Тьмы? Серьёзно? Ещё царство Сатаны скажите, почему нет.

Ура мракобесию)..

Мрази

Злой Ангел
Так уже говорили же)

Еловая иголка, оскорбление должностных лиц в связи с выполнением ими их обязательств...

Ластро
Уже побежал стучать?

Kedavra, зачем делать то, что уже сделано?

Ластро
> оскорбление должностных лиц в связи с выполнением ими их обязательств...
Вы говорите так, словно это плохо. Или у нас жена Цезаря выше всего этого? ;-)

Жду запрета кошкодевочек, этой зоофильской нетрадиционной мерзости, мешающей мужикам размножаться. Что тут ещё сказать. Ещё раз от всей души - удачи вам в вашей радости.

Какое оскорбление? У вас же демократия? И это личное мнение, конкретно никто никак не назван... Передёргиваете. При этом я не уверена, что это применимо к депутатам. Но да ладно.

Нет, ну а что тут скажешь.
я согласна с KNS. Хорошо от этого закона никому не будет. Когда вы последний раз видели человека страдающего от пропаганды ЛГБТ?
А вот ухудшит этот закон жизнь ряду людей.

Если принимаются законы только "назло США" - фтопку такие законы и таких законоделателей

Kaitrin, лично мне нравятся лисодевочки, и да, не вижу причин запрещать ксенофилию :)

Kaitrin
> Жду запрета кошкодевочек, этой зоофильской нетрадиционной мерзости, мешающей мужикам размножаться. Что тут ещё сказать. Ещё раз от всей души - удачи вам в вашей радости.
Вот именно поэтому я, гомонегативист (не люблю термин "гомофоб", он манипулятивный), категорический противник этого закона.

Фу, какая навязанная западом мерзость.

KNS
Востоком же?))

Ярик
Япония, если вы не знали, относится к "западу". Вы что телевизор не смотрите?

Еловая иголка
Телевизор?))

А лисодевочек мы будем считать заимствованием у братского корейского народа))

Ярик
А Востоку кто это навязал? Запад! Там были мужественные самураи, а стали хикки, мастурбирующие на кошко- и лисо- девочек. Нет больше самураев. Думаете, это просто так случилось? Нет, это запад их разложил! А мы уже не допустили, чтобы наши мужики с пивными брюхами становились гомосексуалами, теперь не допустим, чтобы они мастурбировали на то, что не соответствует политике партии!

Ластро
Ну как это? Это же нетрадиционно, тем более лисодевочки, фу, лисы же бешенство переносят:) где гарантия, что лисодевочки нет? И что обдуренный лисодевочками не пойдет гладить бешеную лису? Ужас, здоровье нации под угрозой. И ксенофилия тоже нетрадицонна, чё уж там. И так же мешает размножаться. Так что все не так просто.

Ярик
Это все равно нетрадиционная ценность;)))

> А лисодевочек мы будем считать заимствованием у братского корейского народа))
Кумихо - это ещё та дрянь, с ними связываться - печень потерять, так что лучше не нужно.

Odio inventar nombres, прошу убрать мат, а то придёт сами знаете кто...

Ластро
Он без мата не умеет

пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений - это... ? А что это? В том законе есть определение термина?

Да не может быть чтобы кто-то на серьёзных щах увидел пропаганду лгбт-руссреал в фике Снейп/Поттер (эротическая сказка с вымышленными британскими волшебниками)

Так фики пока вообще в законе не упомянуты вроде.

Прекрасно. Именно в этом и состоит «наш особенный русский путь».
Здесь должно быть написано что-то едкое и язвительное, но я не знаю, что сказать и какой в этом смысл. Несовместимые ценности.
Если людям что-то «не нравится», они не будут ждать, пока этики и философы придумают для этого обоснование. Они просто возьмут власть в свои руки — если большинство по каким-то причинам на их стороне, то при помощи формальной демократии, как альтрайты, — и огреют тебя монтировкой по голове.
Тут нет выхода.
Либо возвращаться во времена крестовых походов и брать монтировку лично, либо расселяться по разным планетам.
Тошнит.

Подписался на интеллектуальную дискуссию, правовую оценку закона...

финикийский_торговец
Схоронил, пасиб! Странно, что мимо меня прошло:)

миsтер Фоks


На это вся надежда

Ярик
Да? Мне главное чтобы фики не трогали, а на остальное с высокой колокольни, ибо я до сих пор пытаюсь представить пропаганду педофилии (как она выглядит) на российских улицах, которую запретили. Коламбия пикчерс не представляет...

