Гилвуд Фишер

Вызывает. Когда в очередной раз выслушиваешь где-нибудь, как у Толкина всё идеально и выверено, и вдруг соображаешь, что если его убрать, то не поменяется вот вообще ничего, только быстрее до Ривенделла дойдут.
Да, и ещё когда начинаются рассказы о том, как гнусный Джексон всё запорол, вырезав Бомбадила, в котором была ВСЯ СУТЬ)

кукурузник
Что значит "к чему"? Учёный здорового человека и учёный курильщика.
А мама Ро тоже кросаучег, но и образование у неё ебическое.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ракета Отсыл Очка 1488 с тумблером пуска?

Тощий Бетон_вторая итерация
Так это не Бомбадил его вызывает, а фанатики. Эт с абсолютно любым явлением так на самом деле – ничто не делает что-либо более отвратительным чем фанаты этого чего-то

Desmоnd
А, сравнение.
Тогда да, согласен. Кстати, Владабаг якобы врач- кто там из хороших писателей тоже врач? Конечно же...

Desmоnd
Плюс тонны сциентизма при практическом отсутствии собственно науки.
Плюс тонны трансгуманизма при том, что философское осмысление проблем сводится к "людишки тупые, а смерть надо победить"...

Гилвуд Фишер

Что не означает отмену вероятности того, что появился он потому Толкин хотел пристроить свои старые наброски, мало думая о том, как они впишутся в общую картину.

Бомбадил - мне всегда казалось, что это просто часть мира. Ну вот есть такой, насрать ему на Кольцо, ну помог из гробницы выбраться, да с мечами, которые потом малость сыграли и все тут.
Не знал, что из него целый культ делают

Samus2001


Гэндальф:"О, на Бомбадила не действует Кольцо! Срочно нужно... а, нет, ничего не нужно, Фродо уже здесь, так что пусть страдает до конца"...


ДжРРТ:«Том Бомбадил — персонаж не слишком-то важный (для повествования). Думаю, он сколько-то значим как «комментарий». Я хочу сказать, так я на самом деле не пишу: он просто выдумка (впервые появившаяся в «Оксфорд мэгэзин» около 1933 г.), и представляет собою нечто, что мне кажется важным, хотя в подробностях проанализировать это чувство я не готов. Однако ж я бы Тома не оставил, не обладай он своего рода функцией. Скажем, так. Повествование основывается на том, что есть сторона добра и есть сторона зла: красота противостоит безжалостному уродству, тирания — королевской власти, умеренная свобода по доброму согласию противостоит принуждению, которое давным-давно утратило какую бы то ни было цель, кроме власти как таковой, и так далее; но обе стороны, в определенной степени, защищают ли они или разрушают, нуждаются в некотором контроле. Но если вы, так сказать, дали «обет бедности», отказались от контроля и радуетесь вещам ради них самих, безотносительно к себе, смотрите, наблюдаете, отчасти познаёте, тогда вопрос правоты и неправоты контроля и власти утратит для вас всякий смысл, а орудия власти станут бесполезными побрякушками. Это — естественный пацифистский взгляд на вещи, что всегда приходит на ум, если идёт война. Но, похоже, с точки зрения Ривенделла подобный подход к жизни, конечно, прекрасен, однако есть в мире вещи, с которыми ему не справиться; и от них, тем не менее, зависит само его существование. В конечном итоге лишь победа Запада позволит Бомбадилу остаться или даже просто выжить. В мире Саурона у него нет будущего.»

И я такой сижу и думаю: если автор хотел сказать, что нирванный пацифизм в описываемых реалиях бессмысленен и безнадёжен - то почему он этого не сказал прямым текстом? Опять "я знаю, почему Фродо сломался, но в тексте напишу не это"??

