voss22
Мне кажется это просто должно было быть и до Роулинг

Гилвуд Фишер
Я такого не видел вообще нигде. Нет, без базара, встречались различные концепты из серии: "Человеческий разум слишком хрупок, чтобы постичь НЕЧТО", а-ля дедушка Г.Ф.Л., но ни разу не попадалась мне именно такая интерпретация взаимодействия человека с информацией. Она не сводит с ума, не поражает своей парадоксальностью и неестественностью, её, по сути, для мозга не существует. Ни рациональная, ни рефлекторная части нервной системы её просто не воспринимают. Фундаментально. Глаза видят, но толку никакого. Объект, защищенный таким образом, не существует для тебя на уровне идеи. Ты не видишь признаков, из которых можешь сформировать представление об объекте (важная составляющая идеи). И не помогут ни камеры, ни сканеры, ни спутники, ведь в твоём инфополе информации об объекте не растёт. Ты просто не видишь, на что обратить внимание, чтобы заметить. В общем крутая концепция, мне нравится.

Не вполне уверен что Косой Переулок вообще имеет отношение к магловскому пространству. Он довольно большой же, особенно вместе с Лютным, да и отношения у волшебников с пространством весьма вольготные – вспоминая их платформу на вокзале и способ туда попасть (это же вообще параллельное нахрен пространство), автобус игнорирующий магловскую реальность и чары незримого расширения. А ещё кстати здоровое многоэтажное Министерство где-то в подвалах под Лондоном. И дом Блэков, хотя там вписывается и простое рассеивание внимания. И Выручайка которая меняет свои размеры и конфигурацию.

Подозреваю что магические улицы и кварталы скорее сродни вокзалу, и расположены либо в подобном параллельном пространстве, либо в очень расширенной условно щели между лондонскими зданиями – поэтому и вход в Косой кажется только один не считая каминов

voss22
Может что-то сказочно-мифологическое, может не столь однозначное и подверженное трактовкам. Роулинг же филолог — с этим всем добром наверняка хорошо знакома

Гилвуд Фишер
Справедливости ради, если пытаться интерпретировать противомаггловские заклинания таким образом, как их сейчас синтерпретировал я, то Косой Переулок может быть сколь угодно большим. Хоть больше Лондона. Один хуй магглы его воспринять не смогут, для них город будет выглядеть так, будто ничего не поменялось. Объект есть, а его восприятия нет. Условно говоря, представь себе фантастическую ситуацию: допустим, в Москве бродит такой заколдованный крокодил и периодически пожирает людей. Бродит вольготно, ему никто не мешает. Любая информация о нём в головах людей не существует. Крокодил есть, он физичен и реален, но идея крокодила отсутствует. Как-бы фундаментальная пустота с точки зрения стороннего человека в том месте, где должна быть идея о крокодиле (информация о его внешнем виде, повадках, поведении, последствиях встречи с ним). Люди пропадают, умирают прямо на улицах, но даже если все улики будут указывать на крокодила, дедукция не поможет его найти. Люди просто не додумаются до него, так как идеи о нём нет. Этот московский крокодил концептуально невидим. Нет, даже не невидим, свет о него стукается и от него отражается. Скорее этот крокодил будет концептуально "неинтерпретируем".

С Вокзалом может быть абсолютно также: замаскированный проход в виде прозрачной стены, за которой находится проход в другую часть вокзала, которую магглы не воспринимают. И с рельсами в сторону Хогвартса та же ситуация. Как и с самим поездом. Более того, если немного растянуть сове анус, то может оказаться, что "Экспресс" катится по тем же рельсам, что и регулярные лондонские ЖД-рейсы, но в силу особенностей волшебной маскировки идеи магглам похуй.

Не забываем также, что это просто рофлосмешение задумок и интерпретаций из разных вселенных. Я, всё-таки, не английская крутая домохозяйка с миллиардами в кармане и правом на обоснуй))

Впринципе это возможно и так – автобус же игнорирует дорожное движение (хотя может это киног, но очень крутой кинон), почему бы поезду не огибать магловские. С другой стороны это должно бы было быть упомянуто

А если ещё сильнее подрастянуть сове анус, то получается, что Волдеморт реально был угрозой не просто миру волшебников, чёрт, он бы и маггловский мир спокойно вырезать смог, додумайся он до такого способа маскировки. Хорошо, что Гарька его ёбнул.

Но вообще если бы я писал фикло где зачем-то затрагивалась бы тема этой дороги – она бы была наверное не прям вот уникальной, использовалась для разных целей (хотя с телепортацией это не очень актуально, но есть ещё гоблины всякие, дварфы и другие волшебные народы, да и билет на поезд дешевле чем подключение камина скорее всего) и обслуживалась отдельным "кланом" гоблинов – потому что в моём хэдканоне гоблины не все в банке работают, и вообще Гринготтс это не очень уважаемая среди них организация, потому что коллаборционисты и подсосы волшебников

Есть в этом какой-то первобытный страх перед неизвестным, когда у тебя в голове появляется идея о возможной угрозе, но ты не видишь ни единого её следа. Нутром чуешь, но угрозы будто нет. А потом... БАЦ. И тебя съел крокодил, а ты даже не понял, от чего умер.

voss22
Не уверен во всемогуществе маглоотталкивающих на самом деле. Вполне возможно что на живого человека их не наложить и что при агрессии со стороны сокрытой штуки оно спадает. Да и тот же Хогвартс ВИДНО – просто в виде руин горящих (дурацкая маскировка ‐ зачем горящих то), то есть этот крокодил под ними будет выглядеть ну, как собака скажем? И если на тебя будет нападать собака ты скорее всего будешь убегать

Но вообще-то есть дезиллюминационное (на которое вряд ли из пожирателей способен кто-то кроме Волдеморта, ну может пара человек) и мантии-невидимки

Гилвуд Фишер
Ну да, здесь уже начинает проходить граница допущений, хэдканонов и гипотез из серии: "а если бы?"

С другой стороны хоркруксы тоже не задумывались как что-то, что можно в человека запихнуть. Мб просто никто не пробовал)

Ну я бы точно попробовал. Как минимум это была бы отличная шутка над самой идеей объективности восприятия (привет рационалисты).

Естественно, будь я волшебником-попаданцем))

Щитаю что в магической России волшебные железные дороги должны быть вообще одним из основных средств перемещения по стране. Потому что аппарация имхо доступна не только лишь всем просто по навыкам (курс Гарри это скорее исключение, я думаю, в целом это маркер умелого волшебника), камины это британская фишка (и если они и экспортируют её – то по таким ценам, что разве что в правительственных заведениях и домах волшебных олигархов такое будет установлено), а летать на ебучих мётлах или даже более удобных деревьях или коврах это на большого любителя.

С другой стороны в магРоссии могут (и наверняка есть) быть свои фишки конечно, но волшебные поезда это просто очень неплохой образ

Тут шутка в том, что маггл туда не сможет зайти. Ни туда, ни в косой. Ему незачем туда идти. Он проигнорирует существование этих руин. Этот процесс, имхо, чем-то схож с тем, как дементный больной теряет способность работать с информацией, даже с самыми очевидными интуитивными бытовыми вещами. Разве что эффект имеет другую природу, маго-концептуальную, а не биологическую.

Кстати про концепции: маги их тоже умеют заколдовывать. Ну, при достаточной фантазии и ширине мышления. Волдеморт смог и проклятие работало. Ещё веселее было бы представить, что будет, если наложить магглоотталкивающее на концепцию "армия", "больница" или же, хуле, гулять так гулять, на концепцию "жизнь" и "смерть". И если с бытовыми концепциями последствия примерно ясны, то что делать с концепциями фундаментальными при таком раскладе я даже не представляю)

Сука, изобретаем четвёртое непростительное))

voss22
Я подозреваю что это если и возможно (я всё таки считаю что маглоотталкивающие как бы там они не работали можно наложить только на что-то материальное и неживое), то потребует усилий волшебника раз в дцать сильнее чем Волдеморт и Дамблдор – а таких просто нет.

И я думаю у подобных волдемортову проклятий цель должна быть относительно конкретная. Он проклял должность зотишника в конкретном Хогвартсе, но это не значит что из-за этого во всех школах похожая должность была проклята. Зато я уверен переименованием должности это не решается – иначе бы Дамблдор очевидно десять раз бы уже переименовал – вот уж великое ему удовольствие каждый год нового препода искать

В косой маглов водят – родители Гермионы собственно. Как понимаю достаточно открыть проход в Котле – но сам Котёл маглам то ли незаметен, то ли неинтересен. В Хогвартс приезжали родители Миртл, и не помню был ли кто-то из маглов на вокзале – Гарри Дурсли ждали на магловской стороне

Гилвуд Фишер
Возможно. А возможно и нет. Тут уж на совести интерпретатора. С другой стороны мы тут фантазируем, а идти в твиттер и заёбывать Роулинг с просьбой ответить у меня нет вообще никакого желания, так что этот вопрос так и останется из разряда интересных идей, которые можно было бы развернуть в фанфике с крутой магией и использованием исключительно канонных задумок. И ведь забавно получается, стоит лишь немного расширить мышление и магия Гарри Поттера совсем не кажется "слабой" (как любят считать альтернативно-одарённые любители кроссоверов с Варкрафтом/Вахой/Неведомой хуетой).

Тут, наверное, чувак просто сфокусировался на конкретной концепции, которая бесила именно его. Но мне чёт кажется, что додумайся он - мог бы попробовать и даже добиться каких-нибудь успехов. С другой стороны ему это нахуй не надо было, он же не исследователь, а в своей силе и будущей власти он был уверен и без таких масштабных приколов мета-уровня.

Сила в ГП очень условное оценочное понятие. Я всегда считал, что магия до уровня Дамблдора и Волдеморта может быть освоена любым человеком, вопрос лишь упорства и времени. То, что Фадж долбоеб, не значит, что он, в теории, не может в прокачку. Ну и ладно, допустим умственная инвалидность ещё не позволит нормально развиваться (здарова Гонты, как инцест?).

Без Гермионы они бы туда не попали. Даже в кабак бы не зашли. А Дурсли просто на вокзале тусовались, ждали пока Гарри "заспавнится" в инфополе.

UPD: В такой ситуации маг, который проводит в заколдованную область своего друга маггла, как раз-таки и представляет собой концептуальный мост к невоспринимаемой идее. Как бы вводит его в своё мем-пространство, пересиливая своими (простите) меметическими свойствами антимеметические свойства заклинания.