- Давайте запретим пропаганду смены пола среди детей.
- Да, давайте. А ещё, кататься на слонах на красной площади.
- Поддерживаю!
- А ещё... ещё... жениться на овчарках.
- Единогласно!!
- Коллеги, мы - молодцы! Приносим пользу обществу.
- Да!!!

миsтер Фоks
Начнут кататься на салонах. Типа какого хрена нам запрещают)

финикийский_торговец
Толку-то? Если верить либеральным видеороликам, то в России уже есть немало законов, противоречащих конституции.
Мне, правда, всегда это казалось преувеличением. Но почему-то в текущем году просматриваю один за другим либеральные видеоролики — старые, двухгодовалой давности, даже шестилетней, — и почему-то они мне кажутся всё более правильными.
Наверное, меня захватывает окончательно синяя татиба.

Кьювентри
Ценности выживания, ага.

Кьювентри
А если объяснить человеческим языком, что такое синяя татиба? Прочитал, не понял ничего.

Кстати, судя по всему, инцест по-прежнему легален, если что. За него, в отличие от Штатов и Европы не посадят (а там реально сажают), и даже штраф не выпишут. Разве это не свобода?

Дoлoxов
Ну, так семейное дело же! А мы за поддержку крепкой семьи:)

MiG-31BM

Только в брак по инцесту вступать все же нельзя, так что с семейной ипотекой может не выгореть. Но опять же, если фамилии разные и инцест не вертикальный...

Дoлoxов
А кстати, почему нету парадов любителей инцеста? Ну там флаг им сделать, права дать рваные. Мож там самые крепкие отношения будут?

Злой Ангел
Татибы были популяризированы в ЖЖ несколько лет назад как разные виды общественного безумия. Ни одну из них первоначально не планировалось идеализировать, а скорее наоборот, как в Вахе.
Белая татиба — эдакий традиционализм с уклоном в религию, консервативные ценности, хруст французской булки и Россия, которую мы потеряли.
Жёлтая татиба — культ сильной руки, Единого Хана, который всех нас куда-то поведёт. Дисциплина и единоначалие. И экспансия, конечно.
Красная татиба — без комментариев.
Синяя татиба — либерал-демократы. Настоящие, а не как Жириновский.
Чёрная татиба — чуть ли не отказ от всего. Рыночек порешает, виват анархия, Айн Рэнд в пределе радикальности.

Позже Гест, это такой ЖЖ-юзер, выдумал ещё четвёрку футуристических татиб: зелёные — традиционалистски-умеренные сторонники Осторожной Науки, оранжевые — сдержанно-консервативная часть демократов вроде Хайнлайна или нынешних альтрайтов, серые — сторонники Техносферы ради абстрактной борьбы с энтропией, фиолетовые — сторонники Техносферы ради повышения человеческого и своего личного могущества. Но это уже на любителя.

MiG-31BM

Лол, а ведь только дошло, почему нет парадов и всего. В США и Европе их нет просто потому, что инцест у них законодательно запрещен. И всем пофигу, что права свободных взрослых людей на свободные взрослые отношения грубым образом нарушаются. Инцест, даже гетеросексуальный запрещен и точка. А если кто-то узнает про то, что в семье его практикуют - сразу закладывают. Помню как читал новость где-то в DM, что соседи где-то в Штатах заметили фривольные фото, которые мать с сыном выкладывали в инсту. Сразу заложили. За ними немедленно выехали и повязали. Вот такая свобода.

Дoлoxов
А почему тогда молчат SJW, гей-активисты, борцы за права геев и людей? Как они проходят мимо столь большой группы людей? Представляете, какой-то Джон в Алабаме обречён страдать всю жизнь от запретной любви к своей сестре Джилл. Можно такую слезогонку снять, горбатая гора отдыхает.

MiG-31BM

Что-то подсказывает, что (внезапно) всю эту гоп-компанию кто-то умело направляет, и говорит, за что можно бороться, а за что - нет. Зоофилов, уже который раз на моей памяти затыкают, они только в Германии вроде как на марш выходили и все. Ни четкой организации, ни узнаваемого флага, ничего такого у них нет. Да и в ЛГБТ+ их почему-то не принимают.