Тощий Бетон_вторая итерация
Это скорее Глорфинделя касается на самом деле (хотя я не изучал вопрос ‐ возможно гондолинский Глорфиндель появился позднее, хотя вряд ли), и Гилдора Инглориона, скажем. Насколько понимаю Бомбадил кроме как в ВК нигде собственно не появляется, ни к какому глубинному лору не отсылает и введён видимо тупо потому что Толкину пришёл в голову такой вот образ и он счел что он прикольный. Бомбадил по крайней мере кое-как вписывается в мироустройство в целом, никак не мешает сюжету и кое какие штуки для него делает ‐ хотя вообще то лес и Упокоища это в целом довольно филерный эпизод (хотя умертвия ящитаю атмосферой прям ебут, этот эпизод у Толкина вышел хорошо), а мечи можно было передать и другим способом, что собственно Джексон и сделал.

Потому что "не рассказывай а показывай"?

Кстати, что-то было такое в тексте книг, мол, давайте спрячем Кольцо у Бомбадила, и Гэндальф высказывался в духе, мол, да, на него не подействует, но Тому насрать на важность Кольца и он его просто проебет в итоге
Тогда как Гэндальф и прочие прибыли именно что бороться с Сауроном - так что в этом действия Гэндальфа вполне понятны

Ну еще Кольцо не действует скажем на свинью в загоне у какого нибудь фермера Мэггота, но это же не значит что его следует свинье скормить. Даже если предположить что Бомбадил вообще способен оторваться от своей земли, дойти до Мордора и выкинуть Кольцо, это не значит что Бомбадил Гэндальфа нахуй не пошлёт с такими предложениями. А оставлять Кольцо у Бомбадила довольно бессмысленно – без его уничтожения Саурон победит и без Кольца в руках, а там и до Бомбадила доберётся

Так то Кольцо можно скажем в море выкинуть – Саурон до него там скорее всего не доберётся (впрочем после Второй Эпохи это уже не царство Ульмо, тот не будет ловить его и прятать так что нет – доберётся, рыба какая нибудь Кольцо сожрёт и попадёт в чьи нибудь сети и дальше по сценарию), но это не помешает ему завоевать Средиземье

Гилвуд Фишер

А что он показал-то? Филлерного весёлого старичка непонятной природы, у которого хоббиты в очередной раз остановились на пожрать? Как из этого читатель должен додумать вот это всё про "естественный пацифистский взгляд на вещи"?

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну собственно весь сюжет же ВК про то что нужно поднять жопу и спасать мир, а не ходить по лесу и петь песни, потому что пока ты поёшь, Зло активно злодействует

Собственно Бомбадил тут не нужен сам по себе, опять же – потому что все эти добропорядочные хоббиты в общем делают то же самое, и даже лучше учитывая захват Шира Саруманом и сюжет с его освобождением, но он ничего и не ломает. А Толкин думаю в письме этом самооправдывается на самом деле и первично в том что он оставил Бомбадила банальное "ну прикольно же"

Гилвуд Фишер

Если ты мелкий беспомощный хоббит. Если ты член Белого Совета, а то и эмиссар Валинора, то можно нахуй просрать все полимеры а затем величественно рукоплескать беспомощному хоббиту, спроваживаемому на смерть)

Гэндальфа так даже в звании повысили за его неусыпное бдение, а мне так очень интересно, он когда приходил к Саруману в Ортханк, и видел там всю эту промзону, он как-то для себя это объяснял? Или просто не замечал? И вырубленные вокруг деревья, на которые энты жаловались, не заметил. И дым столбом из кузниц. Шляпу поглубже на глаза надвинул и не заметил.
Саруман, наверное, извёлся в ожидании, когда этого дурака наконец осенит))

Тощий Бетон_вторая итерация
Наверное, рассудил, что Саруман делает оружие для Рохана, готовит его к войне с Мордором.)

Да собственно с тех пор как Саруман начал все это делать, разве Гэндальф не единожды туда собственно самолично приехал и сразу же в плен попал? Они емнип вообще через Радагаста связь держали в какой то момент