Samus2001
*Говорит неразбочиво на гиенобоберском*

Гексаниэль
Это который бобер-курва? :)

Виктор Некрам
Quadrobober, kurwa, ja perdole кстати была самой охуенный шуткой что я слышал в последнее время

Ну вот, я немного вернусь к разговору. Значит всяким мудрейшинам, правителям и генералам в разных канонах не западло что-то делать, и эго у них не стеклянное.

Вот пятая книга по ГП, Гарри с психу переломал кучу всего в кабинете Дамблдора - а тот отнесся к этому с пониманием. Пониманием что и Гарри понять можно, и он, Альбус, эту самую утрату Сириуса допустил, и что теперь разговор важный... Разве от этого он стал как-то плохо восприниматься?
А зюзины герои, Озабот, другие мещане аморальные, на говно бы изошли, устроив еще более безобразную истерику. Да меня, такого, ого какого, оскорбили, обидели, вещи испортили! Или пошутили, например близнецы - опять взрыв бомбы с говном, от ярости.

Подобная мелочность очень часто свидетельствует, что персонаж ужасный как морально, так и в плане качества, ибо явлен дешевой просебяшкой, которая тетешкает комплексы и мании автора.

кукурузник
Справедливости ради - Дамблдор себе может позволить поломку оборудования и ему очень много лет - вывести его из равновесия в целом задача нетривиальная, а вот если бы Гарри так Рону комнату расхерачил, порвал плакаты и разбил окно – Рон и Уизли в целом явно были бы не в восторге и как минимум Рон наговорил бы ему всякого. Молли и Артур может и не наговорили бы – они вежливые, живут с толпой буйных пацанов и сделаем поправку на то что вероятно всё что Гарри мог сломать у Рона чинится парой репаро — а вот дамблдоровы штуки скорее всего не чинятся.

В общем зависит от многих факторов - да и как и я говорил - у Дамблдора просто жизненного опыта больше чем у (почти) любого попадуна и его автора вместе взятых - странно было бы ждать от него даже не мелочности - просто необдуманного эмоционирования

(Хотя учитывая что репаро старшей палочкой точно может чинить другие палочки - может и устройства Дамблдора тоже может, лол, так что он вообще никак от истерики Гарри не страдает)

Гилвуд Фишер

Да деду 110+ лет
Тут уже в 40 на многое просто машешь рукой и не переживаешь, хотя в 20 просто бомбануло бы до сатурна

Но фанонячники об этом практически никогда не думают - может им своего возраста не хватает, чтобы понять?

Гилвуд Фишер
Это все верно конечно, но я речь веду к тому, что персонажи владеющие собой, гораздо приятнее, нежели истерики. Стоицизм выглядит куда приятне - это такое во-первых.
А во-вторых, я жалуюсь именно на то, что наихудшие главгеры из фиков, зачастую ( раз повествование от первого лица) демонстрируют истерично-злобный нрав. Кто-то им слово поперек сказал, и уже истерика, злоба и ненависть.

Вот из тандемного обзора, Озабот бухтит на Алистера, в том числе за шутки ( а матриарх говорит, что есть и другие, кому юмор Алистера не нравится)- и что я вижу? Что Алистер шутит более-менее нормально, юмором разряжает обстановку, а чмошник-гг его за это говнит, оскорбляет и всячески унижает. Потому что огромная сила у попадаса есть, а достоинства меньше чем нисколько.

кукурузник
Озабот плох не тем что истеричка, на самом деле, а тем что злобный мудак в первую очередь. Тот же Гарри (и Рон) вон вполне себе вспыльчивые и не всегда собой владеют, но хуже их это не делает (наоборот - выходит живее).

Персонаж у которого случаются истерики может быть симпатичен (хотя если он только бестолково истерит то у него это не выйдет, но этт несколько иной вопрос). Вопрос в причинах, поводах, том кем он является помимо этого и насколько потребитель контента способен его эмоциям сопереживать.

Гарри который портит кабинет Дамблдора из за смерти Сириуса одно, Турин который из за своей порывистости гордыни, и в том числе имхо и истеричности какой только хуйни не натворил, но которого скорее жалко – другое, Феанор который абсолютная истеричка и идиот, но на которого дрочит две трети фэндома – третье, а Озабот который нравится только херовому фикописцу и небольшому в глобальных масштабах числу школьников фанатов это вообще четвёртое

это конечно понятно. но мне вздумалось это разобрать на составные, чтобы помнить и знать, чтобы самому злобного мудака не написать, и другим объяснить. И в частности такие вот у него черты, как самомнение выше гор, обидчивость, нетерпение к чужим мнениям.

А в Скайриме пчелы вкусные, раз Довакин-алхимик может съесть пчелу ( да он и улей может съесть), и через это узнать её алхимические свойства.

кукурузник
Мне кажется это говорит скорее о том что Довакин наглухо отшиблен

Но это же явная условность

Гилвуд Фишер
Хе-хе, как говорится, игры, книги, кино и мульты дают возможность убежать от скучной реальности, погрузиться в историю, где творится то, чего нам недостает в реальности.

В том числе жрать пальцы великанов, ветки чертополоха и пчел :)


А между прочим в каком-то фике всратый попадун в Скайрим всерьез заявлял что алхимиком не будет, на хватало еще жрать всякую гадость.

Гилвуд Фишер
Или он откусывает совсем чуть-чуть, чтобы по ощущениям попробовать определить эффект, а испорченный укусом ингредиент выбрасывает. Как говорил дядька Парацельс:"Alle Dinge sind Gift, und nichts ist ohne Gift; allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift sei". В конце-концов как иначе определять эффекты и свойства добытых потрохов и трав, как не эмпирически и путём употребления? Лабораторию с подопытными животными (или людьми) вольный приключенец не держит, так что выход только один. Конечно, он мог бы ещё поспрашать у знающих алхимиков, но такую возможность в игру не завезли, только рецепты зелий)

voss22

В нормальном мире можно и поспрашивать и может быть раздобыть книжку...

Мне кажется не особо ты таким эмпирическим путём эффекты и свойства поймёшь (даже если не сдохнешь обоссавшись и обосравшись в канаве попробовав что нибудь совсем не то). Алхимия требует всё же какой то там обработки всего этого, и может быть магического воздействия, хз

Мне кажется это всё таки условность, как какие нибудь размеры городов, или возможность таскать условные куски мяса в рюкзаке годами, а потом сожрать их сырыми и даже не обдристаться

Гилвуд Фишер
Конечно это все условности, как и поставить мир на паузу, пока примешь лекарство, как и вылечить кучу ран сожрав жаркое и круги сыра, как и вывод радиации из организма водкой, как и калашников/М16/G3 с левым затвором - все это игровые условности и мелочи, но оказывается для некоторых открытие. что не надо в фики по играм это тащить. Люди всерьез не понимают.

И вот в Обливионе можно с собой таскать алхимический наборчик и делать зелья, а в Скайриме только на стационарной лаборатории - кабы я писал фик по Свиткам, то использовал бы последний метод, что ты набрал травок, грибов, отрезал от волшебных тварей копыта и уши, а потом пришел туда где у тебя есть перегонный куб, или хотя бы котелок, и уже там стал варить зелье.

Но при этом никакого хулиганства, типа зашел в алхимический магазин или к кому-то домой, и давай там что-то варить, не обращая внимания на хозяина.

Desmоnd

И, внезапно, если читать не жопой и начать думать о том, почему персонажи так думают и поступают, то внезапно может оказаться, что и гарем - он не просто с нихуя)
"Aviendha, Elayne and Min are all in different but excellent positions to aid Rand in the personal side of his journey. Aviendha is Aiel and a Wise One (apprentice), who understands a lot about personal hardship, pain, and sacrifice. Although she also grieves for Rand when she feels the pain of his un-healing wounds, Aviendha also finds a kind of exaltation in seeing how much pain Rand is able to carry, exclaiming that the car’a’carn is as strong as the Three-fold Land itself. In her, Rand may have someone who can at least partly understand the physical pain he has to contend with, who he might be able to confide in without worry that he sounds weak or that the other person will be overwhelmed by their own feelings in the matter.

Elayne is a leader, by temperament and by training, and as the (future) Queen of Andor and a powerful Aes Sedai, she can help him understand the difference between making a hard decision and being hard himself, how to balance the good of the many and the good of the few, and when it is necessary to allow others to help carry the burden. Elayne knows the pain of watching her people suffer and not necessarily being able to save everyone, but she is undaunted in her determination to make Andor flourish. She and Rand need to work on their communication skills—the bond will make this easier—but they actually have very similar dreams and ideas about the future.

Min’s visions are very useful to Rand, but perhaps moreso is her attitude towards life, and towards him. Min sees herself as a simple person—she isn’t nobility, or a channeler, and she comes from a family of miners and seamstresses. Her background is much closer to Rand’s own, and in her he has a tether to ordinary people, to the sort of person he himself was before his identity was revealed to him. Min is even from Baerlon, which is comparatively quite close to the Two Rivers. Min’s playfulness is also more accessible to Rand than Aviendha’s, due to the cultural differences" (це)

Ыхыхы.