MiG-31BM
Снохачество - известный вопрос в дореволюционной России. Правда всеми осуждалось.

Дoлoxов
Ну, гусей всё-таки жалко, так как они не могут дать согласие. Но совершеннолетние сёстры-то могут! Вот в чем несправедливость.

Ластро
Поддерживаешь выкалывание тебе глаза, при условии, что соседу выколют оба.

Дoлoxов
Ну, справедливости ради, в запрете инцеста, зоофилии и педофилии есть логика и какая-никакая научная основа. В результате инцеста сильно вырастает возможность рождения больного ребёнка, а "партнёры" зоофилов или педофилов не могут выразить согласие. И подозреваю, что любителей таких отношений всё-таки сильно меньше, чем обычных ЛГБТ.

KNS
Так сестрое…любов садят за сам факт близости, даже без зачатия детей, вот в чем несправедливость. SJW, в атаку!))

KNS
Ну, допустим, та же лошадь, например, прекрасно может выразить несогласие с чем-либо, о чем знает любой новичок, по глупости прошедший мимо ее задних ног. Ну, ладно, оставим этот вопрос радужному коммьюнити.

Насчет инцеста MiG-31BM прав, сажают не за детей, а за сам факт.

Но самое неприятное, что из всей троицы непринятых в ЛГБТ, наиболее активные попытки легализоваться предпринимают именно педофилы. Именно проплаченные ими персонажи чаще всего всплывают в последнее время с попытками гуманизировать все это дело. Вот, что значит лобби в правящих кругах известных стран. Покойный миллиардер Эпштейн, знавший сына Елизаветы II и покончивший с собой в американской тюрьме ровно в тот самый день, когда от него отселили сокамерника и сломалась камера наблюдения - не даст соврать.

MiG-31BM
У нас не садят, не расследуют и даже не очень-то осуждают. У нас и брачное законодательство довольно либеральное в плане инцеста - запрещены браки по прямым восходящим и нисходящим линиям, а по боковым - только ближе второй степени родства включительно.

KNS
Я про благословенный Заокраинный Запад и Валинор.

Дoлoxов
Сильно напоминает стандартные конспирокрипические сочинения. Когда есть как бы списки имён, ссылок и фамилий, но проверки на элементарную логику и психологию не выдерживает. Кто поставит свою репутацию под топор?
Будь я мультимиллиардером-педофилом, возможно, попытки легализовать это дело в глазах общественного мнения с моей стороны были бы. Но — исключительно косвенные, исключительно через тысячу анонимных наёмников-прокси и так, чтобы ни одна сволочь не догадалась, что я за этим стою.
А у вас — «чаще всего всплывают...»
Очень правдоподобно, да. Скорее я поверю, что это происки против них их конкурентов.

Кьювентри
Ну так если не ошибаюсь, Дoлoxов именно это и имел ввиду.
Доказать проплаченность именно со стороны определённых лиц же так никто и не смог?

Ярик

Ок, выходит это просто борцы за права педофилов, действующие от чистого сердца. Как например Mirjam Heine

https://www.metroweekly.com/2018/07/tedx-speaker-argues-that-pedophilia-should-be-accepted-as-an-unchangeable-sexual-orientation/

KNS
Ну, в формулировке "дети до 18-ти лет" некоторые могут)) А вот про зоофилов согласен: мой кот всё время сопротивляется обнимашкам, но шансов у него ноль, а кусаться и царапаться он не догадывается. Только однажды так сделал (был под валерианой).

KNS, я не фейк малкр. Не фейк! Честное слово. Ну ладно, я согласен быть фейком Рефа, Альтры, или на худой конец фейком Зайца, но не малкр же! О май гад...

миsтер Фоks
Мне пофиг, кто вы такой, потому что вы мерзкий, и общаться с вами я не собираюсь в любом случае – будь вы хоть фейк, хоть тролль, хоть зубная фея.

Имхо, комменты пора уже закрывать

KNS
Я не мерзкий. С чего вы это взяли? Я помню у нас с вами был какой-то спор на тему артов, после чего вы обозвали меня фейком (малкр, прости господи) и занесли в ЧС, и теперь я вынужден читать ваши посты про тот закон не заходя в акк. Ну ё моё.

А то, что-то подсказывает, что то что для одних стёб и поле для софистики — для других реальность

Дoлoxов
И первым очень весело плясать на мозолях вторых.

