Начальник Камчатки
история, ващет, тоже миф.

Три рубля
Ну никаких особых свидетельств там по сути, нет. Автор особо не интересовалась прошлым маг мира и его включением в общий контекст (иначе б не придумала ерунду про чистоту крови у магов в средние (!) века.).
Из интересных свидетелей Толстый монах, но он... молчит.
П.с. имя салазара тоже не могло иметь места (это вообще фамилия) и появится позднее (но точно хз).

Zombie777
Нет

А вот идеи Слизерина могли быть и искажены, например.

Для имени есть варианты.

Откуда инфа, что её нет? Это в Хоге не преподают нормально, но мир Хогом не ограничивается, ну и куча всяких портретов, призраков, etc дают +1000 к историческим исследованиям так, что их проводить проще, чем у нас.

Матемаг
Речь не об источниках, а методологии и самом научном методе.
Изучение россказней призраков не история (они может быть, пи... привирают).
Призраки это вообще не субьектные личности, а "снимки" с человека, но скажут они не много
Науки ни у кого там быть не может ввиду того, что маг мир ушёл в подполье ДО того, как это все появилось у нас.
Просвещение прошло мимо, "вёсны народов" и т.д.

Начальник Камчатки, не изучение призраков, а призрак как источник инфы. Обычные исторические источники тоже привирают, но работать с этим научились.

Откуда инфа? Хэдканон богу хэдканона?

Научные журналы, значит, так, прикол такой, а то, что открытия научные есть и считаются крутыми - тоже, видимо. И магглорождённых не существует, разумеется, и за магглов замуж в жёны магглов никогда не берут, и в маггловском мире ни один волшебник не обитает... Такое. Сам придумал - сам себя убедил. Хэдканонно можно достроить и то, что науки у магов нет. Можно. Но просто это ж хэдканон. Канонично инфы об этом нету. Гарри Поттеру наука была по барабану, это Гермиону надо спрашивать, а её точка зрения в каноне отсутствует. Как и Дамблдора, так-то, или там (каноничного, не из фильмов) Скамандера - нам точно известно, что есть "что-то научное" по трансфигурации, по зельям (хотя тут могу ошибаться), по алхимии (не совсем точно, но очень вероятно), по магическим животным - возникает вопрос, почему не быть магической истории как науке? Представь себе, какой-нибудь сморчок из той комиссии, которая СОВ и ЖАБА принимает, которому лет больше, чем Дамблдлору - под двести там годков - сидит и спокойно, неторопливо пишет лет 20 фундаментальный труд по истории такого-то региона такого-то века. Надо - слетал, поговорил с призраками, с портретами, поднял документы, сохранённые магией, в библиотеках и т.п. Сверил сведения, выделил точные, составил плюс-минус модель, пошёл сверил с аналогичными исследования маггловских историков (в каком-нибудь X веке история была общей, поэтому инфа от маггловских учёных будет прям в тему для полноты картины)... Не вижу, почему нет.

Вообще, тогда никому верить нельзя )) Мало ли кто что наговорил. Призраки хотя бы есть.

Это канон - портрет не реальная личность, а калька, с ограниченным функнционалом, обученная "носителем".

Все это есть, потому автор придумала мир, грубо говоря, " как у маглов, но с магией", сделав просто кальку, в которой есть и аналог ООН, и международный спорт, и по сути, мы видим маглов с палочками - очень интересно, но "выпадает" из известных всем исторических реалий.

Все перечисленное - это возможность для разового единичного заимствования, вроде, съездил за бугор, подсмотрел какую-то фигню и сделал так же. Для формирования научного мышления нужен настоящий слом в мировоззрении, революция в сознании, которая у маглов шла несколько столетий, в то время как описанные у Ро маги по хорошему должны сидеть где-нибудь в глуши, чтобы не быть утопленными или забитыми палками (Статут то не спроста приняли). Ну и да, после Статута все, связи прерваны, а все магловское - это закономерно нечто отстойное и вообще-то "мы теперь враги". Да и не нужна им по хорошему ни магловская наука, ни искусство (его у них нет), т.к. магия подарила и альтернативный способ производства, и вообще они почти боги, которые могут путешествовать во времени (к слову, само фактическое нахождение в прошлом даст возможность "посмотреть, как это было", но не осмыслить).

Ну да, у села из изоляции же абсолютно схожий с магловскими историками тезаурус, а главное, 300 лет непрерывного научного поиска (формирование научных школ, развитие смежных дисциплин и тд.)
Еще раз, в таком обществе этому неоткуда взяться, а главное - на зачем, и даже вредно.
Лучше всего это описано в "Что то кроме магии", где выживший Квирелл заделался историком и хотел совершить научную революцию (показав, что Хогвраст был лишь богадельней), но его быстро поставили на место. Ибо не фиг. И что в общем то, разумно - ваша цель сидеть тише травы, ниже травы, блюсти секретность, а не в науки играться (тем более, что выводы Квирелла приводили к не хитрому выводу о вреде Статута).

В целом, мы по разному смотрим на изображенный мир и то, как он должен бы выглядеть при всех вводных данных.
Для меня маги у Ро - кошмарный гибрид талибана, староверов-меннонитов, сектантов, уверенных в своем превосходстве (которое по факту дают сверхспособности). Кто-то видит в них "магических маглов", которые такие же, просто с магией.

Начальник Камчатки, если это канон, то го подтверждающую цитату. Даже с портретами-то непонятно, они вроде бы очень хорошие копии, поэтому ещё можно поспорить, насколько разумны или не разумны портреты. Очень спорно. А уж призраки...

А это уже выход в дойлизм. Ну хорошо же сидели на ватсонианском уровне, зачем всё перемешивать в невнятную солянку?:(

Косой переулок в центре Лондона, например. Родовой особняк Блэков - тоже. Сириус Блэк, вроде бы чистокровнейший, чарует себе мотоцикл и летает на нём. Не знаю, не похоже, чтобы маги не могли перенять от магглов этот самый слом сознания. Помимо 3,5 суперпуперчистокровных, но такие и у магглов есть. У нас вон есть плоскоземельцы, например, у магов тоже свои фрики.

Неспроста, но вот сильно сомневаюсь, что из-за угнетения злобномагглами. Это, кстати, одна из самых интересных штук для достройки - зачем НА САМОМ ДЕЛЕ приняли Статут. Потому что очевидного ответа нет. Инквизиции всякие парируются магами, которые просто для прикола позволяли себя "сжигать". "Слабость" перед магглами парируется тем, что в том веке, когда был принят Статут, ничего, что магглы могли бы им противопоставить, не было (это несколько спорно, правда, потому что магглы - это не мы, маггловский мир поттерианы - это не наш мир, это альтернативная история, на чём Роулинг никогда не заостряет внимание, но другой Премьер-министр Великобритании как бы намекает... ну да и само присутствие магов вызывает огромное число кругов на воде). Получается, что маги создали Статут... почему? А загадка. В своих текстах я давал два разных ответа, но мои тексты - это всё-таки AU в разной степени.

Это откуда взято? И связи прям моментально прервали, конечно, верю. Маггловское = отстойное - это, имхо, тренд XX века скорее. К нему долго и мучительно шли, на мой взгляд. По допам так вообще магглорождённый министр магии был. Ну а если исключить допы, то огромная дыра неопределённости, которую можно заполнить очень по-разному.

Да, вот здесь я прям ППКС. Она им не нужна. Им вообще не так уж многое и нужно, мир поттерианы во многом не просто постиндустриальный, а ажно постсингулярный, возможностей очень сильно избыточно. Но именно поэтому после удовлетворения жизненных потребностей маги занимаются чем-то ещё. Пересобирают и зачаровывают маггловские автомобили. Развивают алхимию и трансфигурацию. Придумывают новые заклятья. Выводя химер разных магических видов (со сломанной палочкой, лол). Почему бы и не заняться магической историей вполне себе серьёзно? У нас вот люди зачастую тоже удовлетворены в жизненно важных и не очень потребностях, поэтому у них есть силы и время заниматься чем-то вроде... не знаю, Проекта Венера, например. Или заниматься матаном, большая часть которого прямого и скорого применения не найдёт. Или вон археологией, которая тоже напрямую бесполезна по большей части. Почему этим занимаются? За это платят даже, хах! У магов то же самое, не вижу причин, почему нет. Может быть, и нет. Но может быть, и да. Я не вижу веских причин в сторону "нет".

Недалеко.

эээ, какая связь? Косой переулок - это скрытая чарами территория для распродаж, а не место обмена мнениями и технологиями. Родовой особняк Блэков - баг всея канона, ибо объяснить, зачем глав шовинисты живут и страдают посередь магловской швали - невозможно (едва ли это такий настойчивый исследовательский интерес, хотя кто знает...) Тут удачнее пример - взаимодействие на политическом уровне, но и то, осуществляется по принципу - "вы нас не видели, и вообще, делайте, что мы вам скажем" (разговор с министром маглов - прям такая беседа истинных уберменшей).


Он был только в 1962 году, впервые за 300 лет, хотя времени прошло...
Насчет прерыва связей: есть условно две глав версии. Первая (я за нее) - де факто уход в подполье произошел в веке 16, а официальный Статут просто узаконил это положение. Вторая - после статута еще сто лет "уходили". Версия на любой вкус.


Тут еще такой момент: для истории нужен потребитель. Это и читатель, и грубо говоря, подвергаемый пропаганде электорат... а в условиях "живем дисперсно по всему острову", собираясь на 7 лет в Хогвартсе, возникает вопрос - а кого то там вообще надо "обрабатывать", рассказывая о великом прошлом и "золотом веке"? Или нужны ли будут сложные изыскания одиночки энтузиаста? А не то он докажет, что все произошли от маглов и что тогда?!

А главные магглолюбцы, наоборот, живут от магглов в изоляции, причём настолько, что Артур кричит "ух ты, настоящие магглы!", а Молли во всеуслышание жалуется на количество магглов на "обычной" части вокзала Кингс-Кросс. Да, интересно получается.

Kier116
ну бывает такой эффект: живут в окружении, видя ежедневно маглов, и думают "задолбали, чтоб вы всех околели..."
И Уизли свободны, ни шума машин, ни дымящихся труб, только вдалеке какие-то маглы живут (они от них прячутся играя в квиддич), и можно не негативить.

Начальник Камчатки
В принципе, учитывая, что Статут - документ международный, обе версии вполне могли бы быть верны одновременно.

Kier116
ну я хэдканоню, что некоторые регионы вообще не уходили никуда (Лапландия, Карпаты и весь балканский регион, всякие таежные места у нас и т.п.).