↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Asteroid
24 марта в 05:47
Aa Aa
#гп #вопрос
Я видел много фикла, где Снейп отправляется в прошлое, и отбивает Лильку у Поттера. Но не помню ни одного, где бы сама Лилька отправилась в прошлое и отбила Снейпа у Упиванцев.
Но я не большой любитель сневансов, так что может быть пропустил.
Вы видели такие фанфики?

УПД. Хм. Может быть дело в том, что это тридцатилетний, магически сильный и трагический двойной шпион с сложным характером и в развивающейся черной мантии привлекателен для Снейпоманок. А вот прыщавый, мудаковатый и истеричный подросток в нестираных трусах - нет? )))
24 марта в 05:47
41 комментариев из 42
А ей когда?
Она выходит замуж. Потом ходит беременная. Потом рожает. Потом возится с младенцем. Часть этого времени она сидит практически взаперти. Когда ребенку становится чуть больше года, она умирает.
Когда ее могло настигнуть переосмысление ситуации и поразить желание переиграть жизнь по-другому? Ей же, собственно, даже "переигрывать" нечего: ей на момент смерти всего двадцать один год. Снейпу "после тридцати" есть куда оглядываться, а ей-то?
Сын Дракона
Есть же фикло, где родители ГП выживают.
Ну, и к тому же, после возвращение в прошлое, Лилька может вдруг понять, что она была под приворотным в прошлой жизни.
Вернись и полюби меня (Come Once Again and Love Me)

Вот тут двойное возвращение - и Лили после смерти, и Северуса, и оба в один год перед школой на старших курсах. Как раз после ссоры после сцены на озере.
Тут она, помнится, попыталась его от упиванцев отвратить, но т.к.и он сам уже не подросток, не рвался к ним, история пошла иначе.
Но тут в целом взрослая, пусть и юная женщина, потерявшая маленького ребенка, а для нее Гарри умер, даже если остался в будущем, и взрослый мужчина.
Не знаю, подойдёт ли.
Не видел
Nita
Это не то, ведь Снейп уже сам в Упиванцах разочаровался.
Тем более, что это походу от лица Снейпа написано.
Виктор Некрам
У меня такое ощущение, что субъектность Лили сильно преувеличена.
Вот да. Несмотря на её большую каноную значимость, фикла от её лица почти не существует.
Хм. Может быть дело в том, что это тридцатилетний сильный и трагический двойной шпион с сложным характером привлекателен для Снейпоманок. А вот прыщавый мудаковатый подросток в нестиранных трусах - нет? )))
Asteroid
Это не то, ведь Снейп уже сам в Упиванцах разочаровался.
Тем более, что это походу от лица Снейпа написано.
Нет, там часть глав от лица Лили точно. Много времени именно ей уделено.
И она пошла к нему мириться и спасать, ещё не зная, что он тоже возвращенец.
У Юмориста фик есть, где Лили собиралась в прошлое Снейпа спасать Ты об этом еще пожалеешь...
Asteroid, а так ли хорошо мы знаем её как персонажа? Именно её, а не её материнскую фигуру и её репутацию превосходной ученицы.
Тут, видишь ли, ситуация "верхи не могут, низы не хотят".
Те, кто дрочит на Снейпа в любом возрасте, как правило люто ненавидят Лили. А те, кому интересна Лили, в основном не видят смысла отбивать Снейпа у ПС.
Ну и потом, Лили вроде и так старалась.
Дело далеко не в возрасте Снейпа.
Одно дело - спасать человека, который пытался быть тебе другом до самого конца ваших дружеских отношений. Другое дело - спасать человека, который спокойно променял тебя, твоего лучшего друга, и вашу пятилетнюю дружбу на компанию, члены которой не считают тебя за человека, ради быстрого успеха в жизни. Молчание Снейпа при разговоре с Лили после инцидента у озера наталкивает именно на такие мысли - что Снейп мог не присоединяться к Пожирателям и жить себе спокойно дальше на Слизерине и что Лили как друга ему было не в чем упрекнуть. Я бы на месте Лили сто раз задалась вопросом, а стоит ли спасать такого человека.
А люди, которые трактуют события прошлого иначе - что Лили большей частью или полностью виновата в разрыве дружбы со Снейпом - как уже заметили выше, не очень любят её, а потому вряд ли сведут со Снейпом.
Rion Nik
У Юмориста фик есть, где Лили собиралась в прошлое Снейпа спасать Ты об этом еще пожалеешь...
Спасибо, заценю.
Бешеный Воробей
...Ну и потом, Лили вроде и так старалась.
Она старалась очень специфично. В сцене с трусами видно, как она старается, чтобы Снейп бросил ее первым. Чтобы иметь возможность говорить себе: "Дело не во мне, дело в нем".
Но что-то пошло не так.
Виктор Некрам, уныло, можешь лучше :)
Rion Nik
А не, бредятина. Магический мир слишком тесен, чтобы смерть ученика можно было замолчать.
Венелла
Не стоит оправдывать лильку, которая променяла лучшего друга на компашку борзых хулиганов, чуть не убивших этого друга. Ей было пофиг, у нее весна и шпроттер в одном флаконе.
Так что оба дегенераты.
yzman Онлайн
На самом деле, деффачки всегда будут оправдывать Лили, какой бы блядью она бы не была, а мальчики всегда будут оправдывать Снейпа, каким бы мудаком тот не был.

Будь я на месте Снейпа, вернувшегося в прошлое, на Лили бы забил болт, постарался распределиться в Равенкло/Хафлпаф, закончил Хог не отсвечивая, попутно попытавшись нормализовать отношения между родителями, а потом при первом удобном случае свалил из магбриташки куда-нибудь в магпиндостан где зарабатывал бы зельеварением.
Бешеный Воробей
Могу, но лень.
На самом деле тут интересная вилка есть: а что если бы Снейп бросил в Поттера не режущее, а взрывное? Или прицелился бы получше, попав не в щеку, а в горло?
Давайте, уползайте Севушку из такой позы.)
yzman

На самом деле, деффачки всегда будут оправдывать Лили, какой бы блядью она бы не была, а мальчики всегда будут оправдывать Снейпа, каким бы мудаком тот не был.
Теория не соответствует практике.
Asteroid, тем более финал смазан
Обычно это делает Гермиона (ну или не делает, если боится нарушить "свою" временную ветку);
Лили вроде нет смысла в перемещении во времени, фики где она более настойчиво/результативно пытается переубедить Северуса наверняка есть (я даже кажется читала, но сейчас не вспомню);
мне кажется, что подобный фик перемещением из будущего логично только если Лили сначала не считала ПС чем-то очень плохим, а просто политическими противниками, и не ожидала таких сильных террористических, военных действий или если у неё главная цель не попасть под пророчество;
есть ещё "Ананке", там молодая Лили попадает в будущее, в седьмой год после поступления Гарри (но я его пока не дочитала)
sledopyt321
Эм, во-первых, Снейпа пытался убить только Сириус, Джеймс об этом не знал (иначе бы не бросился спасать Снейпа), а Люпин вообще не контролировал себя на тот момент, во-вторых, "променяла" тут не совсем верное слово - флэшбеки показывают, что на момент разрыва отношений со Снейпом Лили находилась в плохих отношениях с Джеймсом, то есть она бросила бы Снейпа вне зависимости от своих успехов в будущих отношениях с Поттером. В-третьих, если уж говорить совсем честно, про Лили, Снейпа, а также Поттера и Ко неизвестно почти ничего, то есть вариант, что Лили тоже вела себя не ок, вполне вероятен, вот только тоже не стопроцентен.
Венелла
Верно, только уточню, что Сириус тоже не пытался убить Снейпа. Он просто в принципе не подумал о последствиях. Что-то вроде - "Он достал за нами следить, вот увидит настоящего оборотня и перепугается, поделом ему". Он не думал, что Ремус в этом состоянии может прибить Северуса. Джеймс это понял, а у Сириуса с осознанием последствий своих поступков на тот момент было тяжело.
Он не думал
- жизненное кредо Сириуса, кстати.
Lanсepaw
Ну не скажи. Сидя в Азкабане он вполне понял не только, что крыса на фотке является Питером, но и что Питер находится в прекрасном месте, чтобы продать Гарри Поттера для хорошего покупателя. Учитывая окружающую обстановку Азкабана - Сириус неплохо проанализировал содержание той статьи.

Так что да, он склонен к импульсивным поступкам. Но при этом вполне способен подумать, если осознаёт, что ситуация того требует. В молодости, правда, скорее всего это не проявлялось, только после посадки в Азкабан.
Ereador, а соваться в самое защищённое место всея Британии, это шибко умная мысля?
Lanсepaw
Так ему не для себя. Ему главное было спасти Гарри через ловлю Питера. О своей безопасности он беспокоился постольку поскольку.
Lanсepaw
а соваться в самое защищённое место всея Британии, это шибко умная мысля?
Сириус видел некоторое дерьмо и точно знает, что самое защищённое место всея Британии это Азкабан. А Хогвартс что? Заходи кто хочешь, делай что хочешь.
Возможно, фишка в том, что Лили не нужно переноситься в прошлое, чтобы вернуть Снейпа - он и так ее любит, ей достаточно уйти от Поттера (есть ряд фанфиков типа "Поттер оказался козлом, и Лили подала на развод и отправилась в теплые объятья Снейпа"). Если же фикрайтеру хочется прям прописать, как Лили все же не дала Снейпу вступить в Пожиратели, они не таймтревел пишут, а АУ, в котором Лили как-то иначе вела себя в школьные годы, и Снейп не примкнул к Пожирателям. Иногда там не АУ, а попаданец в Лили. Есть даже прикольный фанф, где в Лили попала Петунья, и загребла Снейпа себе: Ведьма-сквиб
Если прям таймтревел, то посылают Гермиону. Она больше раскрыта в каноне, и фикрайтерам проще ассоциировать себя с ней, чем с Лили, о которой полтора слова известно.
ей достаточно уйти от Поттера
можно не начинать встречаться
Недостаточно уйти от Поттера, или не встречаться. Надо ещё полностью забить на увлечение Снейпа Пожирательской тусовкой и всё связанное. В этом случае будет действительно тихая и удобная сначала девушка, а потом жена. Никаких проблем для Снейпа.
Надо ещё полностью забить на увлечение Снейпа Пожирательской тусовкой и всё связанное.
нет, вот этого как раз не надо
Никаких проблем для Снейпа.
ПС вы проблемой не считаете?
Ereador, первоначально он жаждал мести. Любой ценой.
Lanсepaw
Не хочу устраивать тут обсуждение мотивации Сириуса, так как пост совсем не про него, но скажу так. Мне кажется, что вопрос мести Питеру фандомом сильно преувеличен. Сириусу надо было спасти Гарри от возможного предательства Питера, что и произошло в конце третьего курса. Именно поэтому затем Сириусу было фиолетово на Питера и вопрос мести и поисков крысы больше не поднимался.
Savakka
Снейп это проблемой не считает. Нам чётко показали в воспоминаниях, как Лили прямо не одобряет Джеймса и компанию, но это не мешает Снейпу полностью игнорировать её недовольство будущими Пожирателями. Так что в основе конфликта не Поттер (что бы там Снейп не думал), а разница убеждений между Лили и Северусом. А так как Снейп товарищ упёртый, и не видно чтобы он шёл на компромисс (в отличии от Лили), то отношения продолжатся, если только Лили полностью сдаст свою позицию, о чём я и писал.
Есть вариант, что произойдёт некое ужасное событие, которое заставит Снейпа высунуть голову из песка, но про это мы ничего сказать не можем. В оригинале в школьные годы его не произошло.
Показать полностью
yzman
На самом деле, деффачки всегда будут оправдывать Лили, какой бы блядью она бы не была, а мальчики всегда будут оправдывать Снейпа, каким бы мудаком тот не был.
Во-первых - снейпоманки. Во-вторых - ты назвал меня девочкой?
Ereador

Лили прямо не одобряет Джеймса и компанию
на словах не одобряла, а на деле стала встречаться, причем не в Ордене (что было бы в общем понятнее), а ещё в школе, понятно если она не хотела встречаться/общаться с Северусом из-за разницы в убеждениях, но Джеймс то ей зачем, если не нравится и она его не одобряет?
не мешает Снейпу полностью игнорировать её недовольство будущими Пожирателями
понятно, что у нас не все их разговоры, но то что есть должно вроде отражать основное - и - первый диалог - мне не нравятся твои приятели, потому что они используют Темную магию (я-то считаю, что она права и Темная магия действительно плохо, но для человека ей интересующегося, увлекающегося так себе аргумент), при этом не то что они в ПС собираются, ни того что плохо относятся к маглорожденным она не говорит, а через
какое-то, но явно не очень большое время - "я тебе много лет ищу оправдания", что??
Я не считаю, что у Лили обязательно получилось бы, но на мой взгляд сначала долго не замечать/не говорить о том что тебя волнует (тоже отношение к маглорожденным или планы присоединения к ПС), а потом выдать всё умножив на три, хорошо, если не на пять один из плохих способов убедить в чем-либо (мы исходим что такая цель у неё была).
не мешает Снейпу полностью игнорировать её недовольство будущими Пожирателями
и кстати не факт - в следующей сцене воспоминаний Северус как раз один, возможно он как раз принял недовольство Лили к сведению и дистанцировался от тех ребят
А так как Снейп товарищ упёртый
опять же мы не знаем, что он планировал до ссоры с Лили, возможно он и думал о вступлении, но сомневался (вообще если он точно-точно планировал в ПС уже тогда в чем "самая плохость" Озера (кроме того что это плохо)?
Показать полностью
Что-то всё уходит в стандартное обсуждение, ну да ладно.
Savakka
Во-первых, встречаться Лили стала как минимум только через год, учитывая, что озеро после СОВ, а согласно Сириусу Лили и Джеймс сошлись только на седьмом курсе.

