KNS: #лига_фанфикса Отгремела очередная "Лига фанфикса". Помню, что после прошлой Лиги было обсуждение,

6 апреля в 15:49

Да, упоминания фиков без оповещения автора (так-то можно было бы в комменты к фику призвать) - неприятная фича, но я не очень вижу, как ее поправить.

Ну знаете как... когда фик нравится, большинство из нас делает в комменте ссылку на него. Автор получает уведомление, расплывается в улыбке и бьёт себя по рукам, чтоб не лайкнуть)
А если не нравится... говорю, я не помню откровенной травли в болталке. Наверно, такое было до того, как я стала участвовать в конкурсах. Помню, ту же высмеянную на Самайне "Атлантиду" упоминали без ссылки - а оно надо?

6 апреля в 15:53

KNS

мисс Элинор
Как и затравленные толпой работы.

Иногда это дает обратный эффект. Так, может быть, читатели вообще работу бы не заметили или поленились читать нужное количество остальных, чтобы проголосовать. А так думают, ну что там уже такое может быть, что началась настоящая травля. И если там действительно есть косяки, то задаются вопросом, стоит ли устраивать из-за них травлю, ну не получилось у человека, разве это повод? А уж если там на самом деле хорошая работа, то читатель чувствует возмущение, хочет восстановить справедливость и поддержать незаслуженно поносимого автора, и голосует за него. А те, кто участвовал в травле, запоминаются в негативном свете.
Точно также, если какую-то работу чересчур активно расхваливают, у людей может после какой-то черты появится раздражение, и они решают голосовать за обделенного вниманием.

6 апреля в 15:54

мисс Элинор
Понятия не имею, надо или нет, я говорю, что это неприятно, когда ты знаешь, что где-то что-то обсуждают и даже ответить не можешь) и либо болталку прикрутить хоть ссылкой в шапке конкурса, либо фики упоминать с цитированием. Но ясно, что второе никто не делает, так как либо лень, либо не хочется расстраивать-радовать до деанона автора.

6 апреля в 15:54

Кэй Трин, дополнение в том, что один написал текст, другой нарисовал к нему обложку. Один разнулил полузабытую классику, другой - новомодный сериал. Кто-то пишет с лёгкостью мегалиты, а другой участник - только миники. Вместе мы можем больше и лучше, чем порознь. Разве это не причина собраться в команду?

	мисс Элинор 6 апреля в 15:56
Zemi KNS Иногда это дает обратный эффект. Вот да - чёрный пиар тоже работает))

6 апреля в 15:58

Эм... что-то я не помню, чтобы какие-то работы прямо жестоко травили безо всякой причины, из одной только лютой злобы

А я помню. Меня травили и не раз. За драмиону на уизлимании. За пай и снейджер там же. За не ту Джинни и Уизлигадов. За белоснежку не поленились в отдельные посты вынести. Много чего было. И будь я ромашкой, давно бы ушла, хлопнув дверью. Но это мне пофиг, а недавний деанон показал сколько здесь обиженок с ранимой душой и неоправдавшимися ожиданиями.

6 апреля в 16:00

мисс Элинор
Если для вас причина, то и отлично. Но случайно собраться в команду только по производительности и способности писать на определенные темы - такое себе лично для меня. Для меня со стороны это все просто безликие и условные команды, без своих фишек, тем и идей, с условными названиями, никак не обыгранными в большинстве случаев. Хорошо, что вместе команда может лучше, чем по одиночке, славно, что у участников появляется командный дух, но в контенте этого не видно, так что могу только порадоваться за людей.

6 апреля в 16:03

мисс Элинор
либо фики упоминать с цитированием. Но ясно, что второе никто не делает, так как либо лень, либо не хочется расстраивать-радовать до деанона автора.

Хм... это только на Лиге как-то редко упоминают в болталке, а на других конкурсах на понравившееся часто ссылки дают. Иногда аж списками. Я тоже так делаю. Так что заявлять "никто так не делает" причин нет.

Ну а разнести в пух и прах за спиной могут и не в болталке, а просто в блогах, если приспичит кому-то. Как мне кажется, это из разряда обычных рисков при выходе в публичное пространство. Да, могут раскритиковать. Могут в лицо, могут за спиной. Но если этого бояться, то остаётся писать в стол.

