↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lothraxi
11 сентября 2022
Aa Aa
#читательское

Типичный английский мотив: белому хорошему человеку все можно, плохому человеку ничего нельзя.

На днях попала на автора, который пишет по Марвел (чисто американский фандом, если что). В шапках стоит редемпшн, а я люблю про редемпшн. Начинаю читать - вроде бы очень даже, юмор есть, цитаты из классиков (в основном английских, но штош)...

Но почему-то раз за разом перед тем, как вывести очередного злодея на дугу искупления, его эмоционально кастрируют. Ну, частично: превращают в ребенка, блокируют часть эмоций, устраивают некоторые проблемы с памятью (но не такую прямо амнезию, нет-нет).

И потом берут эту вот, по сути, новую личность, которая не может понять, зачем натворила столько нехорошего, и потому мучается совестью... и начинают всячески над ней измываться. Причем регулярно измываться начинают канонно хорошие персонажи.

Хорошим персонажам все можно. Максимум потом им скажут: ай, как нехорошо пытать невиноватых! А они такие: а мы нечайно! И им говорят: ну, тогда ладно.

Хороших персонажей испортить нельзя.

А злодея нельзя улучшить. То есть просто взять злодея и хотя бы на пять процентов его поправить нельзя. Только другую личность.

И еще одна деталь: каждый раз кастрацию проводит некий ОП-персонаж с непререкаемым авторитетом. Скажем, Мерлин. Ни у кого, разумеется, перед этим не спрашивает, надо это кому-то или нет. Мерлину виднее.

Так и не прочла у этого автора всего. Очень уж... английско.
11 сентября 2022
30 комментариев из 36
Altra Realta
Я тоже. У меня и Беовульф нечитанный лежит.
Altra Realta
Вроде как бастард, да еще и от родной сестры

Теоретически, если бы все вокруг умерли... Но там была еще история с утопленными младенцами и прочие неприятности, так что персонаж не стал дожидаться, слишком уж горело.
Altra Realta Онлайн
Lothraxi
Ну тогда он ближе таки к Екатерине и прочим переворотчикам.
Большинство злодеев тм унылы чуть менее, чем очередь в сортир.
Altra Realta
На арку там выводят не тм злодеев. Тм там тоже есть, но в основном вместо чертей в аду
Кто победит тот и добро
Altra Realta Онлайн
Lothraxi
Я реально не знаю этот канон.
майор Лёд-Подножный
Кто победит тот и добро
Ну да, как внешнее проявление.

Altra Realta
Я не про канон сейчас, а про фички

Там у автора кроссоверы с чем попало
А почему только английский-то? Мне кажется, это общечеловеческое. Я и в России таких много видел. Причем, хоть среди людей со светлыми лицами, хоть среди ватников. Но и исключений хватает.
Altra Realta Онлайн
Lothraxi
Обсуждать фички без первоисточника мне крайне сложно :((
Заяц
Как бы тебе сказать... В подходе. Для них это норма, для нас - нет. В итоге у нас хорошие персы такой херни не делают.

На примере персонажей: наша Хозяйка Медной горы - это их Аслан. То, что у нас - жутенькая нелюдь, у них - пресветлое божество.
Lothraxi
Ну ты сравнила. Язычество с христианством, серьезно?
Заяц
Lothraxi
Ну ты сравнила. Язычество с христианством, серьезно?
Именно.

Наше христианство, в отличие от их христианства, не залезает в детские сказки своими персонажами. Даже во взрослые... не очень. У нас опшничают языческие тварюшки, а то и вовсе черти. Они не принимают решения за людей; наоборот, люди принимают решения за них. И даже в этом случае их помощь редко идёт людям на пользу.

А там... Вот вам Эру, ща он реснет хороших и убьет плохих. В смысле - кто плохой? Кого убил, тот и плохой. Всем радоваться.
Lothraxi
А ты знаешь, что сказку о Попе и его работнике Балде наше государство-христианство довольно долго цензурировало? Или ты только за литературу хочешь говорить?

В общем, все обобщения зло. Чем шире размах, тем больше найдется исключений

Так что, когда начинаешь рассуждать, как "у них все" там плохо, начинанья, взнесшиеся мощно, теряют имя действия.

А так-то, если говорить конкретно про Англию, жизнь там часто была суровой, причем ко всем - от панков, борющихся против фашистского режима, до аристократов, которых дрессировали в этих их пансионах, как фагготов. Точнее, они друг друга. Да и Оливер Твист не на пустом месте написан.

Но вот конкретно Льюис мне не кажется таким уж... жестоким. Безусловно, он был глубоко верующим и считал себя и окружающих рабами божьими (как и все другие христиане). Но при этом, насколько я знаю, он в жизни был скорее гуманистом, чем ревнителем порядка.
Заяц
Не усугубляй мою нелюбовь. А то я и без тебя подозреваю, что англичане Лучше Всех На Свете умеют превращать человеческую жизнь в ад и с радостью дадут пару уроков кому угодно

А так я беру шире России, если что. Те же Марвелы в данном случае "наши", а не "английские". У них там, для начала, серьёзные проблемы с непререкаемыми авторитетами, а редемпшены такие, что залюбуешься
Lothraxi
Шаламов насчёт англичан не согласился бы.
Заяц
Любопытно стало, а по каким признакам вы подбираете "авторитетов". Почему Шаламов эксперт по англичанам?
Заяц
Зачем вы дали мне эту ссылку?
Там написано что троцкист и лагерный чёрт, Шаламов, прошёл курс англоведения?
майор Лёд-Подножный
Вы, майор, возможно думаете, что вы на воле гуляете, но это иллюзия. Судя по речам вашим, пока тело гуляет на свободе, душа чалится на зоне.
Заяц
АУФ!
Заяц, пацанские паблики вроде запретили? Откуда такая патетическая хрень?
И какое это имеет отношение к гипотетическим знаниям Шаламовым Англии?
майор Лёд-Подножный
Заяц
Число теоретически мог ли этот чел перечитать столько мегабайт творчества англичан, сколько успели мы?

(Звуки сомнения)
Lothraxi
Чиста теоретически мог и больше.
Он из бывшей богатой семьи, в двух институтах поучился.
Fluxius Secundus Онлайн
майор Лёд-Подножный
Заяц, пацанские паблики вроде запретили? Откуда такая патетическая хрень?
Это классика, это знать надо.
Savakka Онлайн
Вот вам Эру, ща он реснет хороших и убьет плохих.
эм., а это откуда? в смысле что вы имели в виду?
Savakka
эм., а это откуда? в смысле что вы имели в виду?
Это Толкин.
Savakka Онлайн
разве в каноне (у Толкиена) Эру кого-то убивал?
(думала может вы про какие-то фанфики)
Savakka
разве в каноне (у Толкиена) Эру кого-то убивал?
(думала может вы про какие-то фанфики)
Помните, что было после разрушения кольца?
Savakka Онлайн
Lothraxi
посмотрела, примерно как и помнила - разрушилась крепость, началось извержение, ещё смерч, часть войск Мордора разбежались, часть осталась сражаться - всегда думала, что это результат уничтожения Кольца и окончательного развоплощения Саурона
Savakka
Орлы там прилетели
Те самые боевые орлы от Эру для Манве. В основном обошлось без них, но они, тем не менее, существуют. И не только чтобы хоббитов катать

А так-то, конечно, лично он не приходит.
Savakka Онлайн
Орлы там прилетели
Те самые боевые орлы от Эру для Манве. В основном обошлось без них, но они, тем не менее, существуют.
так орлы одна из разумных рас Средиземья, типа энтов, но более активные и деятельные,
возможно они имеют какую-то связь с майярами, а может быть и что Гендальф и/или Радагаст уже от себя эту связь наладили. И они довольно часто вмешиваются либо выполняют просьбы Гендальфа, либо от себя (в битве Пяти воинств - было сказано что они гоблинов не любят, хотя не точно помню), при этом думаю это их решения (скажем, они говорили что люди их не любят и пытаются стрелять, потому что они у них баранов таскают, вряд ли это как-то связано с силами Арды). Насчет того что они Манве, наверно в первые эпохи это и имело значение, возможно у них была непосредственная связь и они действительно выполняли его поручения, но после ухода Валинора из кругов мира, думаю этой связи нет, и орлы совсем сами по себе. Ну и Манве это не Эру, хоть он вроде и пытается по замыслу, но его решения это его решения (скажем когда они решали звать ли эльфов в Валинор, они же это между собой обсуждали, а не с Эру советовались, т.е. если не совсем что-то экстраординарное, то Валары решают сами, похоже свобода воли там не только у людей).
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть