Начальник Камчатки
А хрен его знает что они в виду имеют

Гилвуд Фишер
судя по отрывку - какую то хуету.

Не говоря уже про то что сомневаюсь что сейчас прям большинство матерей настраивают дитачек на "принеси мне голову турка". Хотя с другой стороны с этим телевизоры и интернеты справляются не хуже, но не инстинктами же это называть

...потому, что женщины были объективно физически слабее и на поле боя их никто не брал. Сами они тоже к этому не стремились. "Территориального" чувства (а не инстинкта) у женщин меньше (а не "нет) лишь потому, что женщина нацелена не на расширение территории, а на защиту и гармонизацию социальных отношений. Женщины образуют социальную ткань общества, без которой невозможна никакая культура. Мужчины же нацелены на защиту территории и экспансию/исследование других территорий, причем запрограммированы биологически, оттого и живут меньше.

Женщины круты. Часто, очень часто мужчины совершали самые яркие исторически значимые поступки под малозаметным влиянием женщин, в том или ином виде.
Даже Ленин, говорят, из-за сифилиса мозга. И тут без Венеры не обошлось.

А если у мужчины нет женщины, к ногам которой хочется бросить чего-то этакого, то мужчина чилит себе с удочкой на речке или бухает с друзьями брагу, довольствуясь малым, ибо находится в гармонии.

Гилвуд Фишер
в Европе вряд ли, но поручиться за Ближний восток и восток в принципе - ни как не возможно. Да и это просто пришел пример в голову: у меня была короткая статья про черногорских женщин, и все аспекты там присутствовали. К вопросу об "отсутствующих инстинктах". Опять бытие все определило...
хотя вот насчет социального альтруизма может и верно: женщине нужно думать только о своих детях, а не о всяком там социуме.

Jinger Beer

Не ожидал от вас. "Ленин - сифилитик" - это примерно то же самое, что "Сталин - жандарм охранки" или "Горбачев - герой всего человечества". Лютый бред, давно опровергнутый.

"Расстреляли меня, внучок."

Jinger Beer
> Даже Ленин, говорят, из-за сифилиса мозга. И тут без Венеры не обошлось.

Ну согласно медицинским отчётам, у Ленина нейросифилис был бытовой (что, впрочем, типично для РИ того времени). Причём как раз в "спящей" форме: заразился в молодости, но обострение пришло только в 22-м году, перед смертью (см. Новосёлов, "Смерть Ленина: медицинский детектив").

Книга, кстати, в определённых медицинских аспектах страшная.

Начальник Камчатки
Да голова турка это же условность. Сюда можно подставить какой угодно образ врага. Кмк средняя семья где угодно где не стреляют каждый условный вторник не заморочена сраной политотой настолько чтобы прям с младенчества вкладывать ненависть. С другой стороны от семьи по нашим временам это и не требуется да, судя по интернетам общество справляется не хуже

Scaverius
> Лютый бред, давно опровергнутый.

Тащемта, наоборот — но, как водится, "есть нюанс" (см. мой предыдущий коммент). По современным косвенным оценкам, различными формами вторичного сифилиса в "хронической" форме на начало прошлого века в РИ страдало 15-20% населения, тупо в силу бытовой гигиены.

C17H19NO3, но блин же, этот медицинский детектив сами медики иначе как с фейспальмой не упоминают, такое там всратое конспироложество.
Склероз у мужика был.

Типичная женщина по мнению автора:
"Мужа зарезали, любовника зарезали, родителей тоже зарезали, детей убили, саму изнасиловали... Как хорошо что завоеватели не трогают! Пусть ещё приходят завоёвывать!"

Lados
> такое там всратое конспироложество

Конкретно в упомянутой книге — как раз конспироложества минимум.

> Склероз у мужика был

Это частные симптомы, которые перекрываются для обоих диагнозов. А вот анализы конкретно на нейросифилис — указаны явно.

МТА

"Мужа можно нового найти, сына можно нового родить, а вот брата нового создать невозможно" (Ц)

Сюда же специфика фратриальных отношений в рамках досредневековых (а то и до-нововременных) культур.

C17H19NO3, вот только ни один из лечивших Ленина врачей их не подтвердил, вот ваще.
Хотя обсуждали этот диагноз очень серьёзно как вероятность.
И нет, никаких "запретных тем" в этом не было, есличо.

Lados
> вот только ни один из лечивших Ленина врачей их не подтвердил, вот ваще

Обратно, это специфика технической неточности анализов на тот момент. А общая совокупность симптомов (напр. когда пациент сохраняет ясность мышления, но теряет моторные функции) — более характерна именно для нейросифилиса, чем для рассеянного склероза.

> Хотя обсуждали этот диагноз очень серьёзно как вероятность.

Это — ключевое.

Диагнозы — всегда вероятностные. Особенно сто лет назад.

> И нет, никаких "запретных тем" в этом не было, есличо.

"Та ото ж" (Ц)

Просто врачебные представления о сифилисе (особенно в спящей, инкубационной форме) несколько разнятся с "массовыми" представлениями о сифилисе как венерическом заболевании. Плюс-минус, обратно, специфика массовой отечественной гигиены 150-летней давности.

C17H19NO3, ну какбэ, там народ вообще-то наоборот очень надеялся, что сифак и открыто об этом говорили.
Потому что сифак они знали, как лечить. А то, что творилось - в упор не понимали.

Lados
> Потому что сифак они знали, как лечить. А то, что творилось - в упор не понимали.

Это, опять же, специфика вторичного/третичного сифилиса, который ещё имеет свойство разных специфичных проявлений в обострении (нейросифилис как раз как частный случай).

На тот момент вторичный нейросифилис был хреново изучен, именно поэтому врачи не понимали, что именно творилось.

C17H19NO3, почитай статью Петровского.
А у Новосёлова всё строится на неких документах, которые он якобы видел, но в научный оборот не введет и никому не покажет, потому что потому.

Lados

И тут наступает тот момент, когда для дальнейшей дискуссии необходимо (!) профильное медицинское образование.

Лично я таковым — не обладаю, я не профессиональный врач.

Ты — профессиональный врач? Ты — можешь профессионально оценить, насколько статья Петровского корректна с клинической точки зрения?

C17H19NO3, нет, но я в курсе медицинских регалий Петровского и реакции медсообщества на Новоселова... впрочем, на него и историки реагировали.

Lados
У меня сразу родилась формулировка "щадили в три смычка".
Которая восходит к парадигме "женщина - говорящий скот". Не убили же, правда?

C17H19NO3

Ну есть Новоселов или кто там еще. Его постигнет судьба Фоменко. На самом деле есть четкая причинно-следственная связь между неизвлеченной из Ленина пулей и ухудшением его состояния. А так-то можно и мне сифилис мозга приписать. У меня лимфаденопатия шеи и собственно артериии, идущие к мозгу, уже пережимаются (это уже ощущается, вплоть до того что немеет язык, бывает что и речь нарушается). И если пережмутся еще сильнее, то меня ждёт судьба Ленина. В смысле просто смерть от многочисленных инсультов или тяжелой ишемии. Но к счастью, есть лекарства, которые можно ввести в вену и полечиться. А у Ленина такой возможности не было.

Lados
> я в курсе медицинских регалий Петровского и реакции медсообщества на Новоселова

Тут, обратно, всё уходит в область профессиональных компетенций.

Совокупность симптомов? Для не-медика практическая значимость минимальная, для медика — внутренний вопрос диагностики (в условиях неполных/несовершенных вводных, особенно постфактум).

Формальная достоверность источников? Это вообще не-медицинская проблема, реакция медсообщества нерелевантна, с реакцией историков — "третий сложный".

В итоге на бытовом уровне всё сводится к идеологическим штампам. Вот некоторая категория граждан считает, что сифилис — это "позорно", потому что "венерическое заболевание". А другая категория граждан считает, что сифилис (бытовой) — это "типично" в конкретном историческом контексте, и ничего специфично-"венерического" в этом нет.

Scaverius
> На самом деле есть четкая причинно-следственная связь между неизвлеченной из Ленина пулей и ухудшением его состояния.

"Ухудшение состояния" — слишком рамочный и слишком размытый термин.

(Пора пересматривать "Хауса", воистину.)

> А у Ленина такой возможности не было.

Это — ключевое. Проекция послезнания на предыдущие события — в общем случае не работает.

C17H19NO3

Естественно. Так что Ленину ставили и сифилис и чего только не ставили. Но современные врачи приходят к выводу, что даже если бы ему поставили правильный диагноз, то он оказался бы неизлечим. Пулю действительно было крайне опасно извлекать и он скорее всего не выжил бы, а опухоль, которая возникла рядом с пулей - была вообще неоперабельная.

Ну и что? Стреляла в Ленина все равно женщина, и тут без них не обошлось. А так, кто знает, Ленин бы жил еще лет двадцать и все могло пойти по иному.

Да и сама пуля - дура, а значит, женщина)
Все одно к одному!

Господин, вы ходите по очень тонкому льду...

Jinger Beer
Ну, называть дурой мужика было бы странно...

Исповедник
Или еще обидней 😁