Kedavra
Не без этого, конечно. Впрочем, все это лишь глухие отголоски от грохота борьбы за умы, которую ведут очень серьезные дяденьки на, как сейчас говорят, геополитической арене.

По сути это второй раунд борьбы между правыми и левыми. Было коммунизм vs капитализм. Стало ЛГБТ vs традиционные ценности. А по факту виноват во всем происходящем тот, кто возвел ЛГБТ в ранг госидеологии. И начал агрессивно распространять его именно как идеологию. Это уже не о сексуальной свободе и свободе творчества, это уже о форматировании населения противника на ценностном уровне. И то, что за этим всегда следует реакция — вполне естественно. Почитайте, например, про маккартизм в США, очень удивитесь.

Дoлoxов
Да, естественно. Да, закономерно.
От этого не легче) И "мозоли" слэшеров тут рядом не стояли с тем, что ждет сейчас в нашей стране геев (которые, к слову, не имеют никакого отношения к возведению ЛГБТ в ранг госидеологии и агрессивному распространению его как идеологии).

Kedavra
А что нас ждёт? Те кто не ходил на парады (и никогда не хотел на них ходить) по прежнему не смогут вступить в однополый брак, вот и всё.

Что значит «агрессивно распространять»?

Нет, ну я как бы в курсе, да, что на Западе можно потерять работу или карьеру из-за определённых высказываний о гомосексуалах. Но это — у них. У нас же всё сводится лишь к появлению (ужас!) отдельных гомосексуальных персонажей в телесериалах. Ну и к появлению соответствующего хентайного и фанфикового порно в Интернете, но это уже целиком подчиняется принципу «Не нравится — не гугли».

Поэтому я не совсем понимаю, когда перекосы происходящего на Западе используются как объяснение или обоснование реакции на гей-тему здесь. Типа наш русский гомофоб так переживает за своих притесняемых в США единомышленников, что заранее берётся за вилы, или что?

Кьювентри
Теперь и у нас будет при (неизбежном) обратном ходе маятника, причем с высокой вероятностью с усилением.

Кьювентри

Агрессивное распространение имеет много примеров. Из последнего - чемпионат мира в Катаре, где западноевропейские политики и СМИ подняли вой из-за того, что футболистам не разрешили выступать с радужной повязкой, и что организаторы выступили резко против любой демонстрации однополой любви на публике.

И проблема тут в том, что практически никому из западноевропейской публики даже в голову не пришло, что они приехали в восточную страну со своей религией, историей, менталитетом. Они посчитали, что катарцы просто обязаны подчиниться. А ведь какая цель у всего этого? Понятное дело реклама повестки, крайне мощная реклама. Если бы вместо нее продвигали какой-нибудь товар, то подобный уровень промоушена обошелся бы в миллиарды долларов только на одном только ЧМ, не говоря уже обо всех остальных публичных мероприятиях.

Нужно разделять ориентацию отдельного человека, творчество отдельного человека и идеологию. Те же, кто стоит за ЛГБТ-промоушеном, напротив специально смешивают все в кучу, чтобы расширить число своих сторонников, чем и вызывают ответную реакцию.

миsтер Фоks
Несколько месяцев назад гомофобом быть было... стремно)... Сейчас это круто. Несколько месяцев назад встать на защиту гея при травле последнего было естественно для любого нормального человека, потому что это было защитой человеком человека от тупого и агрессивного зверья. Сейчас защита гея - предполагает, что ты автоматически практически выпадаешь из правового поля, становишься незаконным элементом, изгоем... каковым этим законом сделали его - гея.
Маятник толкнули, и он только в начале своего пути. Он снесет очень много жизней, искалечит очень много судеб.
У меня была подруга... которую сейчас одномоментно запретили. У нее было много минусов, но и огромное количество плюсов. Это был отзывчивый, добрый, всегда готовый прийти на помощь человек. Мужского пола. В женской одежде).. Раньше она просто жила в этой стране, в этом городе... и даже гопик-сосед умудрялся очень даже дружелюбно и уважительно общаться с ней в женском роде. Она порой бесила меня своими тараканами... Но вполне себе натуральные женщины и мужчины часто бесят куда сильнее, а хорошего не делают вообще ничего).. Сейчас она просто стала сама по себе вне закона. Ей теперь, кажется, просто запрещено появляться на улице).. И когда ее теперь покалечит или убьет почувствовавшее себя праведными защитниками традиционных ценностей быдло - боюсь, всего лишь вопрос времени.

