом. И это работает.

Кьювентри
Вы смешиваете два разных явления в одно.
Ужесточение наказания и жестокость наказания - это разное. Высокие штрафы и пытки в тюрьмах - о разном.
Глобальный тренд - именно на снижение уровня насилия и жестокости. При этом штрафы в странах с очень низким уровнем жестокости в наказаниях и условиях заключения могут достигать заоблачных далей.

Есть шикарная книга Стивена Пинкера "Лучшее в нас". Как раз о глобальном снижении уровня насилия в мире. Его причинах и последствиях.

Skidemi
Моё утверждение заключалось скорее в «Повышение наказания значимо», а микроинженерия типа «Является ли переход от штрафа к пытке повышением наказания или это вообще квантовый скачок в другую категорию» мной не затрагивалась. Хотя сомневаюсь, что такой уж квантовый скачок, но в любом случае это надо рассматривать отдельно.
Впрочем, это в любом случае была лишь приведённая мной для примера тема.
К рассматриваемому ранее вопросу детей отношения не имеющая.

Кьювентри

Так и критерии успеха воспитания, и внешние условия с тех пор изменились. В первую очередь увеличилось количество времени, которое можно выделить на одного ребенка, и повысились шансы, что он до взросления не убьется.
Как и везде, тут есть порог насыщения. То есть до какого-то момента наказания можно игнорировать, потом нельзя, потом проще сидеть с фейка/сразу валить копов, потому что все соблюсти не получится в любом случае.