>руководили этим не дикие африканцы, а европейцы, у которых были философы, просветленные

Человек - он и в Африке, и в Европе одинаковая дикая обезьяна

ar neamhni
а в Америке он инаковая дикая обезьяна? а в Антарктиде он - пингвин?

Ну конечно. Но не только приказы же, еще:

- Если бы я не сделал, меня бы самого убили.
- Все делали, и я делал.
- А они тоже плохие, я по радио слышал.
- Я страну спасал. (От коммунизма, геев, евреев, англосаксов...)
- Решение принимают политики, а мы простые исполнители.
- Ой, ну что, прям ВСЕ пытали/убивали, что ли? Я, например, просто конвоировал. А стреляли Пауль и Фриц. А насиловали вообще в другом полку, мы не виноваты.

Еще можно почитать, что творила аргентинская хунта. Масштаб, конечно, не тот, но примечательно, что:
- безо всякой идеологии, чисто на ненависти к тем, кто не согласен с властью
- со своими соотечественниками, не с врагом, не с другим народом.

Все дело в системе, она должна производить на исполнителя впечатление надежности, дальше конформизм и желание быть как все и не спорить с начальством сделает все само.

А так же, как и сейчас. Евросоюз послушайте, например. Про сад и джунгли. Или про необходимость разделить Россию на части.Они считают, что да. И переубедить их невозможно, их можно только победить силой, как в 1945.

> Еще можно почитать, что творила аргентинская хунта. Масштаб, конечно, не тот, но

Тогда уж и индонезийскую резню 1965-го вспоминать, например.

Срач и сюда сейчас перетечет, да? С интересом понаблюдаю))

> Срач и сюда сейчас перетечет, да?



Извините.

Глиссуар

Да-да, без всякой идеологии. Цитата из Википедии:

"За время хунты физически было уничтожено 10 тысяч человек, 30 тысяч исчезли бесследно, и ещё 60 тысяч по политическим мотивам были подвергнуты длительным срокам заключения, пыткам и насилию. Основными жертвами «Грязной войны» были левые активисты, включая деятелей профсоюзного движения, студентов, журналистов, марксистов и перонистов." (цитата из Википедии).

Идеология у них была. Типичная крайне правая антикоммунистическая периферийная хунта, негласно поддерживаемая ЦРУ. Обычное дело в Южной Америке.

У хунты одна идеология - удержание власти хунты. Никакой философии, образа будущего, цельного мировоззрения там нет. На идеологию должны работать интеллектуалы, система образования выстраиваться, должен быть план преобразований.

"Лишь бы не как у... (подставить)" - не идеология, а просто понимание угрозы своей власти.

Scaverius
Хунты, кстати, прекрасно убивают и консервативных/правых/религиозных активистов, если те вдруг начинают мешать. Ключевое слово тут - активистов.

C17H19NO3
кстати отличный пример по теме. фильмак по этому сняли с реальными исполнителями "Акт Убийства" 2012г они там даже рассуждают почему так мутили и как

С этими азиатскими масс-киллингами вечно проблема, что население никто не считает, и не понятно, это лям тут, лям там мотыгами захерачили или они в какую-то соседнюю страну убежали.

> О женских концлагерях, где насиловали, стерилизовали радиацией (с понятными последствиями).

откуда у национал-социалистов радиоактивные источники такой мощности ?
и почему не применялись по прямому назначению ?

я понимаю, что военная пропаганда - штука мощная и тотальная.
но как-то слишком долгоиграющая.
с другой стороны пропаганда про мыло времен ПМВ уже протухла,
неужели придется ждать столько же ?

ps: а еще я отрицаю холокост.

это что-то на джинбиновском

Scaverius

Ужасные цифры!!!

Я слушала как-то блогера-американца, который несколько лет жил в России и хорошо говорит по-русски. Он рассказывал, что не понимал, почему русские так относятся к ВОВ, почему им важно признание, что СССР победил. И именно беспрецедентное количество погибших, то, что реально «в каждой семье» - дало это понимание.


Я читала, что в начале немецкое командование этого опасалось, отправляя на осуществление казни румынов, хорватов, венгров и прочих… своих щадили. А славян стравливали, их не жалко(

aliska-now

Ну они старались, конечно. Но и СС и вермахт в этом тоже участвовали. Да, задействовали националистов, задействовали психопатов, конечно же. Проблема даже не в этом, а в том, что "можно делать с населением, всё что хочешь". Каждый немецкий солдат мог. Как если бы это были британцы в колониальной Индии. Вот это осознание разлагало армию похуже чумы. Потому что совершившие преступление солдаты - это уже не солдаты. А наказать их по закону было запрещено.

Кстати, да.

Такие подразделения сочетают крайнюю степень уверенности в своей мощи с крайне низкой эффективностью.

Глиссуар

Ну у них идеология была. Идеология эта была простая - "всё, что угодно лучше, чем социализм". Вот такая у них была идеология. Ну и естественно, личную власть сохранить. Вот только не сохранили бы они личную власть, просто опираясь на армию и "никакого плана".

Повар Гной

Тут достаточно понятное описание: https://history-doc.ru/vojny/sterilizaciya-zhenshhin-v-osvencime/

Scaverius
Это не идеология. Во-первых, если бы для сохранения власти нужен был союз с социалистами, они бы с радостью согласились. Собственно, у СССР и Аргентины были неплохие торговые отношения, если бы СССР предложил свою помощь против Англии, они бы запросто согласились. Во-вторых, "все, что угодно лучше, чем черная русалочка" - это что, идеология какая-то? Нет, конечно. Идеология должна рассказывать, какой русалочка обязана быть.

Глиссуар
В Индонезии, вообще-то, об этом очень хорошо помнят, так как практически нет семьи, которая так или иначе от этого не пострадала, пытаются по максимуму собирать факты. Это такая же кровавая и болезненная история, как, например, геноцид армян.

А десять веков назад все то же самое, ну кроме разве что стерилизации радиацией (так как ее не открыли), творили попы, в процессе "крещения Руси" , которое не пережила каждая третья деревня. Но при этом нацизм и его пропаганда - запрещены и не модны, а вот поповщину запрещать не торопятся.
Учитывая, что из белорусов погиб каждый третий, а евреев и в процентах, и по количеству, все же поменьше... просто евреи подсуетились с компенсациями, а белорусы и прочие славяне - нет.
Да, китайцы сами не могут посчитать, сколько же их вырезали японцы - 50 или 55 миллионов? Кстати, самые большие потери во Второй Мировой понес Китай - японцы там геноцидили с большим энтузиазмом.

Arandomork
Ты ваще кто?))

Глиссуар
Человек, который просвещает тебя

trionix
> Но при этом нацизм и его пропаганда - запрещены и не модны, а вот поповщину запрещать не торопятся.

Поповщины избежать технически просто — перекреститься в "правильную" веру, в рамках которой нет ни эллина ни иудея. Поскольку веру каждый волен выбирать по себе, и нести последствия лично сам.

Нацизм по сравнению с попвщиной запрещён и не моден потому, что делит людей на сорта имманентно и необратимо, по факту рождения в "неправильной" этнонациональной общности.

Китайцы вообще не могут себя посчитать. Например, сколько реально в Китае женщин?

aliska-now

А я слышал, что солдаты из стран-сателлитов, типа этих самых румын и венгров зверствовали не меньше, а то и больше немцев. Потому что снабжение у их армий было гораздо хуже вермахта, и потому грабили мирное население гораздо больше. Вроде бы даже сам Геббельс удивлялся их маньячности.

Но в памяти народа именно Третий Рейх остался главным злодеем. Жаль, что тему сателлитов практически не затрагивают в массовой культуре. Там же поле непаханное.

aliska-now

1) врет как дышит. какое отношение имеет искусственное оплодотворение (за которое сейчас платят жуткие деньги между прочим) к стериализации ?

2) еврейский вопрос стериализацией очевидно не решается. также как и вопрос с бродячими собаками. единственная страна, где смогли решить еврейский вопрос после войны - Польша, и там обошлось без массовых расстрелов (и без стериализации тоже).

trionix

Вы меня сердечно простите, но это неоязыческий бред. В Др. Руси были волхвы, которые проповедовали язычество, а были обычные бытовые язычники, верящие в духов, в основном. При этом у каждого племени был свой верховный бог, у кого-то Перун, у кого-то Волос, у кого-то Мокошь, у кого-то даже Хорс. Владимир пытался всё это сделать госрелигией, еще до христианства, но когда он поставил "перуны на холме" туда почти никто не ходил. Все поклонялись дома и в основном духам и верховному богу (который у каждого племени свой). Так что когда Владимир выступил против язычества, сопротивлялась только та самая жреческая верхушка (волхвы, жрецы). Население было достаточно пассивно. Население это поняло так - князь чего-то от нас хочет, ну и пёс с ним, пусть хочет. мы его запросы удовлетворим,.а сами будем делать, чего хотим. И, поняв, что волхвов в основном задавили (а именно волхвы/жрецы провоцировали людей на бунты), язычники просто ушли по домам. Они принимали крещение (формально), но реально имели свои собственные верования (как и до этого, собственно). Так что про "каждую третью деревню" обычно рассказывают не историки, а "носители тайных знаний" они же конспирологи или неоязычники. В реальности в летописях мы видим как это было. В основном схема такая - волхвы/жрецы поднимают народ на бунт, воевода выходит на поединок с волхвом, убивает его - народ расходится. Опять же никаких свидетельств о "массовом геноциде" того периода не осталось. А они должны оставаться, хотя бы археологические. Ну и да, никакой радиацией. газами и проч. язычников никто не травил. И массово не убивал. Князь вообще-то был скорее вождём, а Др. Русь была очень близка к первобытности. Поэтому он просто не нашёл бы себе столько последователей, чтобы "массово вырезать большую часть населения". И поэтому же долгое время даже Церковь мирилась с "двоеверием". Настоящее "выкорчевывание" язычества началось разве что при Иване IV и продолжилось при Романовых до Петра I. Вот где-то примерно ХV-XVII в. были расцветом Православия как "государственной религии". Но вот загвоздка, в это время большинство населения уже были православными христианами. Так что здесь "выкорчевывание" суеверий - запрет скоморошества, попытка запрета языческих праздников и проч. как раз легли на почву "религиозного фундаментализма" того времени. Но и длилось это недолго по историческим меркам. До церковного раскола. После которого наиболее "пассионарные" верующие фундаменталисты стали старообрядцами и сами ушли в раскол.

пересадка органов в сороковые?

Букашка
Погуглите.
Эксперименты ставили. Руки отрубали - друг другу пересаживали, проверяли. И прочее, и прочее(

Как-то лейтмотив сайта диссонирует с названием статии😐

Жозина
Ну кому-то приятно 🙈

Дельное и обоснованное объяснение феномена экстра-насилия есть в "Актуальности холокоста" З. Баумана