↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Asteroid
15 февраля 2023
Aa Aa
#наруто #гп #размышления
Меня несколько удивляет малое количество кроссоверов этих двух вселенных. Хотя на фундаментальном уровне эти миры очень гладко совмещаются. И даже возрасты главных героев плюс-минус те же самые.
Единственное, что на первый взгляд не совмещается - это уровни сил. Наруто и Сакура в 15 лет, и Гарри с Гермионой в 15 - это, вроде как, несопоставимый уровень мощности. Но это только на первый взгляд. На самом деле, хотя у шиноби выше уровень грубой силы, но у магов больше силы тонкой. А очень часто она оказывается важнее.
Единственное, что надо поправить в мире ГП - это то, что заклинания перемещаются настолько медленно, что от них может увернуться обычный, достаточно натренированный человек. Потому что для шиноби такие скорости просто смешны. Поправить это, и миры совмещаются очень гладко. А то, что асимметрично - так даже интереснее.

Итак, как же совмещаются миры? В одном мире чакра, в другом - магия. В одном сверхскоростные бои, в другом - практически стоящие на месте хрупкие "стрелки".
Начнём с основ.
В мире Наруто все шиноби имеют СЦЧ, данную им Рикудо Сенином. У магов СЦЧ явно не указана. Шиноби с помощью СЦЧ используют чакру, которая создаётся из смеси физической и духовной энергии. Ещё есть загадочная природная энергия, которую можно смешивать с своей чакрой для получения сильного бафа и неясных способностей. А в мире ГП используют загадочную магию. Возможно, вы уже начали догадываться, что я имею в виду. ))
Итак. Шиноби получили СЦЧ вместе с чакрой от Рикудо. У магов СЦЧ нет. Они не могут смешивать физическую энергию с духовной. Но у них есть духовная энергия, и в их мире должна существовать природная энергия. Значит магия - это путь внешнего использования природной энергии с помощью чистой духовной.
Очень изящное совмещение, не правда ли? ))

В Наруто даже есть вписывающийся в эту теорию филер (хотя филеры - зло) - это эпизод про Якуму из клана Курама, девочку, накладывающую абсолютное, переписывающее реальность гендзюцу. Для тех, кто не смотрел: она может нарисовать бьющую в башню Хокаге молнию, и в башню Хокаге ударит молния. Чем не ГПшная ритуальная магия?
Также мы знаем, что в мире Наруто тоже есть предсказания, и делает их крайне сведущий в природной энергии персонаж. Это ещё одно попадание теории в цель.

Что касается боя, то если заклинания не летят медленно, то площадка выравнивается. Маги потенциально должны быть более чем способны к ускорению сознания за счет чистой духовной энергии. Причем, как бы не лучше, чем шиноби, потому что тем надо "тащить" по СЦЧ вместе с духовной энергией ещё и "тяжелую" физическую. А дальше просто: аппарация и невербальный безжестовый каст заклинаний.
Интересная асимметрия возникает ещё и из-за того, что шиноби - мастера нескольких приёмов, у них нет многих "заклинаний", но те что есть, могут быть приспособлены на лету и применены крайне разнообразно; а маги - владельцы кучи заклинаний на все случаи жизни, но мастера ни одного. Даже Гарри Поттер тренировал свой знаменитый Экспеллиармус в разы меньше, чем Наруто свой Разенган или Теневого Клона.
При этом, боевой стиль и шиноби и магов основан на анализе возможностей противника, быстрой выработки планов и быстрой реакции на неожиданности.
Теоретически, средний маг Поттерианы сильнее среднего шиноби. Особенно, если мы добавляем всякие бафы вроде зелья Удачи и прочие ништяки типа мётел и плащей невидимок. Но, главная заковырка в том, что все маги Поттерианы - гражданские, а все шиноби - профессиональные, тренирующиеся сражаться всю жизнь военные. И это более чем выравнивает площадку.

Ваши мысли?

УПД: Кстати, в эту пару можно и Блич добавить при желании. Дементоры - пустые. Шинигами используют чистую духовную энергию. А кидо - беспалочковые заклинания, и потому так сложны. И т.д.
Единственное что - скорости шинигами гораздо быстрее скоростей шиноби, потому что им не нужно тащить "мясное" тело. Вот это надо учитывать.
15 февраля 2023
17 комментариев из 86 (показать все)
Итак, насчёт наследования Инь.

Волшебники умирают. Некоторые из них отказываются уходить за грань, и остаются призраками. Некоторые достаточно обучены, что для них это следующее большое приключение.
Поскольку мы говорим о кроссе с Наруто, то существует некий чистый мир, где души ждут перевоплощения.
В обычном гп мире тоже можно строить теорию о перевоплощении, но доказательства будут более косвенными. Хотя очевидно, что "следующее большое приключение" - это не рай или ад.

Итак, души перевоплощаются. Что при этом происходит с духовной силой? И тут мой тезис: она накапливается от перерождения к перерождению. Накапливается при жизни, и часть накопленного переносится в следующую жизнь. Потому что очевидно, что часть накопленного теряется вместе с памятью.
Я, кстати, на это намекал вопросами. )))

Почему тогда семейства магов?
Потому что души перерождаются не в случайном месте, а тяготеют к своему предыдущему ареалу обитания. Может это область, где жил. Может та же семья, или совместимая кровь. Может всего понемногу.

Сквиб появляется, когда у двух магов рождается ребенок, а сильной души либо нет в очереди, либо нет совместимой - мальчик, а не девочка; и притягивает слабую душу. Или душа подходящая и даже из этой семьи, но в прошлой жизни сильно себе навредила например крестражем, оттого и слаба.
Маглорожденные появляются, когда сильную душу заносит в магловский район. Возможно, дело в нехватке младенцев магов, или в вымирании предыдущей линии крови, или в сильной совместимости нового тела, или в том, что в прошлой жизни маг умер в этом месте. Вариантов придумать можно много.

Также возможен вариант, когда одна семья, назовём её условно Слизерин, разделяется на две: с унаследованным парселтангом - Гонты, и без него - Доу. И затем начинает происходить интересная вещь - по неким причинам сильные души Слизеринов начинают "предпочитать" перерождаться в семье Доу, потому что это тоже их потомки. Или Гонты переезжают, а души перерождаются в прошлом месте жительства. Итог - ослабевание семьи Гонтов.
В этом плане можно говорить о родовых местах силы и наследной линии сильных магов. Только не так, как это обычно воспринимается в каноне. )))

Тут, конечно, остается вопрос: а какова длина очереди? Для ответа на этот и прочие вопросы о механике реинкарнации очень мало данных. Но родители Гарри ещё не ушли через три года, после того, как их выпустили из палочки.
В фанфике это можно определить, вызывая давно умерших людей и проверяя, как далеко достаёт камень.

Теперь вопрос: откуда сильные души?
Очевидно, это души людей, пережившие множество перерождений как человеков (слово выбрано намеренно)), совершившие подвиги и накопившие дух.
А людские души получились из набравших силу душ животных. Потому что люди рождались, и души брались из общего пула.
В этом плане дементоры - это просто бич волшебного общества. Потому что высасывают дух из заключенных, и неизвестно что делают с выпитыми душами.
И да - души могут не только расти, но и ослабевать. Всякие темные практики работают используя ресурс души, етц - крестражи. А возможно и просто алкоголизм какой-нибудь, и хоп - ты в следующей жизни сквиб.

А некоторые души животных были достаточно сильны, и слишком нечеловечны, и так появились всякие магические существа.

Тогда анимагия может быть обращением к отпечатанной в душе памяти о множестве перерождений в качестве некого животного. И поэтому животное всегда не магическое, а обычное - потому что магическое животное переродится в магическое животное.
Кстати, феникс может реально умирать каждый раз.
Как сюда вписывается Патронус - я не знаю. Но это тоже всегда обычное животное.

Что интересно: в палочке Волдемотра хранились призраки, то есть, души, убитых им людей. Это делает его действительно жутким, а самоприсвоенное звание Лорд Судеб действительно несколько оправданным.
Зачем ему это?

А Ян наследуется через кровь (внимание, не гены!). И тело с особым наследием - это просто аналог артефакта. Оно никак не влияет на силу души и магии.

По моему, это закрывает всё. Ваши мысли?
Показать полностью
Исповедник
Я всегда понимал это так, что все ученики произвели кучу попыток трансфигурации, и ни у кого ничего не вышло, кроме Гермионы, у которой одна (или несколько) попытка дала частичный результат. А не так, что ученики весь урок к спичке без перерыва применяли одно очень долгое заклинание.
А теперь представь: вот ученик сделал заклинание, и у него чуть заострилась спичка. И что он делает дальше? Заклинание отмены? А оно примерно такой же сложности должно быть, и может также не сработать.
Так что в моём хедканоне он продолжает петь то же заклинание, и продолжать превращение.

Вроде бы в одной из книг приводилось какое-то заклинание трансфигурации, и оно точно было коротким?
В каноне бывает названия заклинания, которое не есть его инкантация.

Была «Курсическая книга заговоров»,
Заговоры - это тоже самое. Там обычно формула, которая повторяется несколько раз.
Может я с напевами путаю.

Я думаю, большую часть работы делает все же сен. Иначе простые вещи вроде левитации все делали бы без палочки.
Для заклинания скорее всего фиксировано соотношение энергий.
Без палочки сложно, потому что это концентратор - без неё будут просто выбросы во все стороны.
Палочка сама концентрирует энергию вообще без усилий со стороны мага. И потом маг может начать придавать сконцентрированной энергии нужное заклинание. Без палочки надо удерживать концентрацию и одновременно придавать энергии заклинание (блин, коряво формулирую, устал). Это двойная работа. При том, что магам даже на невербалку сложно перейти.
И да, беспалочковая магия - это всё тот же Инь+сен. Просто без палочки.
Разница в сложности между переходом на невербалку, и на беспалочковую - минимум десятки раз.

Не сказал бы.
Эванеско изучают только на 5 курсе трансфигурации, а обратную материализацию удаленного - на 7-м.
А Локхарт уже давно не на седьмом. Его Инь подросла, но не так сильно, как ему кажется.
Изменение памяти изменило его характер, это даже на его подходе к "приключению" видно: если бы он был таким безалаберным в прошлые разы, то у него был бы высокий шанс того, что жертвы смогут сопротивляться.
Показать полностью
Интересная теория.
Реинкарнация душ - идея довольно напрашивающаяся, с этим проблем нет.

Но вот привязка как к общему количеству магов, так и линиям крови / местам обитания…
Не знаю. Получится ли при таких требованиях поддерживать на плаву всю систему?
Вырезали магический род - сиди кукуй вместе с родственными душами. Линия крови прервалась.
Переехали все маги из Годриковой Лощины (мало ли, атомный реактор неподалёку рванул, например) - и сонм нерожденных душ кружит над пустошью.
Или наоборот.
Набирает магический мир численность, активно размножается, а душ не хватает. И было б у нас не три сквиба на сотню с лишним упомянутых волшебников, а три сотни сквибов.

Теория постепенной прокачки инь от перерождения к перерождению тоже, на первый взгляд, выглядит привлекательной.
Но рост населения у нас не линейный. В последние сто лет численность людей поперла вверх очень круто. Откуда души? Коровьи на бойнях нареинкарнировали?

В общем, тут есть о чем подумать.

Кстати, про Волдеморта. Звание Лорда Судеб он не сам себе присвоил. Это наши переводчики постарались, в оригинале такого нет.
А связи с этим смею предположить, что души в палочку запечатались не потому, что Волдеморт такой замечательный, а потому что это свойство Авады. Вот, кстати, и причина, почему Авада непростительна, а то же Конфринго - вполне простительно.
Показать полностью
Я всё-таки офигеваю с того, сколько мы тут накатали исходя из простенькой теории Инь/Ян. )))
Исповедник
Не знаю. Получится ли при таких требованиях поддерживать на плаву всю систему?
Ну, какую-то численность маги будут поддерживать легко.

Вырезали магический род - сиди кукуй вместе с родственными душами. Линия крови прервалась.
Переехали все маги из Годриковой Лощины (мало ли, атомный реактор неподалёку рванул, например) - и сонм нерожденных душ кружит над пустошью.
Зачем? Летят к ближайшему совместимому телу, и привет - новый маглорожденный.

Набирает магический мир численность, активно размножается, а душ не хватает. И было б у нас не три сквиба на сотню с лишним упомянутых волшебников, а три сотни сквибов.
Да, будут рождаться сквибы. Но и что?

Численность маглов сильно выросла за последние сотни лет. А вот численность волшебников просто не может так резко расти. А с их страстью к темным искусствам - ещё и падать может начать.
Это кстати, может быть причиной падения древних магических империй. Открывает кто-нибудь ритуал долгожительства, платой за который выступает ослабление души, а через время их "бог наказывает".

Теория постепенной прокачки инь от перерождения к перерождению тоже, на первый взгляд, выглядит привлекательной.
Но рост населения у нас не линейный. В последние сто лет численность людей поперла вверх очень круто. Откуда души? Коровьи на бойнях нареинкарнировали?
Мне было интересно - заметишь ли ты. )))
А чтобы и не коровы? Слабая душа не значит тупой человек. Просто слабый духом. Знаешь такую характеристику?
Коровы, кстати, замечательные дуалистичные существа, с одной стороны очень любопытные, а с другой - им всё индифферентно. ))
Вон, душа Сириуса когда-то была собакой. Заметь, не волком, а приручение собак исторически было не так уж и давно. Сколько раз он человеком переродился? А ведь уже силенок набрал магом стать.

В общем, тут есть о чем подумать.
Мне очень понравилась. )))
Вчера перед сном придумал, и такой: "Эврика!". И ходил сегодня, весь день в голове крутил - на противоречия проверял. И ведь вообще не нашел. Обычно бывают минимум слабые места.

Кстати, про Волдеморта. Звание Лорда Судеб он не сам себе присвоил. Это наши переводчики постарались, в оригинале такого нет.
А что там в оригинале?
Вообще, печально, что это очередной "Боромир смилед". Эти надмозги, думающие, что знают о чём хотел сказать автор лучше самого автора, реально выбешивают.

А связи с этим смею предположить, что души в палочку запечатались не потому, что Волдеморт такой замечательный, а потому что это свойство Авады.
Возможно, но я думаю, что это всё же сам Волдеморт постарался. Ведь души - это источник Инь. Вон, они вышли, и сразу барьер забабахали, а ведь обычные призраки так не могут. Так что скорее всего, это таки Том что-то мутил.

Вот, кстати, и причина, почему Авада непростительна, а то же Конфринго - вполне простительно.
Там, имхо, больше социальное. От Конфриго можно щит поставить, от Авады - нет. Авада - это великий уравнитель в мире магии, и государству такое не нравится. И это мы ещё не говорим о психологическом последствии проявления смертельного намеренья в в мире гражданских. Вон, даже у шиноби смертельное намеренье показывали только тёмные типы.
Показать полностью
Танда Kyiv
И какой это процент на фоне всех работ по гп и наруто?
Asteroid
А что там в оригинале?
В оригинале был просто Dark Lord.
Насколько я знаю, Лорд Судеб - это порождение сумрачного разума Народного Перевода. Они так извратились с анаграммой. «Tom Marvolo Riddle = I am Lord Voldemort» они перевели как «Том Д.Дволлодер Ребус = Лорд Судеб Волдеморт».
Вот такой вот кабздец. Поневоле проникнешься к переводу Росмэна.
Asteroid
Танда Kyiv
И какой это процент на фоне всех работ по гп и наруто?

Так есть же и другие кроссоверы, этими двумя фандомами фанфикшн не ограничен :) притом для написания кроссовера надо знать оба фандома, что бывает не всегда - например, я знаю "Наруто" только по нескольким фанфикам.
Ещё один факт: маги вблизи более опасны, чем на расстоянии.
Трансфигурация применяется вблизи, и у неё нет луча заклинания, от которого можно увернуться.
Антисклерозное:
Василиск окаменяет жертв, накачивая их природной энергией. Это грубая и примитивная трансфигурация.
Почему это работает через глаза жертв?
В совокупности с предыдущей заметкой, это работает в относительно небольшом расстоянии от самого василиска. Или у него додзюцу?
Если додзюцу, то для мага это открывает беспалочковою дальнобойную трансфигурацию.
Asteroid
Ну слушай, а ведь действительно если Гендзюцу это передача чакры в мозг жертвы, то и окаменение василиска может иметь эту же природу
Sergeus_V
Ну да, точно гендзюцу шарингана же. Забыл сопоставить. )
Тогда. Взгляд василиска - это гендзюцу, заставляющее своих жертв входить в сенрежим. А поскольку тела у магов хлипкие, то они моментально каменеют.

Скорее всего, способность окаменять для василисков нужна для создания запасов пищи. Накопил кучу жратвы, и она годами вообще не портится.
Скорее всего это Салазар и сделал, поэтому змея' вообще не было видно снаружи пару сотен лет.
Тогда яд - это скорее всего окислитель, обращающий процесс, необходимый для переваривания такой "богатой энергией" пищи. А пищеварение у змея относительно обычное, поэтому кости не перевариваются. И куча костей, по которой ходил Гарри - это отхожее место василиска.
Офигенный хедканон получается. Чего бы по нему написать? ))
Asteroid
Я тебе даже больше могу сказать, Василиск может быть призывным животным с горы Рью, или как оно там в Наруто было. Кабуто рассказывал, что сен режим змей дарует рожки и вспоминаем, что у Василиска по канону Роулинг корона из рогов на голове
Sergeus_V
А вот это не получается без очень специфичных условий.
Принцип у миров ГП и Наруто одни и те же, да. Но вот миры это разные, или один мир в очень сильно разные времена.
А призыв находится в том же мире. Потому что пробиваться в параллельный мир или другую звездную систему (я ещё не решил, что у них там) - вообще-то слишком дорого по чакре для обычных людей.
Кстати, те же жабы просто находятся на горе мьебоку, не в мире жаб. И находится эта гора где-нибудь на другом континенте, где обитают все призванные животные. Так что, в мире Наруто есть минимум два континента: элементных стран и призывных животных.
Так что рожки - это нечто не связанное напрямую с Рью.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть