Desmоnd
И Слово это: "Пиздец!"

voss22
Х-хе.
Система это в большинстве случаев способ быстро прокачать персонажа до уберимбы. Сколько человеку нужно времени, чтобы научиться работать мечом, например? Года три, чтобы себя не порезал и мог крестьянина безоружного зарубить. А с системой - "Вы убили земляного червя, уровень владения мечом увеличен", "Усиленный удар по жопе полотенцем создан особым действием", а там и меч элитный-уникальный из лута выпадет.
Знай руби кого ни попадя да циферки плюсуй.

Виктор Некрам
С другой стороны что мешает человеку совершенно также прописывать имба-прокачку, но без циферок, а при помощи какого-нибудь другого костыля? "Гарричка, тренируясь с мечами, пробудил память предков, крутых рыцорев на службе короля". Тоже хуйня на постном масле, но без цифродрочерства и более-менее литературным стилем.

voss22
Да легко. В сянсе постоянно так делают. "Особое телосложение", "Забытая уникальная методика развития", "Пилюли роста ци", и как вершина - "Великий учитель божественного уровня", найденный на помойке.
P.S. Особенно ужасны сянси с системой. Это как сало в сахарной глазури.

Вот вам ещё Уизлитупа мазком накину, чёт меня прям разнесло на цитаты.

Виктор Некрам
Ага, мне вспомнились хорошие и плохие фики по Свиткам. В плохих персонажи " поднимали уровень", а в хороших " обучали за деньги или в награду". Что ты например сдружился с кузнецом Балимундом, и он тебе не увеличил кузнечный навык. а научил кузнечным премудростям, например как ковать то и то ( например наш Довакин хочет уметь делать и оружие, и щиты, и доспехи, а кузнецы каждый узок в своей специализации, и через это профи).

Вот это и реалистично. и интересно.

кукурузник
Проблема в том что вот этот кузнец он этим премудростям учился много лет, а у среднего условного Довакина и его автора столько времени как бы нет. Это можно конечно (не очень убедительно) обосновать особой душой протагониста и прочими сьюхоэлементами, но оно тоже такое себе. Вообще в идеале в таком фикле персонаж должен полагаю уже со старта уметь более менее всё что ему понадобится, и доучивать в процессе разве что мелкие хитрости. Ну или автор должен бы растянуть условное прохождение Скайрима на годы, может даже и десятилетия внутримирового времени. Впринципе чем не вариант на самом деле, звучит интересно

И кстати довольно реалистично учитывая параллельно идущую войну. Потому что реальные средневековые войны это годы и есть, и хорошо если не десятилетия

Гилвуд Фишер
Там не в войне проблема, а в Алдуине. Годы он точно ждать не будет)

voss22
Почему? Он же бессмертен и вечен, для него по идее что год, что десять, что сотня это не очень существенная разница

Гилвуд Фишер
Потому что ему столько времени не надо, чтобы воцариться в Тамриэле, отожравшись силой душ из Совнгарда. Да и в целом он довольно быстро выполняет свои основные задачи: возрождает драконов, ждёт души, командует своей драконьей армии. На кой хуй ему десятилетиями летать и что-то делать, если это можно сделать меньше, чем за год, собственно?

Гилвуд Фишер
Безусловно, препоны есть, однако ваша мысль, о растягивании "прохождения Скайрима на годы" очень даже разумная. Если смотреть через призму реализма, то Довакун мотаясь из конца в конец Скайрима, тратит на это дни и недели, месяцы. Ведь не просто из Вайтрана до ифтена добраться. это не на повозку-телепорт сесть, и не пешком рысью добежать напрямки.
Это Довакин ( один или с товарищами) будет искать лошадь, пешком далекие расстояния покрывать замучаешься. А на лошадях тоже путь не мгновенно пролетает. это значит остановки. ночевка, возможно дорожные приключения ( бандитские засады, дикое зверье, драконы в небе, на дорогах подозрительные бойцы Империи и Братьев Бури, в лесах сприганы) - и вот уже в Рифтен ты за неделю добрался, в лучшем случае. А в каком-нибудь Винтерхолде и Белом Береге дорогу снегом завалило, в пределе сель сошел, обходные пути искать - а там уже опять сколько дней прошло.

Вот тут и будут уместны варианты, чем герой подолгу в городах занимается.

voss22
Потому что отжираться дело возможно не быстрое (кто сказал что в Этериусе, или где там этот ихний Совнгард время то же что и на кхм материальном плане дндшными терминами), потому что возможно выяснение где искать дохлых драконов может занять у него некоторое время, потому что он впринципе может мыслить со скоростью одна мысль в неделю, живя в своём темпе. Да мало ли способов это обосновать, имхо всё звучит лучше чем герой выучивающийся с нуля всему потому что он избранный

кукурузник
Не месяцы. Максимум неделю, это если совсем растянуть возможное расстояние и ехать от Солитьюда до Рифтена. Скайрим размером меньше Европы (Lady Nerevar кидала карту на реддит).

voss22
Ну это вопрос качества и опасности дорог помимо прочего. И того что "день пути" если не пытаться обогнать время это не двадцать четыре часа – нужно и отдыхать и лошадей отдыхать и жрать и срать и с бандитами драться/договариваться/обходить

Гилвуд Фишер
Ему не надо разузновать где лежат драконы, он и так это прекрасно знает, что собственно видно по темпу их появления в игре. Да и в целом он довольно темпово себя ведёт, прекрасно осознавая, что он делает и хочет сделать. Только вылез из временного разлома и сразу полетел наводить суету, так что ну не нужны ему годы на завоевание мира, ну не нужны. Да и в целом если рассматривать с точки зрения лора на сопоставимые события, то они не занимают больше года (кризис Обливиона, приколюхи Дагот Ура).

Ну и я конечно понимаю наше российское восприятие диктует, но "меньше Европы" это ну... дохуя по идее? Поместятся сотни и тысячи городов и замков и останется на фермы, леса и горы промеж ними

Вообще в голове, работая с сеттингом Свитков, нужно понимать, что оно, конечно, средневековье, только в деталях сильно более упрощенное и компактное (с поправкой на сеттинг), а потому важно не переборщить с реализмом, ибо это всё-таки не наш мир.

voss22
Опять же, даже если у нас прохождение одной сюжетки ( и Довакин не лезет наниматься в воры/бойцы/убивцы), то скататься в Айварстед, до Морфала, в болотах найти Устенгрев. сгонять в Ривервуд, потом в Рощу Кин, потом...
В общем долго, и трудности которые я перечислил, никто не отменял.

Ладно может я и утрирую, но на реальной средневековой карте какой нибудь страны (во всяком случае тех что я видел) поселений обозначено столько что охуеешь. Возможно это конечно и крупные деревни какие обозначены, но всё же масштабы игровых миров впринципе очень ничтожны в сравнении с реальностью