Во-вторых, дело было не просто в Тёмной магии, а в том, что её применяют на других учеников. Мы не знаем, что случилось с упомянутой в разговоре Мэри, но контекст был обоим понятен, и Снейп ничего внятного сказать на это не смог. Не рушить же себе картину, что его приятели круты, поэтому просто проигнорируем.

В-третьих, вы же понимаете насколько слабо свидетельство, что Снейп дистанцировался от приятелей со Слизерина, если в сцене после экзаменов он был без них рядом. По моему это не работает ни как в реальности, ни как в произведении Роулинг.

И последнее, он может и не планировал вступать на тот момент. Но не потому что считал движение плохим. Скорее всего откладывал принятие решения на будущее. Однако значение сцены Озера не состоит просто в ней. Это иголка, сломившая спину верблюду, капля, переполнившая чашу терпения, и много других метафор. Сам инцидент достаточно мелок, но он открыл глаза Лили, что Северус не изменится и их пути расходятся. Собственно в последующей сцене у башни Лили достаточно чётко объяснила свою позицию, а Снейп не смог опять ничего внятного ответить. И это для меня показатель, что она достаточно правильно поняла ситуацию.
Показать полностью
Ereador
извините, забегалась и сразу не ответила:
встречаться Лили стала как минимум только через год
честно не очень понимаю какая разница
дело было не просто в Тёмной магии, а в том, что её применяют на других учеников. Мы не знаем, что случилось с упомянутой в разговоре Мэри, но контекст был обоим понятен, и Снейп ничего внятного сказать на это не смог.
вроде он вполне внятно сказал, что считает что Мальсибер шутил, т.е. ни какого вреда для Мэри не предполагалось, да вроде и по контексту понятно что не было (думаю в случае вреда Лили бы так и сказала - типа применил тёмную магию, а это намного по воздействию хуже чем наши обычные заклинания - у Мэри теперь вон шрамы останутся (или ещё что), Лили же ничего подобного не говорит), но и опять же где эта связь - применяет темную магию к ученикам - собирается в ПС, ничего подобного они не озвучивают
вы же понимаете насколько слабо свидетельство, что Снейп дистанцировался от приятелей со Слизерина
это было просто предположение - у нас очень мало их школьных сцен, вероятно те что есть должны нести много информации + почему-то их в этой сцене нет (может конечно они с другого курса)
Однако значение сцены Озера не состоит просто в ней. Это иголка, сломившая спину верблюду
ну так, потому что это именно ссора
он может и не планировал вступать на тот момент. Но не потому что считал движение плохим. Скорее всего откладывал принятие решения на будущее.
да, и до ссоры с Лили её мнение по этому вопросу вряд ли его не волновало
Лили достаточно чётко объяснила свою позицию
она там говорит - "я много лет ищу тебе оправдания" (или "я много лет прощаю") как-то так и что она имела в виду? явно не желание вступить в ПС (потому что зачем это оправдывать и почему вдруг переставать?), а что? а он об этом знал?
на мой взгляд в книге Лили или не очень хотела Северуса от вступления в ПС отговаривать, либо не очень удачно реализовывала, в том числе возможно из-за ссоры
Показать полностью
Про сомнительную привлекательность мудаковатого и истеричного подростка полностью поддерживаю. Лили потребовалось умереть, чтобы у Снейпа появился хотя бы шанс на личностную трансформацию и пересмотр ценностей.
А зашла рекомендовать уже упоминавшийся тут Ананке https://ficbook.net/readfic/6927317 Тут есть момент именно спасения молодого Снейпа вернувшейся Лили, но как раз с тем твистом, который объясняет ее интерес к нему.
Про сомнительную привлекательность мудаковатого и истеричного подростка
с одной стороны да (хотя кто там лучше), с другой предполагается что Лили он не безразличен и с недостатками, с третьей тоже такое - человек не очень хороший, ну и ладно, пусть становится ещё хуже (это даже не учитывая, что вроде желательно иметь меньше врагов)

Лили потребовалось умереть, чтобы у Снейпа появился хотя бы шанс на личностную трансформацию и пересмотр ценностей.
это спорно

рекомендовать Ананке
спасибо (о думала дочитать, а пока в процессе)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть