 #цитаты_великих_людей
Женщинам не приходилось воевать за свою территорию, потому что завоеватели их щадили, поэтому у женщин нет никаких политических и социальных, а также национальных инстинктов. У мужчин более развит социальный альтруизм. 6 марта в 18:06
6 |
 |
|
|
"потому что завоеватели их щадили" 🤡
19 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Начальник Камчатки, тем и понравилось особенно.
|
|
 |
|
|
Эээ политические и национальные инстинкты это что?
5 |
|
 |
|
|
...Однажды задумавшись на эту тему, я не смогу не прийти к выводу, что во времена древние бить ЧУЖИХ женщин становилось табу по таким причинам как: 1) Презумпция перманентной беременности женщины. И не нужно объяснять, чем в случае беременности могут закончится побои как для женщины, так и для плода; 2) Категоричная необходимость женщин в любом домохозяйстве тех времен. Целый ряд занятий был почти исключительно женским. А инвалиды в те времена котировались еще меньше, чем сейчас. 3) В целом что тогда что сейчас победа над заведомо более слабым противником бурных восторгов не вызывает. А средний мужчина обычно сильнее средней женщины. Эти и другие факторы скорее всего вывели чужих равносословных женщин из круга тех, с кем вопросы принято решать вопросы верным ударом. <...> От себя добавлю лишь одно циничное замечание: тезис «женщин бить нельзя» восходит также к здравому представлению о том, что всякая женщина — чья-нибудь и принадлежит к какому-нибудь клану/семейству. А это значит, что если вы поколотите постороннюю даму, то к вам заявятся её братья, братья её мужа, а также их кунаки и абреки — и сделают вам секир-башка, сожгут ваш дом и споют на пепелище комические куплеты. Они сделают это из чувства собственного коллективного самосохранения — ибо не выжить на земле клану лузеров, который не может даже защитить собственных тёть. С ним просто перестанут считаться. 3 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, чот по цитате не ищется, но это бред кокойто, потому что идее "женщин бить нельзя" немного меньше сотни лет, лол.
|
|
|
|
|
Lados
> потому что идее "женщин бить нельзя" немного меньше сотни лет, лол Это "женщин вообще", включая супруг и родственниц. В цитате — касаемо конкретно "чужих женщин", в контексте завоеваний и прочего. 1 |
|
|
|
|
C17H19NO3
Означенные причины кроме последней скорее для своих женщин чем для чужих работают. Какое условному мне дело до чужого пиздюка в брюхе чужой бабы, и какое тому же условному мне дело до того что она не сможет на этого чужого мужика пахать 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
В цитате — касаемо конкретно "чужих женщин", в контексте завоеваний и прочего. Так а когда чужих женщин в контексте завоеваний и прочего не били, не насиловали и не убивали-то?..1 |
|
|
|
|
Не ну ок, насмерть её забивать возможно нецелесообразно ‐ если она красивая её можно в рабство продать или самому трахать
|
|
|
|
|
С другой стороны это хотя бы на время но лишний рот
1 |
|
|
|
|
Lados
А это уже "второй сложный": где проводить границу между изнасилованием-захватом-угоном-в-рабство и тотальным-забиванием-всех-насмерть, в каких пределах, в контексте какой культуры, и далее по списку. Тут должны быть ещё рассуждения о концепте "базового мифа" и его влиянии на ментальность в историческом контексте, но это уже за рамками даже "третьего сложного". |
|
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Если бы я был пошлый, я написал бы, что женщин бить нельзя, а шлепать можно. Яйцами по попе.
Но я не пошлый и такого в жизни не напишу. 2 |
|
|
|
|
C17H19NO3
Да тотально забивать всех насмерть это как то скорее нетипично для завоевателей? Кто работать то будет на всякой дерьмовой и зашкварной работе 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, так и тотально насмерть всех не забивали, а где забивали - там и баб не жалели.
3 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
А вообще этот довод предельно уязвим к обраточке - "у мужчин нет как их там инстинктов, потому как их в случае чего всего лишь убьют, а женщинам грозила участь пострашнее"
2 |
|
|
|
|
Lados
"Та ото ж" (Ц) ...И тут мы на ходу впиливаемся в "четвёртый сложный", про определение и границы как-их-там-инстинктов и сопутствующего. |
|
|
|
|
к слову о "национальных инстинктах": а кто сказки детям рассказывает про "великое прошлое и великих предков"? Воспитывать будущего воина до определенного времени все равно будет мать. И воспитание бывает... разным:
"(Расти мой жених, пока не вырастешь; когда вырастешь, проси меня у отца, но принеси мне в подарок яблоко — турецкую голову на остром колу). Так черногорка еще ребенком пропитана традиционным озлоблением против турок и подстрекает своего будущего жениха, чтобы он непременно постарался добиться ее любви «кровью турка»,— она от него ничего не желает, только чтобы он был юнак". Попович-Липовац, черногорские женщины. 1 |
|
|
|
|
Начальник Камчатки
Но это же воспитание, а не врождённый инстинкт 1 |
|
 |
|
|
Начальник Камчатки, хочется пошутить, но как-то несмешно.
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Так она ПЕРЕДАЕТ это воспитание. да и я думаю авторы таких текстов понимают, что как таковых "инстинктов" у человека нет, и под этим словом имеется нечто другое - не в биологическом смысле. 1 |
|
|
|
|
Начальник Камчатки
А хрен его знает что они в виду имеют |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
судя по отрывку - какую то хуету. 3 |
|
|
|
|
Не говоря уже про то что сомневаюсь что сейчас прям большинство матерей настраивают дитачек на "принеси мне голову турка". Хотя с другой стороны с этим телевизоры и интернеты справляются не хуже, но не инстинктами же это называть
1 |
|
 |
|
|
Женщинам не приходилось воевать за свою территорию... ...потому, что женщины были объективно физически слабее и на поле боя их никто не брал. Сами они тоже к этому не стремились. "Территориального" чувства (а не инстинкта) у женщин меньше (а не "нет) лишь потому, что женщина нацелена не на расширение территории, а на защиту и гармонизацию социальных отношений. Женщины образуют социальную ткань общества, без которой невозможна никакая культура. Мужчины же нацелены на защиту территории и экспансию/исследование других территорий, причем запрограммированы биологически, оттого и живут меньше. 3 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Женщины круты. Часто, очень часто мужчины совершали самые яркие исторически значимые поступки под малозаметным влиянием женщин, в том или ином виде.
Даже Ленин, говорят, из-за сифилиса мозга. И тут без Венеры не обошлось. А если у мужчины нет женщины, к ногам которой хочется бросить чего-то этакого, то мужчина чилит себе с удочкой на речке или бухает с друзьями брагу, довольствуясь малым, ибо находится в гармонии. 2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
в Европе вряд ли, но поручиться за Ближний восток и восток в принципе - ни как не возможно. Да и это просто пришел пример в голову: у меня была короткая статья про черногорских женщин, и все аспекты там присутствовали. К вопросу об "отсутствующих инстинктах". Опять бытие все определило... хотя вот насчет социального альтруизма может и верно: женщине нужно думать только о своих детях, а не о всяком там социуме. |
|
|
|
|
Jinger Beer
Даже Ленин, говорят, из-за сифилиса мозга. И тут без Венеры не обошлось. Не ожидал от вас. "Ленин - сифилитик" - это примерно то же самое, что "Сталин - жандарм охранки" или "Горбачев - герой всего человечества". Лютый бред, давно опровергнутый. 1 |
|
 |
Заяц Онлайн
|
|
"Расстреляли меня, внучок."
|
|
|
|
|
Jinger Beer
> Даже Ленин, говорят, из-за сифилиса мозга. И тут без Венеры не обошлось. Ну согласно медицинским отчётам, у Ленина нейросифилис был бытовой (что, впрочем, типично для РИ того времени). Причём как раз в "спящей" форме: заразился в молодости, но обострение пришло только в 22-м году, перед смертью (см. Новосёлов, "Смерть Ленина: медицинский детектив"). Книга, кстати, в определённых медицинских аспектах страшная. 2 |
|
|
|
|
Начальник Камчатки
Да голова турка это же условность. Сюда можно подставить какой угодно образ врага. Кмк средняя семья где угодно где не стреляют каждый условный вторник не заморочена сраной политотой настолько чтобы прям с младенчества вкладывать ненависть. С другой стороны от семьи по нашим временам это и не требуется да, судя по интернетам общество справляется не хуже |
|
|
|
|
Scaverius
> Лютый бред, давно опровергнутый. Тащемта, наоборот — но, как водится, "есть нюанс" (см. мой предыдущий коммент). По современным косвенным оценкам, различными формами вторичного сифилиса в "хронической" форме на начало прошлого века в РИ страдало 15-20% населения, тупо в силу бытовой гигиены. 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, но блин же, этот медицинский детектив сами медики иначе как с фейспальмой не упоминают, такое там всратое конспироложество.
Склероз у мужика был. |
|
 |
|
|
Типичная женщина по мнению автора:
"Мужа зарезали, любовника зарезали, родителей тоже зарезали, детей убили, саму изнасиловали... Как хорошо что завоеватели не трогают! Пусть ещё приходят завоёвывать!" 10 |
|
|
|
|
Lados
> такое там всратое конспироложество Конкретно в упомянутой книге — как раз конспироложества минимум. > Склероз у мужика был Это частные симптомы, которые перекрываются для обоих диагнозов. А вот анализы конкретно на нейросифилис — указаны явно. |
|
|
|
|
МТА
"Мужа можно нового найти, сына можно нового родить, а вот брата нового создать невозможно" (Ц) Сюда же специфика фратриальных отношений в рамках досредневековых (а то и до-нововременных) культур. 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, вот только ни один из лечивших Ленина врачей их не подтвердил, вот ваще.
Хотя обсуждали этот диагноз очень серьёзно как вероятность. И нет, никаких "запретных тем" в этом не было, есличо. |
|
|
|
|
Lados
> вот только ни один из лечивших Ленина врачей их не подтвердил, вот ваще Обратно, это специфика технической неточности анализов на тот момент. А общая совокупность симптомов (напр. когда пациент сохраняет ясность мышления, но теряет моторные функции) — более характерна именно для нейросифилиса, чем для рассеянного склероза. > Хотя обсуждали этот диагноз очень серьёзно как вероятность. Это — ключевое. Диагнозы — всегда вероятностные. Особенно сто лет назад. > И нет, никаких "запретных тем" в этом не было, есличо. "Та ото ж" (Ц) Просто врачебные представления о сифилисе (особенно в спящей, инкубационной форме) несколько разнятся с "массовыми" представлениями о сифилисе как венерическом заболевании. Плюс-минус, обратно, специфика массовой отечественной гигиены 150-летней давности. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, ну какбэ, там народ вообще-то наоборот очень надеялся, что сифак и открыто об этом говорили.
Потому что сифак они знали, как лечить. А то, что творилось - в упор не понимали. |
|
|
|
|
Lados
> Потому что сифак они знали, как лечить. А то, что творилось - в упор не понимали. Это, опять же, специфика вторичного/третичного сифилиса, который ещё имеет свойство разных специфичных проявлений в обострении (нейросифилис как раз как частный случай). На тот момент вторичный нейросифилис был хреново изучен, именно поэтому врачи не понимали, что именно творилось. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, почитай статью Петровского.
А у Новосёлова всё строится на неких документах, которые он якобы видел, но в научный оборот не введет и никому не покажет, потому что потому. |
|
|
|
|
Lados
И тут наступает тот момент, когда для дальнейшей дискуссии необходимо (!) профильное медицинское образование. Лично я таковым — не обладаю, я не профессиональный врач. Ты — профессиональный врач? Ты — можешь профессионально оценить, насколько статья Петровского корректна с клинической точки зрения? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, нет, но я в курсе медицинских регалий Петровского и реакции медсообщества на Новоселова... впрочем, на него и историки реагировали.
|
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Lados
А вообще этот довод предельно уязвим к обраточке - "у мужчин нет как их там инстинктов, потому как их в случае чего всего лишь убьют, а женщинам грозила участь пострашнее" У меня сразу родилась формулировка "щадили в три смычка".Которая восходит к парадигме "женщина - говорящий скот". Не убили же, правда? 1 |
|
|
|
|
C17H19NO3
Тащемта, наоборот — но, как водится, "есть нюанс" (см. мой предыдущий коммент). По современным косвенным оценкам, различными формами вторичного сифилиса в "хронической" форме на начало прошлого века в РИ страдало 15-20% населения, тупо в силу бытовой гигиены. Ну есть Новоселов или кто там еще. Его постигнет судьба Фоменко. На самом деле есть четкая причинно-следственная связь между неизвлеченной из Ленина пулей и ухудшением его состояния. А так-то можно и мне сифилис мозга приписать. У меня лимфаденопатия шеи и собственно артериии, идущие к мозгу, уже пережимаются (это уже ощущается, вплоть до того что немеет язык, бывает что и речь нарушается). И если пережмутся еще сильнее, то меня ждёт судьба Ленина. В смысле просто смерть от многочисленных инсультов или тяжелой ишемии. Но к счастью, есть лекарства, которые можно ввести в вену и полечиться. А у Ленина такой возможности не было. |
|
|
|
|
Lados
> я в курсе медицинских регалий Петровского и реакции медсообщества на Новоселова Тут, обратно, всё уходит в область профессиональных компетенций. Совокупность симптомов? Для не-медика практическая значимость минимальная, для медика — внутренний вопрос диагностики (в условиях неполных/несовершенных вводных, особенно постфактум). Формальная достоверность источников? Это вообще не-медицинская проблема, реакция медсообщества нерелевантна, с реакцией историков — "третий сложный". В итоге на бытовом уровне всё сводится к идеологическим штампам. Вот некоторая категория граждан считает, что сифилис — это "позорно", потому что "венерическое заболевание". А другая категория граждан считает, что сифилис (бытовой) — это "типично" в конкретном историческом контексте, и ничего специфично-"венерического" в этом нет. |
|
|
|
|
Scaverius
> На самом деле есть четкая причинно-следственная связь между неизвлеченной из Ленина пулей и ухудшением его состояния. "Ухудшение состояния" — слишком рамочный и слишком размытый термин. (Пора пересматривать "Хауса", воистину.) > А у Ленина такой возможности не было. Это — ключевое. Проекция послезнания на предыдущие события — в общем случае не работает. |
|
|
|
|
C17H19NO3
Scaverius Это — ключевое. Проекция послезнания на предыдущие события — в общем случае не работает. Естественно. Так что Ленину ставили и сифилис и чего только не ставили. Но современные врачи приходят к выводу, что даже если бы ему поставили правильный диагноз, то он оказался бы неизлечим. Пулю действительно было крайне опасно извлекать и он скорее всего не выжил бы, а опухоль, которая возникла рядом с пулей - была вообще неоперабельная. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Ну и что? Стреляла в Ленина все равно женщина, и тут без них не обошлось. А так, кто знает, Ленин бы жил еще лет двадцать и все могло пойти по иному.
2 |
|
 |
|
|
Ну и что? Стреляла в Ленина все равно женщина, и тут без них не обошлось. А так, кто знает, Ленин бы жил еще лет двадцать и все могло пойти по иному. Да и сама пуля - дура, а значит, женщина)Все одно к одному! 1 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
дура, а значит, женщина Господин, вы ходите по очень тонкому льду... |
|
|
|
|
Jinger Beer
Ну, называть дурой мужика было бы странно... |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