Fluxius Secundus
Будет. Но нескоро. А потом маятник опять полетит обратно. И так до бесконечности. Потому что его сейчас зачем-то толкнули. В России он почти не качался. До сих пор.

Kedavra
А вы сейчас не сгущаете краски?
То есть смотрите: пропаганда алкоголизма наверняка запрещена в России. И продавать алкоголь 18- запрещено. И бухать на крыльце школы тоже. Но! Никто же не... ну вы и сами знаете как живут любители выпить (и бухать) в нашей раше.
Я про то что мужик в женской одежде на улице - может это ещё не пропаганда?.. Нет состава преступления.

Дoлoxов
В которую их вообще-то активно зазывали, раздавая бабло направо и налево..
Kedavra
Ну как нескоро - лет за десять-пятнадцать по ощущению. Как раз к моменту, когда вся эта тема на Западе всем надоест, и срубить политического капитала на развороте уже не получится. "Вершки и корешки, часть номер 1632"

миsтер Фоks
В законе есть еще и "демонстрация", когда речь идет о несовершеннолетних. На улицах полно несовершеннолетних. => Ей запрещено выходить на улицу).. Она сама по себе - демонстрация.

И это, заметьте, я искренне считаю, что трансгендерам нужна медицинская помощь и их нельзя никак вообще сравнивать с геями. Но "нужна медицинская помощь" и "можно травить и преследовать" - вещи разные.

Объемная тема, а я что-то устала. В общем, мне реально страшно за людей, которые "нитакие".

Fluxius Secundus

Именно, поэтому и думаю, что больше чем катарцы прямо сейчас не офигевает никто. Позвали к себе цивилизованныхъ европейцев на праздник того, что объединяет практически всех вне зависимости от культуры и религии - на праздник спорта. Вбухали кучу денег - самый дорогой ЧМ в истории, как ни как готовились, старались, а тут приехали эти и давай обсирать все, что видят. И поучаствовала в этом и желтая пресса, и "уважаемые" издания - к организованной травле присоединились все.

Хотя понятно, что с тех пор как амеры и бриты прифигели, что мундиаль у них из-под носа увели все к этому шло (видимо в Вашингтоне и Лондоне реально думали, что их авторитет перевесит любые деньги, лол).

А эта атака, судя по всему, была заранее подготовлена и скоординирована. Чтобы все знали, что с некоторыми вещами шутить нельзя. И перебивать заявки уважаемых людей, когда они затеяли что-то всерьез, лучше не стоит. Блаттер и Платини, которых сразу схватили за жопу на теме коррупции - не дадут соврать.

Kedavra
В РФ есть закон запрещающий людям одеваться (и красится) так как они хотят? Вроде нет. Так что, пусть главное не трендит на улицах что он баба, если между ног висят яйца, вот и всё. А то так знаете ли и в воспитательнице Марье Ивановне, наряженной Дедом Морозом на новогоднем утреннике, можно найти состав преступления))

миsтер Фоks
Завидую вашему оптимизму)

Дoлoxов
Как человек, который не любит ни футбол, ни выбрасывание денег на него, ни исламистов, я тут только злорадно хихикаю.
Как говорили когда-то англичане по немного схожему поводу в Индии, "у нас тоже есть традиция".

Когда уже запретят трансгуманизм и прочий БЭТ-фашизм? Когда пересажают нечисть, работающую на сокращение населения и мечтающую кормить нас тараканами? Когда они вместо запугивания штрафами реально сделают что-то полезное? Ну, как говорил Николай Васильевич...

А как запрет на пропаганду тут превратился в запрет на существование?
Пока в законах и следа подобного нет вроде.

Кьювентри
Практика показывает, что если не браться за вилы заранее, потом будет поздно: введут явочным порядком, и пикнуть не успеешь.
Правда, та же практика показывает, что если "им" всерьез надо, то введут тихой сапой.

watcher125
Ну, когда к нам приезжал Уилл Смит и когда один из наших рабоче-крестьянских ребят с широкой душой попытался по-брежневски приобнять его, тот уклонился, сказав что-то типа «Мужик, что у тебя за проблема?». Это потом в интервью рассусоливали. То есть — непохоже, чтобы на Западе это прямо-таки навязывали. Иначе у бедолаги Смита были бы совершенно другие рефлексы, он бы побоялся уклоняться😆

Ярик
Бьют не по закону, а по роже.

watcher125
И?
Получат-то потом таки по закону.

А ребята, готовые бить за не такой внешний вид и сейчас есть. Откуда идея, что они распоясаются, или с них начнут брать пример?

Ярик
Не получат. Потому что адвокат, пытающийся объяснить суду, что гей - тоже человек, попадет под запрет пропаганды.

Из опыта. Распоясаются они совершенно точно, только дай повод.
И пример тоже начнут брать совершенно точно.
В любом обществе всегда есть некоторый процент индивидуумов, которых от ствершения преступлений удерживает только страх наказания и всегда есть (больший) процент индивидуумов, готовых творить любую хрень в стаде, возглавляемом вожаком из первой категории

Как всё-таки человеку не нравится, что его не замечают. И не кормят.
Существовать можно. Защищать существование — нет😎

Ярик
А ты внимательно прочитал коммент, в ответ на который задаешь этот вопрос?

watcher125
С чего бы?
Гей тоже человек - не пропаганда. Геем быть хорошо - пропаганда.

За избиение и педофила, и любого другого преступника тоже наказывают.

Повторюсь - наказание останется.
А значит, и все эти ребята точно так же как сейчас, частью будут действовать, частью нет.

Возможно, конечно, будет сразу после принятия небольшой рост их числа, из тех кто тоже подумает "теперь можно", но вряд ли сильный.

Kedavra
Читал.
Только с этим посылом не согласен.

Ярик

"Следи за руками"))


Все предусмотрено)) Гей - не совсем человек ;)

Ярик
Давно на свете живу.
http://www.intomoscow.ru/statuya-phemidy-u-zdaniya-verhovnogo-suda-rossii.html

Ластро
Что именно сделано?

Про Володина, как и про любого российского срепоносного депутата, есть интересная инфа о личной жизни. Как в песне одной "про жизнь вашу личную и не патриотичную"...

Правильная тема! Ещё разрешить их захуяривать палками да ногами на глушняк, тогда вообще будет истинно русскому полный праздник! :)

⚡️Силовики отчитались о борьбе с пропагандой ЛГБТ:

• Трансильвания убрана с карты мира

• Руководитель Транссиба арестован, работа железной дороги приостановлена

• У Киркорова конфискованы лосины

• К каждому, кто заключал однополый брак в The Sims, направлен отряд ОМОН

Кьювентри
> при помощи формальной демократии, как альтрайты
Знаете, а вот это мне очень "нравится" в оппонентах топикстартера. Для них "демократия - это власть демократов", и если приходят к власти не те, кто им нравится, то это не они облажались с избирательной компанией, а демократия формальная.

Глиссуар
:)

А каким боком тут РЖД?

StragaSevera
То есть вы признаёте, что альтрайты и им подобные — это не власть демократов? Ну, поддерживать демократию в случае её курса на самоуничтожение, как в Германии когда-то, дело вкуса, конечно, но в результате как-то обычно теряется рано или поздно её смысл.
Хотя скорее всего вы имели в виду носителей определённой идеологии, не сводящейся напрямую к народовластию. Но выражение забавное.

Кьювентри
Демократия - это буквально власть народа. Либо народ имеет право на выбор своей судьбы, вплоть до тирании, либо это уже не демократия.

watcher125
А если народ тупой?

Злой Ангел
Народ тупой. Толпа всегда глупее каждого из своих членов. Просто, надо называть вещи своими именами и не надо называть чужими. Особенно вредна привычка к самообману при строительстве всякого рода планов и выработке стратегий.

watcher125
Ладно, хорошо.
Мне просто не хотелось обижать наш мудрый народ, поэтому мной и был употреблён термин «формальная».
Хотя умом я понимаю, что народ может принять любое решение, в том числе тупое и гадкое, более того — допускаю, что хрень, которую мы обсуждаем здесь в этом и в соседнем треде действительно была вполне демократически санкционирована дядями Колями и тётями Светами. Ничего не поделать. Демократия не панацея и не философский камень, скорее средство от совсем уж запредельных гадостей.

Кьювентри
Нет. Это не "курс на самоуничтожение", это импотенция других демократических движений. Посмотреть на избирателей, понять, что они действительно хотят (спойлер: чаще всего ксенофобия - просто способ копинга, справления с действительными внутренними проблемами), и дать это им? Зачем, если можно просто давить туда, куда давили раньше, а свободный выбор избирателя называть "крахом демократии"?

Если есть выбор между бочкой говна и тарелкой говна, человек, что логично, выберет тарелку. Вопрос не к нему, а к тому, кто не дал ему альтернативы.

"Наше непосредственное народовластие - их вырожденная охлократия".
Кьювентри
Мудрый американский народ обижать не надо. Или речь шла о каких-то других альтрайтах?

Кьювентри
В смысле? Народно избранные депутаты совершили акт представительской демократии. Тут даже допускать ничего не надо.

В Афинах прямая демократия (граждан, не рабов же с метеками) и не такое устраивала.

финикийский_торговец
Ну все-таки давай будем честны, нынешние депутаты избраны "каруселями" и "блокчейном", а не народом. Есть некий уровень пиздеца на выборах, после которого демократия становится "демократией".

StragaSevera
Не москвичами, да. Народец не тот.

финикийский_торговец
*опешил*
Давайте сделаем шаг назад. Считаете ли вы, что в принципе теоретически возможны фальсификации такого масштаба, после которых выборы нельзя назвать выборами? Или любой результат, как угодно появившийся на листке, зачитанном по телевизору, автоматически "выбор народа"?

Вопрос принципиальный и фундаментальный, а не конкретно в России.

StragaSevera
Ну, вот, президента в США очень интересно избирают. Нашим "демократам" у тамошних ещё учиться и учиться..
И ничего. Всех все устраивает.

"Блажен, кто верует"(c) Но Фемида у нас совершенно официально зрячая (пруф выше), "все видит и все знает"(c). В частности, очень хорошо знает, чьи права нужно защищать, а чьи - не очень.

Кьювентри
Так, все уже. Стрррашного альтрайта Трампа совершенно демократическими средствами (тотальной цензурой, шельмованием, и пр.) от власти отстранили. Демократия спасена!

Ярик
Так и должно быть. Так единственно правильно. Не больше, не меньше.

watcher125
Давай будем честны, это тамошним фальсификаторам у наших еще учиться и учиться. Микропик имени Трампа вместо постоянного пиздеца с 98% на участках в Чечне - при том, что как только там появляется наблюдатель, то цифра падает до средне-адекватной ;-)

StragaSevera
LOL!
Я вообще-то не Трампа имел в виду ни разу. Трамп - по сравнению с теми же Бушами - жалкий дилетант. И Буши - это только верхушка айсберга. Традиции каруселей, мертвых душ, многократных голосований одного избирателя на разных участках, а так же специально принимаемых для облегчения всего этого законов (последний скандал на моей памяти был вокруг разрешения нелегальным мигрантам голосовать вообще без документов) в США давние и почтенные.

watcher125
Хм, я не в курсе насчет этого. Можешь скинуть информацию на посмотреть? Желательно с англоязычными пруфами)

StragaSevera
Есть такой русскоязычный антисемит-конспиролог emdrone в Жж. Сам по себе он отвратителен, особенно последние годы, когда у него окончательно поехала крыша, но фактологию приводит интересную и со ссылками. Можно покопаться, если его ещё не заканселили.
UPD
Как и подобает истинному патриоту Расеюшки, сам он живёт в Штатах, помогает вероятному противнику создавать биологическое оружие, которое нас всех убьет занимается какой-то биологией. Так что тема главной мировой демократии ему особенно близка. Ценен именно тем, что постоянно копает западные открытые источники на эту и смежные темы

watcher125
Ссылку скиньте, пожалуйста, на конкретные факты. Вы же убеждены, что они не только есть, но и превосходят, скажем, наши чеченские кейсы ;-)

StragaSevera
Увы, пруфов не будет. Специально отмотал все до самой первой статьи, где он ссылается на rollingstone.com.
Ссылка, "OOPS! Something went wrong here!". Никакой цензуры в демократических сми, как все знают, нет и быть не может, так что...
В утешение, вот, относительный свежачок. Там тоже всякое прекрасное и интересное, хоть и не такое нажористое.

watcher125
Вот она.

Ещё можно упомянуть статью Time "The Secret Bipartisan Campaign That Saved the 2020 Election".

rational_sith
watcher125
Глянул, любопытно, но до "электоральных султанатов" не дотягивает ни капельки.
(Разумеется, это сравнение жидкого и твердого говна, но все же).