Видимо я читала в том же, ахаха. А они переспали что ли?!

Jlenni
Да нет, сказали же, чай с плюшками пили

Лет в двадцать. Любовные похождения Д'Артаньяна с миледи и её служанкой воспринял негативно.

Jlenni
Мало того, что переспали, так Д'Артаньян ещё и притворился её любовником, Де Вардом. Которого убил до этого.

Первую книгу в 5 лет. Двадцать лет спустя в 9 лет. А Виконта де Бражелона полностью не прочитала до сих пор.
Нууу... Я в 5 сообразила, что д'Артаньян ходит к миледи, чтобы целоваться, но жениться на ней не собирается. Что для него это как одно из приключений. Про секс я тогда не знала ничего. Но глава Ночью все кошки серы запомнилась своим названием на всю жизнь. А еще она, и те, что около нее, запомнились мне ощущением, что я не все просекаю.

Марк Маркович
Вот скотина! Я помню мне нравились сцены с едой) всё.

Марк Маркович
Де Вард был жив вроде,просто ранен

Я кстати когда читала вообще не поняла что он у нее забыл и почему они полураздетые. А потом уже лет в 12 перечитала. Примерно что они делали догадалась. Больше не заглядывала в ту главу, во какой приличный ребенок

мне 13, не читала.

Ревати Белая

Ну-с, историю месье все же любил в своих романах повертеть в угоду сюжету)

ElBarto
Блин,я уже удалила тот комент, потому что судя по остальным нихрена я не рано мушкетеров читала. Но в тех тестах( по истории, написанные не повторяя домашнее задание) были просто исторические личности и события из двадцать лет спустя, казнь Стюарта и все такое, мне на нормальную оценку хватило

Золотой Кот

Вот скажу честно: ненавижу Дюму (о чем всегда упоминаю) за то, что он нанес незабываемую травму моему детскому неподготовленному сознанию в другом своем (непопулярном) романе, но не могу не признать, что он по-своему гениален, и люди, которые не читали трилогию, возможно, многое потеряли.

Так что, наверное, скорее рекомендую его почитать, чем не рекомендую)

Потому что всегда, когда речь о них заходит, люди сразу начинают оживленно обсуждать, какие же герои все-таки редкостные мерзавцы)) И сравнивать их с обеляющими адаптациями)

я читала лет в пятнадцать-шестнадцать, была в шоке от поведения Д'Артаньяна, тем более до этого в детстве смотрела 4 серийный фильм и считала его приличным человеком. единственное что понравилось в книге это где он друзей после Англии искал и как Миледи в тюрьме была и выпуталась, больше не перечитывала и дальше читать не стала

Savakka

Там загвоздка в том, что в последующих романах герои многие вещи переосмысливают.

ElBarto
*ржёт* Я в 13 лет перечитала и "Господин Кардинал - великий человек!". Нет, ну правда, в романе же почти святой!
Но в 7 да, мушкетёры мне нравились.

Ревати Белая

Да, у меня то же самое в школе было.

Первый раз в 12 где-то. Все части. Тогда понравилось.
В двадцать с чем-то оказалось, что ни черта не помню из второй и третьей части, кроме того, что слугу Портоса (Мушкетона) подстрелили в другую ягодицу, а виконт Бражелон это сын Атоса. Перечитала все части.
Сейчас, в тридцать с гаком, помню чуть больше подробностей, чем до второй перечитки. Совсем чуть, если честно. Только перечитывать еще раз не собираюсь.
Вот если бы что-то другое подобное историческое-псевдоисторическое почитать. И чтобы с интригами обязательно) Мне, например, зашли "Проклятые короли" Дрюона, или "Капитан Фракасс" Готье. Второй наивный, правда, но интересный.

Начало - в 9-10 (не помню точно, было это сразу после переезда или позже), "Двадцать лет спустя" парой лет позже, а до "Виконта" еще позже (но он мне вообще не зашел).

Танда Kyiv

Да, "Виконт" все-таки в таком возрасте совсем беспросветным выглядит. Точнее, он и является таким.

Я читала лет в 13-14, уже после Анжелики и еще кучи историко-приключенческих романов, поэтому мне не особо зашло )))
Сцену с Миледи поняла, и очень осуждала тогда Д’Артаньяна, думала, как так, он же любит госпожу Бонасье, вот сволочь!

luna6

Я всегда думала, что Дюму нужно читать в определенном возрасте. Плюс-минус 12-20 лет, у кого как. Когда уже все намеки понимаешь и можешь оценить всю моральную остроту, но подобные приключения с интригами все еще интересны)

В семь лет прочитала. До сих пор одна из любимых книжек :)
Почти ежегодно перечитываю - традиция у меня такая.

maredentro
Констанция же в тот момент мертва уже была, не? И Д'Артаньян крутил с миледи как раз ради мести ей и хотел её убить, но не получилось вроде.

Марк Маркович

Нет, сначала он с ней переспал, а потом Миледи ему отомстила через нее, да и от сторонницы королевы заодно избавилась. Так сказать, совместила приятное с полезным.

я его читала маленькая. А что они там делали? В темноте? Они там потрахались что ли?

Марк Маркович
он еще и со служанкой спал, а Констанция ?

вы сломали мне жизнь(

PersikPas


Мвахаха Кхм, добро пожаловать в клуб.


А вообще не ожидала, что здесь столько людей, которые ничего не подозревали. До сих пор.

Интересно, а это переводчикам так хорошо удалось сцену замаскировать, или в оригинале так же все непонятно для невинного читателя?

PersikPas

Причем служанку вообще обесчестил и практически изнасиловал. Г-гер-рой...

Читал трижды (трех мушкетёров)
Первый раз - лет семь-десять, не помню. Очень понравилось, но половины не понял. Все забыл.
Второй раз - лет в 14-15, понял больше чуть больше, про миледи уже выкупил, но общего юмора книги не понял. Позабыл половину всего.
Третий раз - в армейке, в 19. Ржал как конь, книга шикарная, очень понравилась.

Читала лет в 11. Зачитала до дыр просто! Что кто с кем делал тогда не поняла. И слов-то таких не знала.А он там еще и со служанкой. перед Миледи. А Виконта я так и не осилила. Пыталась потом перечитать, но не пошло.

В 12 первых и вторых, было классно. В 16 третьих, и уже было скучно. Переросла. Да еще примерно тогда же прочитала Анжелику - гораздо веселее было на фоне Виконта.

Разве? А по-моему там все по согласию было. И не факт, что он у Кэти первый-то был.

ElBarto
Я никогда не перечитывала во взрослом возрасте.

Габитус
Со служанкой перед Миледи? Типа тройничок?

Во нравы

Кхм... какие все тут развитые, всё понимают в 7 лет🤣🤣🤣
Но это наверное интерес приковывает внимание к подобным деталям. Я вот в упор никаких амурных делишек не помню. Все у меня прилично было: у Д'Артаньяна - Констанция, Атос страдал, Портос разбогател, Арамис мечтал🤣 Но у всех приключения!
Взрослой попыталась перечитать - скучно показалось, бросила. Так что не наткнулась ни на какие намеки. А вот в Анжелике взрослой специально после фильма полезла проверить есть ли эта сцена, да, действительно Винни-Пух, не придумали. Похоже я вообще, эту лирику не воспринимаю: года три назад перечитывала Дрюона, и столько открытий😳 А ведь читала его уже взрослой.

В 11. Сразу всего Дюма, что могла найти. «Графиня ..» стала любовью навсегда)

PersikPas

Оно во взрослом возрасте, может, уже и не надо. Это мы как-то с одной пятидесятилетней мадам, которая в юности Дюмой зачитывалась, к такому выводу пришли.

Танда Kyiv

Служанка, насколько я помню, к нему все же неравнодушной была. Так что на изнасилование не тянет. Но если так, то хорошо, что я была слишком мала, чтобы такое понимать.

Pitaici

У меня дома большая библиотека под несколько сотен книг. Дюма был весь) Читала его вразброс, по приглянувшимся названиям. Прочитала несколько серий его романов, и если честной быть, то многого не поняла. Думаю, прочитала бы его всего, если бы меня не привлекло одно название: "Луиза Сан-Феличе". Книга мне показалась очень скучной, но в то время я имела привычку дочитывать все. Так вот. Все было терпимо до того, как я дошла до момента, где сначала на глазах у несчастной Луизы жестоко убивают ее возлюбленного, а потом еще более жестоко забивают до смерти саму Луизу, к тому времени, как у нас многие говорят, уже глубоко беременную. Она еще со своим пузом в попытках спастись пыталась чуть ли не лезть по какой-то отвесной то ли скале, то ли стене. Как я рыдала и кричала матери, что Дюма - это самый настоящий злодей, потому что посмел такие жестокости написать, надо было видеть. В общем, скорее всего, все было совсем по-другому, но моя впечатлительность и очень яркое воображение оставили мне именно такие воспоминания. И мне тогда никто не объяснил, что если писатель пишет про какие-то жестокости, это совсем не значит, что сам он такой же жестокий. Но с тех пор я его сильно невзлюбила и ни одной его книги больше не читала. Более-менее остывать начала к годам 14-15, когда начала признавать, что, собственно, это не он забил бедную беременную девушку.

"Три мушкетера" я читал лет в 7-8. И помню, что про д'Артаньяна с Миледи я все понял О_о Ну, не прямо в "этаких" подробностях, но сам факт, что "мужчина был с женщиной в постели" - это я понял.
К тому же там ведь д'Артаньян от нее потом убегает в неглиже, а Китти помогает ему напялить свое платье ) Господи, до сих пор жалею, что ни одна экранизация не использовала эту сцену! Как д'Артаньян в этом платье камеристки, которое на него еле-еле налезло и выглядело растерзанным, несся по улицам Парижа, а потом ломился к Атосу, который ему из-за двери кричал: "Уйти отсюда, потаскуха!" )

Я читала лет в 11-12, уже все понимала и считала Д`Артаньяна козлом по отношению к Миледи. Да и Констанцию он не особо любил. И когда потом смотрели наш фильм с братом, я свысока на него поглядывала, мол, знал бы ты, за что на самом деле Миледи его ненавидела!

ElBarto

"– Тише, тише! Уходите! – сказала Кэтти. – Моя комната отделена от спальни миледи только тонкой перегородкой, и там слышно каждое слово!
– Поэтому-то я и не уйду, – сказал д’Артаньян.
– То есть как это? – спросила Кэтти, краснея.
– Или уйду, но... попозже.
И он привлек Кэтти к себе. Сопротивляться было невозможно – от сопротивления всегда столько шума, – и Кэтти уступила. То был порыв мести, направленный против миледи. Говорят, что месть сладостна, и д’Артаньян убедился в том, что это правда. Поэтому, будь у него хоть немного истинного чувства, он удовлетворился бы этой новой победой, но им руководили только гордость и честолюбие"

Меня в свое время хватило только на первые страницы, после описания лошади Д'артаньяна моя психика не выдержала таких приключений. И вообще, не моя трава все это.)))

Тоже читала лет в 11, но, честно, помню я это все о-очень смутно... Единственное, помню, что Миледи – эта бывшая жена Атоса, а все прочие сюжетные перипетии из моей памяти ускользнули
Включая, само собой, постельные сцены и намёки на таковые. Ибо оно, очевидно, не важно и вообще фигня какая-то

Irokez
я пропускала все эти нудные описания

PersikPas
Я - педант, я так не могу.)))

А вообще, Дюма это все писал, болтая за чайком с друзьями. Одной рукой писал, другой кидал доминошки, ну или чем они там развлекались. Он утверждал, что это все ему совершенно не мешает писать. Как так можно?)))

Irokez

Графомания?)

ElBarto
Дюма не похож на графомана. Скорее, он он умел юлийцезарить. Но я все равно не понимаю, как можно вливаться в сюжет, писать образы и атмосферу, отвлекаясь на что-то еще.

С первого класса просто зачитывалась *_* Но вот что наглый гасконец сорвал с миледи нижнюю рубашку и узрел позорное клеймо на голом плече в процессе распития чая с плюшками мне в голову, честно, не приходило))))

Lasse Maja
Эти французы любое чаепитие с плюшками превратят в разврат.)))

Irokez, и не говорите-ка)))))

Про миледи я поняла, а вот про Кэтти уже нет. Кстати, в том же возрасте гомосексуальное напряжение в Бладе считывала прекрасно))

Lasse Maja

От чая стало им жарко и они решили раздеться)) Я же говорю: супер невинность и богатое воображение))

Это было очень жаркое лето)))

????

Габитус

Ну-с, это же Глиссуар)) А у нее всегда было своеобразное видение) Глиссуар, без обид)

Габитус
Все эти деликатные врачебные прикосновения к пленным испанским аристократам, мм?)

Глиссуар
с этого момента поподробнее

Кстати, если кто не в курсе, в современной правовой системе, это просто напросто классифицируется как изнасилование. Мне было лет 20 когда я понял что положительный герой там Ришелье, а дАртанян таки да, говно (всех грехов лень перечислять)

Irokez
https://fanfics.me/user95223?search=%23%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B4

Глиссуар
и где там слеш

ElBarto

Меня только что просветили (когда рассказал где я болтаюсь и почему), что в "Библиотеке приключений" была цензуририванная версия "3х Мушкетеров", наверное как е всё в СССР, без секса.

Кстати, не первый случай. Когда я на оригинальном английском перечитал Валтер Скотта "Айвенго", понял что там вообще ВСЁ поудаляли в переводе. Почти весь сексуальный подтекст. Весь махровый антисемитизм Англии тех времём (половина фишки сюжета в том что Буа-Гилбер или как там он был по-русски, Bois-Guilbert) был не просто рыцарем, а церковником-Тамплиером, а Ребекка соответсвенно еврейкой. По моему даже пол исторического контекста (Норманны против АнгкоСаксов) но слишком смутно помню чтоб быть уверен

То, что Буагильбер (так в переводе) был храмовником (тамплиером), а Ревекка - еврейкой, четко указано в переводе. Не знаю, что за адаптированную версию Айвенго Вы читали.

Габитус

Как я говорила выше, дома у меня большая библиотека, соответственно, в ней есть разные версии перевода некоторых книг. Помню, как читала разные версии "Властелина колец" и "Тома Сойера", и поражалась, насколько они друг от друга отличаются и насколько переворачивают восприятие произведения. Это примерно как читать "Фауста" в переводе Пастернака и в переводе Холодковского. Так что даже не удивлюсь, что и такая версия существовала.

Тот факт что были, в переводе был. То что это какбэ боооольшая проблема (и с его стороны и с её - я уже не говорю про то что она какбы даже вне этой проблемы не очень то его хотела); было как-то умолчено. Понятия не имею что за перевод, МНОГО лет назад было.

...кстати, возвращаясь к сексуальным мотивам у трех мушкетеров: лично меня в детстве страшно клинило на заходах в стиле: "Мой ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ друг!.." - и маленькая я сразу так: ЧО? О_о - и еще полчаса пытаюсь понять с хрена ли друг внезапно стал возлюбленным, и когда они вообще могли успеть? х_х))

Ага, и еще они друг дрга (явно платонически) постоянно в тексте трогали и держали за руку. Если бы не знать что оригинал, думал бы что читаю фанфик какой нибудь :)

И периодически бросались в объятия! %)

в Графе Монте Кристо еще хуже с недо-слэшем :)

Не, там уже прям все откровенно. Практически без всякой двусмысленности))

Чьёрт, одна я слепая што ли? Столько открытий этот пост принес

Lasse Maja
А я слегка спотыкалась, но объясняла себе подобные моменты тем, что ну тогда же другая эпоха была, тогда такие нормы были, а вовсе не то, что вы подумали =)) Экая я неиспорченная была, а))

Шепот дождя

Вот то же самое. За одним исключением - я была довольно испорченная) Но меня эта часть человеческого существования тогда интересовала весьма слабо. Главное - приключения!

Понятно, со временем я чисто логически дошла до этого вывода)))

luna6, ну, я тоже знала о существовании геев, но они были отдельно, читаемое мной отдельно)) И про секс я тоже уже знала, так что меня скорее изумило, что Атос клеймо у миледи так поздно и случайно обнаружил.

Вот-вот, где были его влюбленные глаза?!)))
Там лилия цветет... цве-те-е-ет!)))

Irokez
Глаза в темноте ничего не видели - миледи же не дура при свете трахаться с таким клеймом

Я вообще не поняла когда ей его поставили - вроде по рассказу палача получается что он поставил ей его сам и после смерти брата, а брата казнили после её замужества? или до? как он вообще смог это сделать?

Марк Маркович
Так она в ночнушке вроде была, Д'Артаньян ее порвал случайно и увидел

Ревати Белая
Ну так с Атосом она тоже трахалась в ночнушке? И он тоже случайно её порвал и случайно увидел?

Марк Маркович
Атос клеймо увидел во время поездки в лесу, когда она начала задыхаться с какого-то перепугу

*удивляется, что мушкетеров всё еще обсуждают*
Мне кажется, эта тема "когда и как увидел клеймо и почему не увидел раньше, ух ты, они спали и трахались в рубашках" - какая-то вечная. Везде всплывает и везде обсуждается с нуля, где ноль - современные взгляды на брак и секс.

Ревати Белая

"Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, – продолжал Атос тихим голосом, но очень быстро, – она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, то он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо"

Ну так, когда я читала, мне это в голову не пришло, и спросить было как-то не у кого и не ок. А после и вовсе позабылось, да и собой любовью и интересом к истории я так и не воспылала тогда.