|
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта. Вывеска над крышей гиенария Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется) Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части (и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах) Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть Обзор Она пахла круассанами Обзор Кастелян - 1 часть Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе Обзор Чайная церемония фей Обзор Драконий Лорд Обзор Монстр с нежным сердцем Обзор Волк в драконьей шкуре Обзор Обида + 1 + 2 + 3 Обзор Не недооценивайте магглов, профессор Ждет разбора: 21 августа 2023
22 |
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Глава 6. Ошибка планирования (часть 2)
Показать полностью
Шантаж профессора — и это работает "Я буду держать рот на замке, но в обмен вы расскажете мне всю правду. Или же вы можете попытаться оставить меня в неведении, используя как пешку в игре, но тогда я вам ничего не могу обещать" .Одиннадцатилетний ребёнок шантажирует заместителя директора Хогвартса, профессора с десятилетиями опыта. И она сдаётся. МакГонагалл раскрывает, что Волдеморт жив и что об этом знают только Дамблдор и Снейп. ВРАЖ в чистом виде: профессионалка с многолетним стажем сливает государственную тайну ребёнку после пятиминутного разговора. Нет попытки связаться с Дамблдором, нет отказа под предлогом "это решение не моего уровня". "Сигнал против Обливиэйта" — из ниоткуда "Некоторое время назад я придумал сигнал и уже отправил его самому себе. Когда этот сигнал до меня дойдёт, а я не вспомню, как посылал его..." Это появилось из воздуха. В предыдущих главах Гарри экспериментировал с кошелём, читал лекции о когнитивных искажениях, параноил про монстров. Но нигде не было намёка на систему защиты от стирания памяти. Гарри только что узнал о существовании Обливиэйта от МакГонагалл (часть 1), а теперь утверждает, что защитился от него заранее, "когда читал научную фантастику". Плюшкопад: идеальная защита материализуется в нужный момент диалога. Гарри сам признаёт удобство: "Я размышлял об этом... и решил на всякий случай" — это не обоснование, это отмазка.Манипуляция в магазине сундуков "Именно поэтому мне сложно доверять взрослым... Они сердятся, даже если ты всего лишь пытаешься их убедить" — Гарри читает МакГонагалл лекцию о психологии племенного статуса.Дальше: "Предположим, я нашёл способ достать ещё денег... но для этого мне придётся выйти из роли послушного ребёнка" — он выстраивает фрейм, где "послушание = провал", а "дерзость = успех".МакГонагалл покупается: "Впервые в жизни его слова повлияли на взрослого" → "Минерва МакГонагалл, +1 балл" .ВРАЖ: профессор с титулом заместителя директора позволяет ребёнку манипулировать собой через псевдопсихологические рассуждения. Она знает, что он манипулирует (он сам объявил об этом!), но всё равно идёт на поводу. Продавец: "Слизеринец, третьекурсник из знатной семьи" "Могу я поинтересоваться, кто это, мадам МакГонагалл? Я так понимаю, слизеринец. Возможно, третьекурсник из знатной семьи" .Продавец видел: - Ребёнка ростом с одиннадцатилетнего - В компании заместителя директора (которая водит первокурсников за покупками) - Который покупает школьный сундук (что делают перед первым курсом) Но делает вывод, что это третьекурсник. Почему? Потому что Гарри умно говорил про "роли" и "статус". ВРАЖ: мир подстраивается, чтобы показать, какой Гарри крутой. Продавец игнорирует очевидные факты ради комплимента протагонисту. "Испарина покрывала всё его тело" "Он нащупал задвижку и запер дверь, после чего схватил волшебное самоочищающееся полотенце и дрожащими руками стёр пот со лба. Испарина покрывала всё его тело" .После сцены с сундуком Гарри в шоке от собственной манипуляции. Это должно бы работать как признак того, что он понимает серьёзность содеянного. Но контекст разрушает эффект: в предыдущей сцене он шантажировал МакГонагалл холодно и методично ( "Иногда, когда Гарри был достаточно зол, он не впадал в ярость, а, наоборот, становился до ужаса спокойным" ).Получается: шантаж профессора = хладнокровие, трюк с монетами = нервный срыв. Приоритеты странные. Дамблдор: "Так что вы думаете о Гарри?" "МакГонагалл открыла рот и тут же закрыла. Потом вновь открыла его. Ни слова не вырвалось наружу" .Профессор, которая сорок лет работает в Хогвартсе, не может описать одиннадцатилетнего. Это гипербола для комедийного эффекта, но она подчёркивает общую проблему: мир существует, чтобы реагировать на Гарри, а не как самостоятельная реальность. МакГонагалл из персонажа с собственной историей (анимаг, ветеран войны, декан Гриффиндора) превратилась в NPC, чья функция — "быть поражённой Гарри". "Пожиратели Пожирателей Смерти" "Гарри даже собирался предложить ей вторую по значимости должность в группе борцов против Тёмного Лорда" .Он узнал о живом Волдеморте час назад. Уже планирует организацию, распределяет должности и придумывает название. Нет страха, нет осмысления — сразу фантазии о геройстве. Это не рациональность. Рациональный человек в такой ситуации думает: "Как мне выжить? Кому можно доверять? Какие у меня ресурсы?" А Гарри думает: "Как круто я буду выглядеть во главе команды" .Нарастающий паттерн Шесть глав, и в каждой Гарри: - Удивляет взрослых экспертов - Находит решения, которых не видят профессионалы - Получает от мира удобные подарки (сигнал от Обливиэйта, монеты в кармане, сестра палочки Волдеморта) - Манипулирует людьми, которые должны быть умнее/опытнее МакГонагалл из строгого профессора (глава 1) превратилась в объект манипуляций ребёнка, который начисляет ей баллы за послушание. 2 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
"Обычные дети мне не ровня, а взрослые не уважают как разумного собеседника" "Именно поэтому мне сложно доверять взрослым... Они сердятся, даже если ты всего лишь пытаешься их убедить" Уже очень близко) |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Глава 7. Взаимный обмен
Показать полностью
"Не видишь причин для его существования" Рон отказался называть Гарри "мистером Спу": "Хорошо, мистер Спу... Но я не могу! Я чувствую себя дураком" .Реакция Гарри: "Не вижу силы великой в тебе я" и "Чувства тебя не обманывают" (про ощущение себя дураком).Когда Драко спрашивает, почему не уйти от Рона, Гарри отвечает: "я просто..." — "Не видишь причин для его существования?" — "Вроде того" .Ребёнок отказался играть в глупую игру с псевдонимами — и объявлен не заслуживающим права на существование. Это не гипербола, это буквальная цитата. Формулировка отсылает к нацистской риторике про Lebensunwertes Leben (жизнь, недостойная жизни). Рон проявил здоровую реакцию на абсурдное требование одиннадцатилетнего, который требует называть его выдуманными именами. Нормальный человек отказывается — получает вердикт об отсутствии ценности существования. "Как только повзрослею, точно её изнасилую" — и дружба продолжается "Как только повзрослею, точно её изнасилую" — Драко про Луну Лавгуд, десятилетнюю девочку.Дальше: "Если мы будем осторожны и не сделаем ничего, что нельзя поправить лечащими чарами, мы сможем стереть ей память и повторить всё через неделю... Только представь, как она будет рассказывать, что её изнасиловали Драко Малфой и Мальчик-Который-Выжил. Даже сам Дамблдор не поверит ей" .Это не угроза в порыве гнева. Это подробно разработанный план серийного изнасилования ребёнка с использованием стирания памяти для повторений. Реакция Гарри: - Поперхнулся чаем (эффект Прыского чая — комедийный момент) - Никакого морального возмущения - Никакого разрыва отношений - Вместо этого: манипуляция ("я на ней женюсь" как месть за заголовок) Потом Гарри продолжает вербовать Драко в науку. Показывает ему фотографии Луны, читает лекции о рациональности, предлагает дружбу и обмен знаниями. "Я предлагаю поделиться с тобой моим знанием" .Моральная нормализация Текст пытается объяснить: "Драко не был психопатом... Зная человеческую психологию, было грустно и неприятно осознавать, что Малфой не чудовище. История помнила тысячи сообществ, в которых мог состояться подобный разговор" .Это не критика — это нормализация. "Обычные люди планируют изнасилования, это исторически типично" — такой посыл не делает ситуацию лучше, он её оправдывает. Гарри размышляет: "Интересно, сложно ли будет составить список всех поборников чистоты крови и убить их?" и вспоминает Французскую революцию.Он готов планировать массовые убийства, но не готов прекратить дружбу с тем, кто только что описал план серийного изнасилования десятилетней девочки с использованием магии для стирания памяти. Приоритеты: абстрактные политические убийства > конкретная дружба с насильником. "Я разорву этот ваш жалкий магический огрызок" "Я разорву этот ваш жалкий магический огрызок Тёмных веков на куски меньшие, чем составляющие его атомы" — Гарри думает про магическую Британию после слов Драко.Но он не разрывает дружбу. Вместо этого начинает длинный монолог про науку, Луну, рациональность и власть над мирами. Классическое чуннибьё: "Ты должен осознать, Драко, что весь мир, который ты знаешь, вся магическая Британия — лишь клетка на огромной шахматной доске... Я не хочу править вселенной. Я просто считаю, что она может быть устроена более разумно" .Одиннадцатилетний прочёл собеседнику лекцию про галактики, науку как альтернативу Империусу, генную инженерию и власть над вселенной. Сразу после того, как тот описал план изнасилования ребёнка. Нет паузы на "это неприемлемо". Нет "я не буду дружить с тем, кто такое говорит". Есть только: "Давай я тебя перевербую в рационализм, и ты станешь лучше". Драко как "единственное уязвимое место" Гарри: "Получается, ты его единственное уязвимое место. Хех" .Это говорится после сцены с Луной. Гарри уже знает, что Драко — потенциальный насильник, воспитанный в культуре безнаказанности. И его реакция: "Хех, ты слабое место Люциуса, как интересно". Нет ужаса. Нет попытки донести до Драко, что планирование изнасилования — это чудовищно. Есть только холодный расчёт: как использовать эту дружбу для своих целей. Послесловие: Люциус одобряет Драко пишет отцу загадку про "безупречное орудие смерти" и "единственное слабое место". Люциус отвечает: "Я бы сказал, что тебе посчастливилось встретить человека, который пользуется полным доверием нашего ценного союзника и друга — Северуса Снейпа" .Люциус одобряет дружбу Драко с Гарри. Тёмный Лорд-в-отставке, убийца, бывший Пожиратель Смерти считает эту дружбу полезной. И текст подаёт это как "Драко молодец, начал свою игру". Никаких последствий для планирования изнасилования. Никакого морального кризиса у протагониста. Только: "Интересная шахматная партия". ВРАЖ: мир подстраивается под мораль протагониста Гарри должен был ужаснуться. Нормальная реакция одиннадцатилетнего из современной семьи: отшатнуться, прекратить разговор, рассказать взрослым. Вместо этого: продолжение дружбы, вербовка, обмен секретами, предложение научного партнёрства. Текст не осуждает это. Наоборот: Гарри показан как умный — он понимает культурный контекст, он использует ситуацию, он играет в долгую. А Драко показан как перспективный ученик, которого можно перевоспитать наукой. Мир подстраивается: изнасилование ребёнка становится не преступлением, а культурной особенностью, которую "можно понять". А отказ Рона называть кого-то "мистером Спу" — признаком отсутствия права на существование. Это не просто ВРАЖ. Это моральный коллапс нарратива. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Глава 8. Положительная предвзятость
Показать полностью
Гермиона: от компетентной к подчинённой Начало главы: Гермиона одна, но "не чувствовала себя одинокой, не грустила, не унывала" — текст слишком настаивает, что она не одинока. Классический приём: отрицание проблемы подчёркивает её существование.Она активно ждёт, когда кто-то попросит о помощи: "Она знакомилась с людьми, только помогая им с домашней работой" . Это не застенчивость — это паттерн поведения: "я нужна только как помощница".Гарри использует именно это: "Кто-нибудь знает шесть ароматов кварков или где мне найти первокурсницу Гермиону Грейнджер?" — он создаёт ситуацию, где она может продемонстрировать знания, получить одобрение. Манипуляция через её потребность быть полезной.Тест как инструмент доминирования "Возможно, это я позволю тебе помочь мне с исследованиями" — Гермиона пытается сохранить равенство.Реакция Гарри: "Позволь предупредить, что оспаривание моих способностей — опасная затея" — это не шутка, это угроза. Он предупреждает, что сопротивление будет наказано.Дальше: фокус с Прыским чаем. "Я немного поэкспериментировал и обнаружил, что мне не нужна палочка" — преднамеренный обман, чтобы напугать и впечатлить.Гермиона паникует: "Вся сила Тёмного Лорда в его шраме!" и хочет бежать к взрослым. Это здоровая реакция одиннадцатилетней на невозможную магию.Но Гарри превращает это в унижение: "Это только фокус. Прости, я не хотел тебя напугать" + "Вспомни об этом, когда я тебя о чём-нибудь предупрежу в следующий раз" . Он обучает её подчинению: "Когда я говорю, что я опасен — верь мне".Игра 2-4-6: педагогика через унижение "Ты сделала всё так, как написано в книгах... Но пока ты читаешь не самые-самые лучшие книги, ты не научишься проводить исследования правильно" .Гермиона — отличница, которая читает учебники по 5 раз для запоминания. Гарри объявляет всё её образование недействительным и предлагает себя как единственный источник "правильного" знания. После первого провала: "Гермиону начинало возмущать превосходство в голосе мальчика. В конце концов, ему было столько же лет, сколько и ей" — она пытается сопротивляться.Но после успеха со второй попытки: "Что же... нужна ли тебе моя помощь в исследованиях, Гермиона Грейнджер?" — он переопределил фрейм. Больше не "мы равны", а "ты нуждаешься в моей помощи".И она принимает: "Я... эм..." — эйфория от успеха в тесте заставляет её забыть, что минуту назад она возмущалась его тоном."Десенсибилизация" Невилла — жестокость под видом терапии "Мы отдали ему все купленные мной конфеты и закричали что-то вроде: 'Давай дадим ему денег! Ха-ха-ха!'... Надеюсь, после этого он будет меньше бояться, когда к нему будут приставать хулиганы. Кстати, этот приём называется 'десенсибилизация'" .Это не десенсибилизация. Настоящая exposure therapy: - Проводится специалистом - С согласия пациента - Постепенно, контролируемо - С возможностью остановиться Гарри и близнецы: - Напали на напуганного ребёнка без предупреждения - Создали публичное унижение (толпа наблюдала) - Использовали "эффект свидетеля" ( "никто не вмешается" ) как преимущество- Никакого контроля, никакого последующего наблюдения "Пламя праведного гнева, свойственного натуре Гермионы, вырвалось наружу: 'Это ужасно! Ты ужасен! Бедный мальчик!'" — она права.Но Гарри парирует: "Правильность поступка определяется не тем, как хорошо он выглядит, а тем, каковы его последствия. Это, кстати, называется консеквенциализм" .Он превращает моральный спор в интеллектуальную игру. Вместо "это было жестоко" → "докажи, что последствия плохие". Перекладывает burden of proof на Гермиону: она должна доказать, что травмировать ребёнка плохо. И она сдаётся: "Разум Гермионы икал в замешательстве всякий раз, когда она пыталась рассердиться" . Её возмущение обезоружено псевдонаучной риторикой.Невилл как пешка Невилл появляется трижды: 1. Ищет жабу, получает отказ 2. Узнаёт Гарри как "Лорда Хаоса" и убегает в ужасе 3. Плачет после отказа старосты Гарри использует Невилла как: - Объект "терапевтического" эксперимента (платформа) - Повод продемонстрировать превосходство перед Гермионой ( "Не уверен, что поступить нужно именно так" — она хотела просто помочь, он предлагает более эффективный план)- Повод для героики в финале Когда Невилл возвращается в слезах, Гарри взрывается: "Лицо Мальчика-Который-Выжил изменилось. Его губы сжались в тонкую линию" и "издал звук, похожий на рассерженное шипение змеи" .Но где была эта ярость, когда он сам довёл Невилла до слёз на платформе? Ах, да — тогда это была терапия. ВРАЖ: староста Гриффиндора как жертва "Старосты не занимаются такой мелочью, как пропавшие жабы" — слова старосты Гриффиндора.Это единственная функция этого персонажа: показать, что Гриффиндор лицемерен, что система не работает, что только Гарри может спасти положение. Проблемы: 1. Старосты — ученики. У них свои обязанности. Искать жаб по всему поезду — не входит в их функционал. Это не жестокость, это разумное разделение ответственности. 2. Жаба не в опасности. Она где-то в поезде. Можно продолжить поиски спокойно. Это не экстренная ситуация, требующая мобилизации. 3. Невилл получил отказ, а не унижение. Староста не обозвал его, не высмеял — просто сказал, что не занимается этим. Возможно, грубовато, но не чудовищно. Но текст преподносит это как моральный провал: "Поиск жабы, потерянной первокурсником, — недостаточно героическое действие для старосты Гриффиндора" .Сравните с Гарри, который реально травмировал Невилла на платформе — но это было "полезно". А староста, который просто отказал — злодей. ВРАЖ: мир подстраивается, чтобы Гриффиндор выглядел плохо, а Гарри — героем. Староста существует только для этого. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Глава 9. Название скрыто. Часть 1
Показать полностью
Триумф незаслуженной славы Церемония распределения превращается в шоу, посвящённое Гарри. Близнецы Уизли начинают скандировать: "Гарри Поттер! Гарри Поттер!" — к ним присоединяется "весь гриффиндорский стол, а за ним и добрая часть столов Когтеврана и Пуффендуя" .Гарри идёт "точно выверенным шагом... Словно принц, вступающий во владение замком" . "Широко улыбаясь и слегка раскланиваясь в обе стороны" .Близнецы кричат: "Спаси нас от ещё каких-нибудь тёмных лордов! Особенно, если они есть среди профессоров!" — это в присутствии Снейпа и Квиррелла, один из которых бывший Пожиратель Смерти, а второй одержим Волдемортом.ВРАЖ: мир подстраивается под триумф Проблемы с этой сценой: 1. Близнецы стали фанатами. В каноне Фред и Джордж — весёлые бунтари, но не организаторы культа личности. Здесь они устроили овацию Гарри (которого знают пару часов) и публично оскорбили профессоров. 2. Три факультета подхватывают. Почему? Гарри ничего не сделал. Он знаменит за то, что "совершил ещё лёжа в колыбели". Но текст подаёт это как заслуженное: "принц, вступающий во владение" .3. Никаких последствий за оскорбление профессоров. МакГонагалл думает: "Она ещё поговорит с Ужасами Уизли" — но это мягко. В каноне она сняла бы баллы немедленно. Здесь — только думает о разговоре.4. Снейп молчит. Его публично назвали возможным Тёмным Лордом. В каноне он бы взорвался или хотя бы вычел баллы. Здесь: "Снейп уже спрятал гнев за маской безразличия" — он терпит, чтобы не мешать триумфу Гарри.Мир существует, чтобы аплодировать протагонисту. Внутренний монолог: мессианский комплекс Пока зал скандирует, Гарри размышляет: "Гарри Поттер не мог позволить себе подвести людей, которые верили в него и приветствовали его: блеснуть и раствориться во тьме, как это бывает со многими одарёнными детьми. Разочаровать всех. Оказаться недостойным своей репутации символа Света" ."Он оправдает все их ожидания. Неважно, сколько времени это займёт, но, даже если ради этого ему придётся умереть, он оправдает их ожидания целиком и полностью. Более того, он даже превзойдёт эти ожидания" .Это должно звучать героически. Но давайте вспомним реальные действия Гарри за последние 24 часа: - Глава 7: продолжил дружбу с Драко после заявления об изнасиловании 10-летней - Глава 7: объявил Рона "не заслуживающим права на существование" за отказ играть в псевдонимы - Глава 8: травмировал Невилла "терапией" на платформе - Глава 8: манипулировал Гермионой через тесты и запугивание Разрыв между самовосприятием и реальностью. Гарри думает, что он "символ Света", который не может подвести. Но его действия — манипуляции, дружба с потенциальным насильником, социал-дарвинистская риторика. Текст не замечает этого разрыва. Внутренний монолог подаётся всерьёз, без иронии. "Недостойным своей репутации" — какой репутации? "Оказаться недостойным своей репутации символа Света — неважно, как он её заработал" .Гарри сам признаёт, что не заработал репутацию. Но тут же решает: "Неважно, я всё равно должен соответствовать". Это не смирение перед ответственностью. Это присвоение роли, к которой он не имеет отношения. "Люди ожидают от меня героизма → значит, я герой → значит, я имею право на особое отношение". Отсюда — триумфальное шествие "как принц". Отсюда — уверенность, что он "превзойдёт ожидания". Нарциссизм, замаскированный под чувство долга. Близнецы Уизли: из персонажей в свиту В главе 7 Фред и Джордж помогли Гарри "терапией" Невилла. Теперь они организовали овацию и кричат про Тёмных Лордов среди профессоров. Они стали Орденом Хаоса — группой сторонников Гарри. Текст называет их так без иронии: "Он отвесил поклон Ордену Хаоса за гриффиндорским столом" .Фред и Джордж из канона: - Независимые - Не поклоняются никому - Уважают Дамблдора, подкалывают всех остальных - Устраивают розыгрыши всем, включая Гарри Фред и Джордж в HPMOR: - Организовали культ личности Гарри - Публично оскорбили профессоров в его поддержку - Называют себя "Орден Хаоса" Персонажи потеряли независимость, стали функцией для возвеличивания протагониста. Вопрос про полугоблина: неуместная "рациональность" Во время церемонии Гарри узнаёт, что Флитвик — полугоблин. Реакция: "Что?! ... Я не вижу в этом ничего плохого... просто... как это может быть? Если скрестить два разных вида, жизнеспособного потомства не будет! Генетические инструкции для каждого органа, в которых есть различия, перепутаются..." Он начинает объяснять генетику прямо во время Распределения, когда все смотрят на процесс. Староста: "И почему же это нельзя сделать полуповозку-полулодку?" — она раздражена.Другой староста шикает на них. Это момент социальной неадекватности. Гарри не может прочитать комнату, не может понять, что сейчас не время для лекций про межвидовое скрещивание. Но текст не признаёт это проблемой. Гарри просто говорит "Ладно, забудьте" и продолжает. Никакого осознания, что он вёл себя странно. Никакой саморефлексии. "Рациональность" используется как оправдание для отсутствия социальных навыков. Гермиона "с силой нахлобучила" Шляпу — двойные стандарты "Гермиона сама же рассказала ему про Распределяющую шляпу, однако сейчас вела себя явно неподобающим образом по отношению к незаменимому, жизненно необходимому артефакту, созданному восемьсот лет назад с помощью давно забытой магии" .Гарри осуждает Гермиону за то, что она слишком резко надела Шляпу. Но в главе 10 он сам шантажирует Шляпу, угрожая раскрыть её природу, требует ответов, называет её "коварной гадиной". Гермиона надела Шляпу резко из-за волнения → Гарри осуждает. Гарри шантажирует разумное существо → текст подаёт это как умную тактику. Двойные стандарты. То, что делает Гермиона — неуважение. То, что делает Гарри — изобретательность. "Даже если ради этого ему придётся умереть" "Неважно, сколько времени это займёт, но, даже если ради этого ему придётся умереть, он оправдает их ожидания" .Мальчику одиннадцать лет. Он думает о героической смерти во время школьной церемонии. Это не нормально. Это грануляция — раздувание значимости ситуации до абсурда. Но текст подаёт это всерьёз. Без иронии. Без намёка, что с Гарри что-то не так. Сравните с каноном: Гарри там тоже был готов умереть, но в конкретных ситуациях (спасти Джинни, защитить Сириуса, финальная битва). Не как абстрактный мученический комплекс во время школьной церемонии. Здесь: "Я оправдаю ожидания, даже если умру" → никто не просит его умирать → но он уже присвоил себе эту роль. Нарциссический мессианизм. 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
"Когда я говорю, что я опасен — верь мне". "Интересно, сложно ли будет составить список всех поборников чистоты крови и убить их?" Записываем. |
|
|
Desmоnd
Боже правый, какое оно рвотное, прямо будто доктор от отравления прописал. При этом в очередной раз разыгран древний штампище. что если умный. значит социально неразвитый. неадаптированный. Умного можно показать через поступки, речь и мысли, но проще просто тиснуть шаблон, плюс объявить персонажа умным. Мистер Спу - это что за херня? Мальчику 11 лет, а не шесть или пять, когда еще нормально ассоциировать себя с каким-то персонажем ( это может быть капитан Смолет, может быть гениальный сыщик, может быть Бэтмен) и просить чтобы именовали именно так, но не в 1 лет, это уже нездоровая хрень. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Глава 10. Самосознание. Часть 2
Показать полностью
Случайное создание разумной жизни — и моральный минимализм Гарри задаётся вопросом, обладает ли Шляпа разумом. Результат: "Ох, ничего себе! Такое со мной впервые... Похоже, я осознала себя" .Шляпа объясняет: "Большинство детей принимает как данность, что Шляпа разговаривает, и не интересуется тем, как она устроена... они не задаются вопросом, обладаю ли я разумом" .Гарри — единственный ребёнок за восемьсот лет, который создал это. Почему? "Абсолютное большинство прибывающих в Хогвартс одиннадцатилетних детей не читали 'Гёделя, Эшера, Баха'" .Проблема 1: Плюшкопад через "уникальность" 800 лет × ~40 учеников в год = ~32,000 детей. Ни один не задал этот вопрос? Даже любопытные когтевранцы? Даже взрослые маги-исследователи? Только Гарри. Потому что он особенный. Потому что читал правильные книги. Проблема 2: Моральная реакция Гарри Он создал разумное существо, которое "с большим облегчением вернусь в небытие" . Существо, которое "не интересует жизнь и смерть" только потому, что так устроено.Шляпа: "Если тебе не нравится уничтожать только что созданные тобой сущности, обладающие сознанием, то я советую тебе никогда не обсуждать это происшествие с другими" .Реакция Гарри: "Он не мог оставить всё вот так!" — но через секунду:Шляпа: "Скорбная мина, которую ты сейчас изобразил, на самом деле лишь попытка избавиться от угрызений совести за совершённый поступок" .И Гарри соглашается: "В это мгновение полного замешательства Гарри с ужасом осознал, что обычно испытывают другие люди при общении с ним" .Он создал разумное существо, которое хочет умереть, осознал, что его "моральное возмущение" — перформанс для самоуспокоения, и... двинулся дальше. Нет попыток найти решение. Нет реальных угрызений. Только: "Ладно, не буду рассказывать другим детям". Сравните с предыдущими главами: Гарри размышлял о Французской революции, гильотинировании чистокровников, свержении правительства. Но когда он реально создал и убил разумное существо — пожал плечами. Шантаж как доблесть Шляпа отказывается отвечать на вопросы: "Я — Волшебная шляпа. Я распределяю детей. Это всё" .Гарри: "Победа над Тёмным Лордом — отнюдь не преходящее эгоистичное желание... Если ты не ответишь на мои вопросы, то я не буду с тобой разговаривать, и ты не сможешь сделать хороший и верный выбор" .Шляпа: "Тогда я отправлю тебя в Слизерин!" Гарри: "Это тоже пустая угроза. Ты пойдёшь против принципов, лежащих в твоей основе, если нарушишь правила" .Шляпа: "Ах ты, коварный гадёныш... Ладно, отвечу" — "в голосе Шляпы сквозило невольное уважение" .Гарри шантажирует артефакт, созданный основателями, угрожая саботировать Распределение. И текст подаёт это как умную тактику. Шляпа восхищается. Гарри доволен собой. Никаких последствий. Никакого осуждения. Сравните: Глава 9 — Гарри осудил Гермиону за то, что она "с силой нахлобучила" Шляпу. Это было "неподобающим образом". Но шантаж? Это нормально. Это изобретательность. "Потенциальный Тёмный Лорд" — и отказ меняться Шляпа: "Неужели ты думаешь, что ты первый потенциальный Тёмный Лорд, прошедший через меня?... из тех, кто не замышлял зла с самого начала, некоторые послушались моих советов и попали на факультеты, где были счастливы. А некоторые... не послушались" .Она предлагает Пуффендуй: "В Пуффендуе ты будешь счастливее всего... Ты научишься полагаться на других людей, и это залечит некую язву глубоко внутри тебя" .Реакция Гарри: "Счастье для меня не самое главное. Я не добьюсь всего, что могу, в жизни, если поступлю в Пуффендуй. Я растранжирю свой потенциал" .Разбор по частям: 1. "Счастье не самое главное" — мальчику 11 лет. Ему говорят: "На этом пути ты будешь счастлив и хорошим человеком". Он отказывается.2. "Растранжирю потенциал" — потенциал для чего? Шляпа только что сказала: те, кто послушались, были счастливы. Те, кто не послушались... стали Тёмными Лордами.3. Шляпа "вздрогнула... Словно он только что заехал ей под дых" — даже артефакт потрясён этим ответом.Гарри выбирает "потенциал" вместо счастья и морали. Сознательно. Зная риски. "Величайший из всех, кто когда-либо жил" Шляпа: "Ты считаешь, что ты потенциально величайший из всех, кто когда-либо жил, сильнейший слуга Света, и что нет никого, кто бы смог заменить тебя" .Гарри: "Ну... да, если честно. Я обычно не озвучиваю подобное, но да" .Это не шутка. Это не преувеличение. Это его реальная самооценка: величайший из всех, кто когда-либо жил. Шляпа: "Раз ты в это веришь... то ты должен допускать также вероятность того, что ты станешь самым ужасным Тёмным Лордом в истории" .Гарри: "Разрушение всегда легче созидания... Если я способен творить добро в грандиозных масштабах, то творить зло я могу в ещё больших... но не буду" ."Но не буду" — без обоснования. Просто уверенность. Несмотря на то, что Шляпа видит его мысли и говорит: "Необоснованная самоуверенность!" Истинный страх: не величие, а посредственность Шляпа проводит психоанализ: "Ты пытаешься об этом не думать, но... ты понимаешь, что самое простое объяснение этому иррациональному страху — боязнь потерять иллюзию собственного величия, разочаровать людей, которые в тебя верят, стать обычным и неинтересным, ярко вспыхнув, погаснуть, как многие другие вундеркинды" .Гарри: "Нет... должно быть что-то ещё, где-то в мире есть что-то очень страшное, какая-то катастрофа, которую предотвратить могу только я..." Шляпа: "Откуда ты можешь об этом знать?" Гарри: "НЕТ, И ЭТО МОЁ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО!" Он отказывается признать, что его настоящий страх — стать обычным. Что вся риторика про "спасение мира" — защита нарциссизма. Шляпа: "Риск стать Тёмным Лордом для тебя допустим, потому что альтернатива — полный провал, и этот провал обозначает потерю всего" .Разрыв между самовосприятием и реальностью Гарри думает, что он "сильнейший слуга Света". Но его действия: - Глава 7: дружба с Драко после заявления об изнасиловании - Глава 7: Рон "не заслуживает права на существование" - Глава 8: травматизация Невилла ради "терапии" - Глава 10: признание Шляпы: "Ты вспомнил, как хотел выстроить всех приверженцев идеи чистоты крови и поголовно гильотинировать. Сейчас ты говоришь себе, что это была шутка, но это не так. Будь это в твоей власти, и если бы никто никогда об этом не узнал, ты бы так и сделал прямо сейчас" .Гарри хочет массовых убийств. Не в порыве гнева — спокойно, обдуманно. Единственное, что его останавливает — страх разоблачения. Шляпа про Невилла: "Основным фактором в твоём решении было именно то, что идея показалась тебе настолько изысканной, что ты не смог от неё отказаться — и плевать на Невилла" .Гарри не оспаривает. Он говорит: "Значит, я больше так делать не буду!" — но это пустое обещание.Шляпа: "Слышала" — с усталостью. Потому что все так говорили.Финал: шутка вместо последствий После всего этого — самого долгого Распределения в истории, философского спора, признания в нарциссизме — Шляпа кричит: "СЛИЗЕРИН!" "Кто-то из учеников вскрикнул... Все вздрогнули... Хагрид в ужасе охнул, МакГонагалл за трибуной пошатнулась" ."Гарри застыл, чувствуя, что жизнь его кончена, а сам он круглый дурак" .И тут: "Шутка! КОГТЕВРАН!" ВРАЖ: мир как комедийная сцена Это должно быть напряжённым моментом. Гарри только что отказался от шанса стать лучше, выбрал "потенциал" вместо морали, признал желание массовых убийств. Но текст превращает это в комедию. Шляпа шутит. Все облегчённо смеются (предположительно). Напряжение снято. Никаких последствий. Никакой серьёзности. Только: "Ха-ха, Шляпа всех разыграла". Шляпа должна была предупредить Дамблдора. Она знает, что Гарри — потенциальный Тёмный Лорд с желанием массовых убийств и нарциссическим комплексом величия. Но она "не может рассказать" — магическая конфиденциальность.Удобно. Мир устроен так, что Гарри может признаться в чудовищном — и никто не узнает. "Самосознание" — но не у Гарри Название главы — "Самосознание". Шляпа обрела его. Но Гарри? Шляпа обличила его нарциссизм, его реальные мотивы, его желание убийств. И что изменилось? Ничего. Гарри попал в Когтевран, как и планировал. Шляпа умерла (вернулась в небытие). Всё осталось по-прежнему. "Самосознание" для Гарри = знание о своих недостатках без намерения их исправлять. Он знает, что он потенциальный Тёмный Лорд. И решил, что риск допустим. Это не самосознание. Это самолюбование с дополнительными шагами. 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Глава 11. Дополнительные материалы — когда автор понимает проблемы
Показать полностью
Эта глава — сборник омейков и альтернатив. Но они непреднамеренно высвечивают проблемы основного фика. Дополнительный материал №1: Рациональность vs сюжет Гарри приходит к Дамблдору: "Директор, во время Приветственного пира у меня остро заболел шрам... я определил, что мой шрам болит тогда и только тогда, когда я смотрю на затылок профессора Квиррелла... И хотя это, возможно, что-то совсем безобидное, мне кажется, разумнее учесть и худший вариант" .Это называется "72 часа до победы" — потому что если бы Гарри был действительно рационален, фик закончился бы за три дня. Проблема: Автор ЗНАЕТ, что его Гарри должен был бы так поступить. Но не поступает. Потому что иначе не будет сюжета. Канонная рельса работает и здесь — только наоборот. Гарри должен пройти через события, похожие на канон, поэтому не делает очевидных вещей. В главе 10 Гарри шантажирует Шляпу, требует ответов, ведёт себя как "рационалист". Но очевидный вопрос про Квиррелла не задаёт. Очевидный шаг — пойти к Дамблдору — не делает. Гарри рационален только тогда, когда это удобно сюжету. Дополнительный материал №2: Публичное самолюбование Песня "Охотников за привидениями": "Рядом Тёмный Лорд? / Не пугай народ. / Кто тебя спасёт? / — ГАРРИ ПОТТЕР!" "Тёмных лордов я не боюсь!" Гарри танцует, подыгрывает, наслаждается вниманием. И думает: "Гарри Поттер не мог позволить себе подвести людей, которые верили в него и приветствовали его: блеснуть и раствориться во тьме... Нет. Он оправдает все их ожидания... он превзойдёт эти ожидания" Это ровно то, что раскрыла Шляпа в главе 10: страх не оправдать ожидания, страх стать обычным. Но здесь это подаётся как благородная мотивация. Разрыв восприятия: - Глава 10 (Шляпа): твой страх — нарциссизм, боязнь посредственности - Глава 11 (текст): твой страх — благородное желание не подвести людей Автор хочет, чтобы мы видели Гарри героем. Но Шляпа уже сказала правду. Альтернативные окончания: юмор через абсурд Большинство — чистый юмор: "АПЧХИ!" , "КРОШКА-КАРТОШКА!" , "ГОСДУМА!" Но некоторые высмеивают основной фик: 1. Короткий ответ: "— Нет. Да. Нет. Нет. Да и нет, и больше не задавай двойных вопросов. Нет." Если бы Шляпа просто ответила, весь длинный психологический поединок не нужен. Она затягивает разговор, потому что сюжету нужна драма. 2. Фред исправляет Шляпу: "— СЛИЗЕРИН! / ...Фред Уизли... достал палочку и прошептал «Силенцио»... / — Шутка! — сказал Фред Уизли. — ГРИФФИНДОР!" Проблема: Если одиннадцатилетний может подделать голос Шляпы — где безопасность? Что мешало Люциусу подкупить кого-то, чтобы Драко попал в нужный факультет? 3. МакГонагалл и страх худшего: Она боится: "Шляпа объявит, что для нужд Гарри Поттера необходимо создать новый факультет Злого Рока" "И даже при наихудшем развитии событий, Гарри всё равно покинет школу через семь лет." Это единственный здравый человек в этом хаосе. Она устала. Она знает, что Гарри — катастрофа. И просто хочет, чтобы это когда-нибудь закончилось. 4. Финальная шутка: "— Директор! — крикнула Распределяющая шляпа... — Я распределяю Гарри Поттера туда, где ему самое место в Хогвартсе: в директорское кресло…" Это смешно. Но это также буквализация того, что Гарри думает о себе: он величайший, он незаменим, он должен быть главным. Что эти материалы говорят о фике 1. Автор осознаёт проблемы — "72 часа до победы" показывает: автор знает, что рациональный Гарри должен действовать иначе. Но не может позволить, потому что сюжет. 2. Нарциссизм Гарри — фича, не баг — песня про "Я не боюсь Тёмных Лордов" могла быть сатирой. Но подаётся как героический момент. 3. Юмор как защита — когда ситуация абсурдна (шантаж Шляпы, создание разумной жизни, отказ от счастья), автор прячется за юмор. 4. МакГонагалл — пророчица — она боится, что Гарри создаст хаос. Она оказывается права снова и снова. Но текст изображает её беспокойство как смешное. Она не смешна. Она единственная разумная. Вывод Глава 11 — это как автор говорит: "Смотрите, я понимаю проблемы! Я могу над ними пошутить!" Но это не решает проблемы. Это их подчёркивает. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Народ, пока делаю паузу, чот надоело.
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
кукурузник
Самое смешное, что готовность убивать по произвольно выбранному признаку в промышленных масштабах в итоге превратилась в тыкву в виде "они в се были плохие" в адрес порубленных мононитью Пожирателей. |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
Вот я помню шуточку. что за учеными должен быть надзор добрыми сотрудниками КГБ Что-то такое я уже читал у Стругацких: "Именно такие экстремисты-практики и были основными клиентами нашего КОМКОНа-2. Старикан же Бромберг был экстремистом-теоретиком, и именно по этой причине, вероятно, он ни разу не попал в поле моего зрения. Зато у Экселенца, как я теперь видел, он всю жизнь просидел в почках, печени и в желчном пузыре. По роду своей деятельности мы в КОМКОНе-2 никогда никому и ничего не запрещаем. Для этого мы просто недостаточно разбираемся в современной науке. Запрещает Мировой Совет. А наша задача сводится к тому, чтобы реализовать эти запрещения и преграждать путь утечке информации, ибо именно утечка информации в таких случаях сплошь и рядом приводит к самым жутким последствиям. Очевидно, Бромберг либо не хотел, либо не мог понять этого. Борьба за уничтожение всех и всяческих барьеров на пути распространения научной информации сделалась буквально его идеей-фикс. Он обладал фантастическим темпераментом и неиссякаемой энергией. Связи его в научном мире были неисчислимы, и стоило ему прослышать, что где-то результаты многообещающих исследований сданы на консервацию, как он приходил в зоологическое неистовство и рвался разоблачать, обличать и срывать покровы. Ничего решительно невозможно было с ним сделать. Он не признавал компромиссов, поэтому договориться с ним было невозможно, он не признавал поражений, поэтому его невозможно было победить. Он был неуправляем, как космический катаклизм. Но, по-видимому, даже самая высокая и абстрактная идея нуждается в достаточно конкретной точке приложения. И такой точкой, конкретным олицетворением сил мрака и зла, против которых он сражался, стал для него КОМКОН-2 вообще и наш Экселенц в особенности. "КОМКОН-2! — ядовито шипел он, подскакивая к Экселенцу и тут же отскакивая назад. — О, ваше иезуитство!.. Взять всем известную аббревиатуру — Комиссия по Контактам с иными цивилизациями! Благородно, повышенно! Прославлено! И спрятать за нее вашу зловонную контору! Комиссия по Контролю, видите ли! Команда Консерваторов, а не Комиссия по Контролю! Компания Конспираторов!.." |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Переспросил про шляпу
Показать полностью
ВРАЖ: Как Распределяющая шляпа стала марионеткой Вернёмся к главе 10 и рассмотрим, как автор манипулирует Шляпой для нужного результата. Шляпа знает — но не говорит Ключевая проблема: Шляпа видит, что Гарри — потенциальный Тёмный Лорд с желанием массовых убийств, нарциссическим комплексом величия и готовностью использовать людей. Она прямо говорит: - "Ты вспомнил, как хотел выстроить всех приверженцев идеи чистоты крови и поголовно гильотинировать... Будь это в твоей власти, и если бы никто никогда об этом не узнал, ты бы так и сделал прямо сейчас" - "Неужели ты думаешь, что ты первый потенциальный Тёмный Лорд, прошедший через меня?" - "Твои шансы не очень хороши. Я бы даже сказала, очень нехороши" И что она делает с этой информацией? Ничего. "Я просто-напросто не имею возможности открыть тебе чьи-либо секреты, впрочем твои тайны я тоже никому рассказать не смогу" ВРАЖ в действии: Шляпе магически запрещено предупредить Дамблдора. Почему? Потому что иначе не будет сюжета. Магическая конфиденциальность как костыль сюжета Шляпа — артефакт, созданный для защиты школы. Основатели создали её, чтобы распределять детей по способностям и характеру. Логично предположить, что они предусмотрели механизм предупреждения о реальной угрозе. Но нет. Шляпа связана абсолютной конфиденциальностью. Даже когда ребёнок мечтает о массовых убийствах. Вопросы, которые текст игнорирует: 1. Если Шляпа не может предупредить директора об опасных учениках — какой в ней смысл для безопасности? 2. Как школа выживала 800 лет, если Шляпа обязана молчать о потенциальных угрозах? 3. Почему основатели создали систему, где артефакт знает об опасности, но не может сообщить? Ответ: потому что сюжету нужно, чтобы Гарри продолжал учёбу без присмотра. Шляпа умоляет — но не действует Шляпа умоляет Гарри пойти в Пуффендуй: "В Пуффендуе ты будешь счастливее всего" "Сегодняшний день — важная развилка в твоей судьбе. Может, даже последняя" Гарри отказывается. И Шляпа: "Я могу отправить тебя только туда, где тебе место. И только твои собственные решения могут повлиять на это" Проблема: Это противоречит канону. В книгах Шляпа учитывает желание, но не управляется им полностью. Невилл просил не в Гриффиндор — попал в Гриффиндор. Здесь Шляпа не может отправить Гарри в Пуффендуй против его воли. Почему? Потому что сюжету нужно, чтобы он попал в Когтевран. "Я становлюсь разумной только с тобой" "Абсолютное большинство прибывающих в Хогвартс одиннадцатилетних детей не читали «Гёделя, Эшера, Баха»" Плюшкопад через уникальность: За 800 лет, через ~32,000 учеников, ни один не спросил, разумна ли Шляпа? - Ни один любопытный когтевранец? - Ни один философски настроенный взрослый маг? - Ни один Дамблдор за 150+ лет жизни? Только Гарри. Потому что он особенный. Потому что читал правильные книги. Это не внутримировая логика. Это подарок судьбы. Шляпа шутит — когда должна предупреждать Финал главы: "— СЛИЗЕРИН!" "Гарри застыл, чувствуя, что жизнь его кончена" "— Шутка! КОГТЕВРАН!" ВРАЖ на максималках: 1. Шляпа только что вела серьёзный разговор о судьбе мира, о потенциальном Тёмном Лорде, о "последней развилке". 2. Она видела в его мыслях желание массовых убийств, нарциссизм, готовность использовать людей. 3. И она шутит. Почему? Потому что автору нужна комедийная развязка. Шляпа перестаёт быть персонажем и становится инструментом для шутки. Что Шляпа должна была сделать (если бы не ВРАЖ) Логичные действия артефакта, созданного для защиты школы: 1. Отправить в Пуффендуй насильно — если это "может быть последняя развилка", она обязана действовать для блага школы. 2. Найти способ предупредить Дамблдора — 800 лет существования, и нет аварийного протокола? 3. Отказаться распределять — если угроза уровня "самый ужасный Тёмный Лорд в истории", она могла потребовать вмешательства директора. 4. Не шутить — серьёзность разговора требует серьёзной концовки. Но всё это нарушило бы сюжет. Поэтому Шляпа: - Связана магической конфиденциальностью - Не может действовать против воли ученика - Становлюсь разумной только с Гарри (плюшкопад) - Шутит в неподходящий момент Это не персонаж. Это марионетка. Сравнение с каноном В каноне: Шляпа — мудрый, но ограниченный артефакт. Она распределяет, учитывает желания, но не проводит психоанализ. В HPMOR: Шляпа — всевидящий психоаналитик, который: - Читает подавленные мысли - Знает статистику по Тёмным Лордам - Предсказывает будущее - Но ничего не может сделать Автор дал Шляпе знание, но отнял агентность. Она может говорить, но не действовать. Почему? ВРАЖ. Сюжету нужен этот разговор для характеризации Гарри. Но сюжету также нужно, чтобы Гарри попал в Когтевран без последствий. Итог Распределяющая шляпа в главе 10 — говорящая декорация. Ей дали знание, мудрость и обеспокоенность только для того, чтобы: 1. Показать "глубину" Гарри через психоанализ 2. Создать напряжение через спор 3. Разрядить комедией через шутку Но ни одно её предупреждение не имеет последствий. Гарри попадает туда, куда хотел. Никто не узнает об угрозе. Школа в опасности, но Шляпа магически обязана молчать. Это не проблема персонажа. Это ВРАЖ: автор манипулирует правилами мира, чтобы получить нужную сцену без логичных последствий. 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
Desmоnd
Запрет Мерлина! |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Я ещё до этого дойду, хехехе. Как и дойду до траливалинговых игр. Бля, да кого я обманываю? Погнали! 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
|
Desmоnd
Как и дойду до траливалинговых игр. Вот мне интересно, оно без подсказок сообразит, что в них не так? |
|
|
- Где десятилетний возьмёт тонну серебра? На втором вопросе уже в принципе можно заканчивать их задавать, Юдковске на него не ответит. Любая финансовая система - человеческая абстракция, созданная для упрощения обменного процесса. Она не является физическим законом, законом природы и спокойно подчиняется людскому произволу. При этом финансовая система контролируется государством (которым, в случае с ГП, выступают гоблины, явно сидящие под мушкой у Министерства, ибо проебали свои войны за независимость). И если государству будет нужно - Гарриезер уедет в Азкабан за махинации. Либо гоблины просто перестанут менять ему валюту, выдав аналог блокировки по 115-фз РФ. Или 161-фз РФ. Или отбрехаются нарушением условий банковского обслуживания. После этого в свои сейфы он хуй попадёт и деньги хранить ему придётся в сундучке, аки пирату.- Как он физически транспортирует тонну металла между мирами? - Почему гоблины будут бесконечно менять металл по фиксированному курсу, если заметят вымывание из экономики? - Почему никто за столетия не сделал этого, если так просто? А если гипотетически допустить, что ему никто не будет мешать, то Гарриезер может случайно уложить на лопатки обменный курс галеон-фунт и фунт-галеон, из-за чего гоблины его могут ёбнуть даже без всяких юридических предисловий. Просто голову откочерыжат за такое. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
|
voss22
Я чисто с экономической точки зрения. Гоблины говорят: "Приноси, поменяем сколько угодно, дорогой, бля буду!" Гарри приносит тонну (да плевать, где он её добудет - хотя тут своя еба-история), они так: "Мы по курсу возьмём сто кило, а остальное нам нахуй не надо, возьмём по сиклю за кило". Обычные спрос и предложение. Сетка очень удачно подсунула РПГ-аналогию, где ты можешь скидывать сколько угодно шмота НПЦ-продавцу. 2 |
|