Виктор Некрам

Или короче:"Боец! Заткнись и бейся дальше!" (с)

Виктор Некрам


Если попаданец читает лекции про себя, то его не заткнуть, и читатели страдают от потока мыслей, пока не дропнут текст (как делал я много-много раз).
Если попаданец читает лекцию вслух, то все начнут его слушать, открыв рот и выпучив глаза. Даже если он среди верующих толкает атеистические речи, все только вздохнут, и согласятся что Акатоша,Аркея и Талоса нет ( хотя они блин есть, и когда нордам стали внушать что Талоса нет, они обозлились и разгорелся сепаратизм).

кукурузник
Если он делает это во время боя и остаётся жив, нет смысла дальше читать про эту Мэри "Королеву драмы" Сью. :)

Надо перед боем. Вслух!

Ну кстати атеизм в мирах где боги есть обычно работает по другому.

Типа какие то существа разумеется существуют – но поклонения они недостойны и вообще мудаки

Виктор Некрам
Константин или Гарри Дрезден - именно такие. Спасаем мир, обычный вторник

Desmоnd
Дрезден всё таки не мудак.

Гилвуд Фишер

Естественно!
Могут быть богоненавистники, дескать этот вот бог мне наговнил, ненавижу. Или может быть идея, что не люблю богов. они нашими жизнями играют. Могут быть разные споры касаемо того, чьи боги круче, чей пантеон правильный. как надо молиться.
Но атеизма точно не будет, потому что скажем Свитки, там благословение аэдра можно получить. от алтаря или дорожного святилища, а даэдрические Принцы порой шляются среди смертных, и их артефакты соблазняют, манят к себе.

А еще помню на СИ, в темке про дропание попаданских фиков, было толково замечено, что если в магическом мире реальны боги, ангелы и бесы, и молитва в самом деле работает. в таком сеттинге не может существовать лицимерный лживый и продажный поп.

Вот матриарх Гексаниэль поднимала тему, что в ДА есть культ Адрасте, и максимум что могут еретики заявить, что её историю немного исказили, но что с ней было в общем. это все правда. А значит местный ( не попаданец), не может относиться к священным писаниям, как к сказкам, которые может были, может нет - конечно были.

"Вашими стараниями смотрю сериал взахлёб) Тоже впадаю в медитативный транс.
Гарри так уютно вписался в команду, что я даже подумала: "А где Поттер?" при просмотре очередной серии. Да, это было забавно".

Тощий Бетон_вторая итерация
Хочется остроумно пошутить, но мне даже сказать нечего.

кукурузник
Хз, не шарю за ДА но по восприятию из первой части вот там атеизм вполне возможен как концепция – кажется даже мы как игроки не знаем есть ли Создатель и авторы мира специально делают религию штукой которой особо убедительных доказательств нет – у них даже "дндшной" особой церковной магии нет (и меня в первой части угорало что обе священницы которые могут оказаться в твоей пати в игре - по классу воры). Другое дело что чтобы быть атеистом в средневековом обществе ты должен быть дохуя мыслителем, а у большей части населения на это времени и образования нет, плюс церковь по шее надавать может, но в каком нибудь Тевинтере почему бы атеистам не быть.

Есть Тень с этим самым городом, призраки вроде бы (а стало быть и посмертие как идея), архидемоны бывшие богами и эльфийские боги вроде тоже реальны, но к Создателю это как будто отношения не имеет, а вероучению наверное во многом и противоречит, и всё ещё объяснимо магией – ей вообще всё объяснимо.

А что Андрасте была – ну так и пророк Муххамед был и Заратустра вроде бы тоже существовал – мы ж от этого не становимся мусульманами и зороастрийцами.

Тощий Бетон_вторая итерация
voss22
Мне наоборот, то как Поттер встроился в команду, кажется ужасно чужеродным. Он должен решать все проблемы магией ( хотя бы Петрификусом кого-то поймать), а он с каких-то борщей стал крутым экспертом и стрелком, за меньше чем полгода, а люди этому от шести лет до всей жизни учатся.

Вообще в рамках фэнтезийной религиозности имхо воздействие божественных сил на материальный мир переоценивают в качестве доказательности. Потому что всякие алтари и жрецы кастеры творят чудеса, да — а так же чудеса творит бабка-знахарка из соседней деревне, магистр Педриникус из башни около ратуши и отойдя в кусты посрать ты можешь насрать на какой нибудь волшебный камень который нарисует тебе на жопе неприличную картинку.

В магическом мире цена чудес кмк вообще невелика – они если и не повседневность, то диковинка не больше чем, не знаю, дорогой лимузин. А напрямую с паствой фэнтезийные боги... общаются, бывает, но редко и только если повод есть – и обычный лесоруб Хрольф город Вайтран скорее всего никогда ни с чем божественным в жизни не столкнётся – даже с вульгарной магией не факт.

А вот это вопрос интересный. Во первых боги все же разные – у некоторых лицемерие, лживость и продажность за благочестивое поведение сойдут, а во вторых – поп определяется по рясе, а кому он там на самом деле служит кто его знает. Может и вовсе никому – и подменять чудеса вульгарной магией, а может и злому демону дающему ему силу. Правда тут автору (или ролевому мастеру кстати) нужно хорошо продумать прежде чем такие твисты устраивать – потому что никакому богу очевидно не должно нравиться то что его паству наёбывают крадут и даже если молнии с неба он по каким то причинам послать не может – у бога есть клирики и всякие прочие паладины, которых он по идее должен мочь спустить с цепи пояснив куда им эти молнии кастовать

Гилвуд Фишер
Ладно, я сделаю уточнение.
Если в этом выдуманном мире божества в самом деле есть, и есть свой аналог Сатаны, и противостояние местному Сатане и его прихвостням прочно связано верой - тогда в этом мире вопрос веры будет острее, и лицимерить будет труднее. Как минимум потому, что ты будешь точно знать, что местному Сатане до тебя будет проще добраться, и легче тебе навредить, если ты не будешь крепок в вере.
В нашем мире однозначных доказательств всего этого религиозного нет, а вот в придуманном мире возможно есть, и тогда мышление верующих будет отличаться от верующих у нас.
(Опять же, некоторые видения, типа видел Богородицу в небе, имеют прозаическое объяснение: поели плохого хлеба, из зерна со спорыньей, заглючило. А вот в придуманном мире бог с людьми говорит часто, и не с одним, это уже в условиях этого мира реально.)

И до кучи - я каждый раз когда видел в плохих фиках и ориджах бомбеж на религию и попов, замечал, что это такое "на тебе!" в сторону РПЦ. То есть человека бесит реальная церковь, его злят попы - и он это нелепо воссоздает в своем тексте, где это смотрится тупо.

Кстати в Свитках посмертие вроде бы от веры зависит постольку поскольку? Ну то есть как понимаю если не заключать сделки с даэдрами и не делать других специальных телодвижений то оно будет норм и по крайней мере в ад ты за неверие как будто бы не попадёшь?

Зависит от мира же. Аэдра в свитках как понимаю вообще не особо контактные, хотя проявлять себя проявляют, дндшные боги вроде бы общаются, но только когда им самим надо и в основном с отдельными личностями (хотя в Фаэруне вон их как то начальство вышвырнуло на землю), а в Тедасе Создатель типа общался с Андрасте (также как Аллах с Муххамедом) и Лелиана что то там про видения говорила – при том что в это даже её церковное начальство емнип не верит и вообще выглядит скорее как кукухой потекла

Ну и строго говоря восприятие языческого бога вообще не такое же как мы в монотеистическом мире воспринимаем. Ну да он сильный и где то там, но в целом от человека отличается несильно и отношения у паствы с ним скорее деловые чем благоговейные, а если бог не выполняет задач то его не грех и нахуй послать расколотив идолы

Гилвуд Фишер
Посмертие в Свитках зависит от веры напрямую, но в тамошних условиях этот вопрос, в целом, не стоит остро. Если ты норд - то ты по дефолту веришь в Шора и Талоса (банально нет причин для сомнений), а значит, если тебя не пробьёт на сделки с принцами Даэдра или не законопатят в камень душ, ты попадёшь в Совнгард. Если ты редгард, то ты веришь по дефолту в их интерпретацию аэдра-пантеона и попадёшь на Далёкие Берега (вроде так это место у них зовётся). Со всеми остальными точно также. Впрочем, никто не мешает тебе "свипнуть" свое посмертие на более тебе интересное и будучи имперцем попасть в Совнгард, если ты настолько уж охоч до драки, девок и пива с медовухой. В этой вселенной достаточно просто этого захотеть, а затем выполнить все необходимые для этого посмертия условия.