6 апреля в 16:03

Значит, будем придумывать в команде фишку :)

Pauli Bal Онлайн

6 апреля в 16:05

Прочитала весь тред, писала себе заметки-мысли, уже собрала нормальное такое полотно… и поймала себя на следующем: мое мнение по поводу нейроартов/мегалитов/баллов/болталки, как маятник, шаталось то в одну сторону, то в другую. К чему я это: фактически у каждого предложенного пункта есть сила действия и противодействия, свои плюсы и минусы. Но обозрев все в общем, создалось впечатление, что все хотят чего-то своего. Что вполне нормально и неплохо, и по-другому и не будет, но раз уж мы вместе ищем консенсус, предлагаю сфокусироваться на таком:

А кто чего хочет от Лиги?
Какая цель конкурса для вас лично?
Какой она может быть для стороннего читателя?  

По предложениям нет единой картинки от слова совсем :D Окей, все хотят комментов к своим историям… но это общее желание для любого автора, дело тут не в Лиге, как таковой. И я подумала, если подвести под какой-никакой общий знаменатель цели конкурса, будет проще на этом фоне вывести предложения по изменениям. Мое впечатление: все либо хотят разного, либо просто недовольны конкретным пунктом и ищут способ его исправить… что приведет к такому же недовольству, только с другой стороны.
(Важно, кстати, помнить, что идеально не будет по-любому, кто-то да останется за бортом, но пока что все слишком противоречиво и кашеобразно).
В общем, предлагаю начать с конца… или с начала :)

Показать полностью

	мисс Элинор 6 апреля в 16:08
Specialhero, ну, значит, я пропустила это всё. Но по-моему, последнее время редко встречаются какие-то грубые или необоснованные претензии, а уж тем более в болталке. Критика или несогласие с идеями не в счёт.

6 апреля в 16:20

Zemi

Значит, будем придумывать в команде фишку :)

Да нее, необязательно, всем и так хорошо, как я вижу. Было бы неплохо, если бы все работы команды можно было посмотреть на отдельной странице хотя бы по завершении голосования. Ну не искать же посты деанона в блогах, чтобы ознакомиться.

6 апреля в 16:22

Zemi
Да нее, необязательно, всем и так хорошо, как я вижу. Было бы неплохо, если бы все работы команды можно было посмотреть на отдельной странице хотя бы по завершении голосования. Ну не искать же посты деанона в блогах, чтобы ознакомиться.

А вот это идея...
Тут Хэлен предложила среди прочего командный акк:
https://fanfics.me/message658162

De La Soul Онлайн

6 апреля в 16:26

мисс Элинор
А как быть с работами участников, они технически будут на командном акке и после конкурса там останутся? Тогда это не вариант. Думаю, любой захочет, чтобы написанное им в его профиле и было, а не в созданном специально для конкурса, который за пределами этого самого конкурса канет в небытие, скорее всего.

	Кэй Трин 6 апреля в 16:29
De La Soul Да если бы все ссылки просто были на одной странице с названием "команда А". Аккаунт тоже можно, хоть соавтором его добавлять потом, раз во время конкурса названий команд не показываем. 1

	мисс Элинор 6 апреля в 16:30
De La Soul, да... тогда это минус( После конкурсов ещё доработать-дописать можно иной раз. 1

6 апреля в 16:31

Specialhero, ну, значит, я пропустила это всё. Но по-моему, последнее время редко встречаются какие-то грубые или необоснованные претензии, а уж тем более в болталке. Критика или несогласие с идеями не в счёт.

Не спорю, но это было, несколько месяцев назад, и год, и два, и три. Я не веду подсчет, но говорить, что так не бывает, тоже нельзя. Последний год я редко хожу на конкурсы, а в болталку тем более. Но следует признать, что эмоций и страстей стало в разы меньше, это действительно так. Сейчас просто пройдут мимо, боясь кого-то задеть. Раньше бы моих Принцев с третьего тура этой Лиги разнесли бы в пух и прах, а сейчас немного фыркнули и тишина. Хорошо, хоть с хорошими отзывами пришли.

Вообще, у меня есть предложения по улучшению Лиги, хороший же в целом конкурс, напишу свое видение позже, как руки дойдут.

	Кэй Трин 6 апреля в 16:32
мисс Элинор Если ставить соавтором, то можно делать что угодно. И дописать, и убрать. А во время конкурса - тут же у нас анонимность команд, командный акк ее нарушит.

	De La Soul Онлайн 6 апреля в 16:35
Кэй Трин Со ссылками мне идея по душе, написала про это под постом Хэлен. 2

6 апреля в 16:36

Кэй Трин, на прошлой Лиге команды не были анонимными, команда была видна в шапке работы. Это лишний раз палило участников и ничем не помогало, поэтому в этом году анонимность команд вернули. Если это понадобится, могут ввести снова.
Правда... учитывая что каждый год ходят одни и те же люди, это нарушает анонимность полностью. Разве название команды менять...

De La Soul Онлайн

6 апреля в 16:40

мисс Элинор
До объявления результатов точно нужна анонимность. А вот после - другое дело. Я представляю это так: заходишь на страницу конкурса и в поле "ваша команда" видишь сразу и все работы команды. Списочком кликабельным. Всё в одном месте собрано, удобно. После завершения конкурса становится доступна функция сделать это видимым для всех. То есть любой зайдет на страницу конкурса и увидит список команд и то, что они принесли. Кто не хочет публичности - тот просто не нажимает условно галочку "показать свою команду всем". Такая функция, наверное, должна быть только у капитанов, чтобы решалось обоюдно.

	мисс Элинор 6 апреля в 16:41
De La Soul, а вот это дельное предложение) Мне нравится такой вариант. 1

	мисс Элинор 6 апреля в 16:41
Specialhero, ну вот я только могу припомнить, что осенью на Самайне посмеивались над "Атлантидой", совершенно топорной агиткой. Точно не "несколько месяцев", несколько лет.

6 апреля в 16:46

Specialhero
Я помню обсуждение твоей драмионы в болталке. Но я не назову это хейтом. Ни злобы, ни ненависти в адрес твоего фика не было. Я в свое время сталкивалась с хейтом на конкурсах, знаю, о чем говорю. Ко мне даже в личку приходили с вопросами, как я могла написать ТАКОЕ.

6 апреля в 16:47

Specialhero, ну вот я только могу припомнить, что осенью на Самайне посмеивались над "Атлантидой", совершенно топорной агиткой. Точно не "несколько месяцев", несколько лет.

Мой последний до Лиги конкурс был сентябрьский дедлайнфест и там несколько авторов отрывались по полной на мой счёт. Не так уж давно. Про Атлантиду впервые слышу, если честно, я туда не ходила

6 апреля в 16:54

Про личку я вообще молчу ))) Но даже комменты в болталке формата "не читал, но осуждаю" так себе удовольствие. Да и драмиона не самое страшное за что ругали. Пай вообще когда-то "мертворожденным" назвали. И ладно ещё в обзоре напишут какую каку принёс автор, там хоть призвать можно и поговорить, если общорщик не явный тролль. Впрочем, из болталки тоже можно призвать, если уж очень хочется. Сейчас такого нет, все сидят по норкам и за баллы гладят друг друга по головке.

Кстати, я помню как твою абсолютно безобидную работу про роды Джинни захейтили, вот где был фейспалм, прилетело ни за что. Но то под фиком, ты могла ответить.

6 апреля в 17:05

Specialhero
Да ты уже не одну собаку на конкурсах съела, давно пора забить на негативные комменты) Они были и будут, пока мы носим свои опусы в публичное пространство. Гораздо хуже вот это "за баллы гладят друг друга по головке".
По поводу призывов, кстати. Если у меня есть настроение и желание пообщаться, я хоть откуда могу призвать - имею право. Тем более технически это возможно и не нарушает анонимности.

6 апреля в 17:45

Так я и не парюсь. Но нельзя говорить, что такого не бывает

6 апреля в 17:57

Тут просто еще такой вопрос. Все ратовали за анонимность команд, и в этом был смысл. А если команда придумает какую-то особенную фишку, то по ней будут узнавать...

Cabernet Sauvignon Онлайн

6 апреля в 18:03

Zemi

Кэй Трин
Тут просто еще такой вопрос. Все ратовали за анонимность команд, и в этом был смысл. А если команда придумает какую-то особенную фишку, то по ней будут узнавать...

Согласна. Это на ФБ с огромным числом участников, состоящих сразу во многих командах не проблема.
Хочешь нести аниме, гет, ГП и Марвел – просто идёшь в четыре команды каждая с фишечками своими, и несёшь везде. И не особо пронзают.
А тут сложно и анонимность и фишечки индивидуальные совместить.

6 апреля в 18:04

Zemi
Я пока сегодня думала, поняла, что команды - это фишка для авторов, в общем-то, читателю без разницы, как они называются, кто в них и прочее. При таком подходе у читателя нет в общем "боления" за команду, если она ему прям понравилась, но это, может, и лишнее. Не уверена.

6 апреля в 18:04

De La Soul

А мне понравилось, что так сразу и не разберешь, какие работы у какой команды. Все как бы вперемешку. Когда все работы команды будут вместе, как на ладони, то тем стратегам, которые вычисляют, как бы не отдать много голосов в одну команду (если таковые стратеги появятся), станет гораздо проще. В теперешней ситуации у них это займет больше времени и "вычислений" хотя бы. Вот после конкурса уже есть смысл свести работы команды.

De La Soul Онлайн

6 апреля в 18:11

Zemi
Так я буквально о том же. Во время конкурса только сама команда будет видеть "как на ладони" свои работы. Для удобства. А уже после конкурса, когда на результаты никак не повлияешь, каждая команда сама решит, открывать ли этот вид для всех остальных.

	Roxanne01 6 апреля в 18:17
Specialhero Да и драмиона не самое страшное за что ругали. Мою Драмиону некоторые читатели признали худшей НЦой в их жизни и кринжатиной, а я горжусь этим! Ибо по популярному писать, по попе получать. Это база.

	Roxanne01 6 апреля в 18:18
Ты самый жалкий пират, о котором я слышал! Но ты обо мне слышал! 5

	De La Soul Онлайн 6 апреля в 18:20
Roxanne01 Ты самый жалкий пират, о котором я слышал! Но ты обо мне слышал! Iconic. Захотелось пересмотреть)) 1

6 апреля в 18:40

Roxanne01

Specialhero
Мою Драмиону некоторые читатели признали худшей НЦой в их жизни и кринжатиной, а я горжусь этим! Ибо по популярному писать, по попе получать. Это база.

Я вас за эту нцу хвалила в работе и здесь повторю: она классная, очень взрослая и вдумчивая

flamarina

6 апреля в 18:40

Личное мнение - с таким количеством голосов... Надо не на победы текстов/артов в номинации ориентироваться, а высчитывать ОБЩЕЕ количество голосов, заработанное командой в каждом этапе.
Это логично, потому что успех - это за чей контент решило отдать голоса большее количество людей.

Во-первых, это объясняет наконец-то в чём прикол "командности" внутри этапа.
Во-вторых, если одна команда постит 2 арта или 2 текста в одну номинацию, то она не ворует у себя же голоса.
И НЕТ, это НЕ увеличивает количество плохого контента, ибо за плохой контент не проголосуют, а нули, пусть их хоть десять будет, в сумме дадут ноль.
________

Я горячо поддерживаю идею оценивать отзывы на миди "дороже" (и пусть они будут длиннее).
Потому что это непропорционально - ни по времени, ни по событиям. В тексте на 3 кб и обозревать-то нечего...
________

И... раз конкурс командный, то "команду" полностью приравнять по функционалу и ОГРАНИЧЕНИЯМ к "автору" на индивидуальном конкурсе.
Пока это коснулось только голосования - за себя нельзя и за команду нельзя.

А вот рекомендаций, например, не коснулось: текст сокомандника можно рекомендовать, это не запрещено правилами и не ограничено функционалом.
Зря.

________

Я бы ещё обратно поделила гет на низкий и высокий рейтинг. Потому что NC-17, которые соревнуются с G это неравный бой: G обычно берут событиями и мастерством изложения, а голосовать за "порнуху" на этом фоне как бы несерьёзно...

Показать полностью

Aviannyshka Онлайн

6 апреля в 21:00

Мне кажется, вы начали не с того. Некоторые предложения звучат здраво, некоторые - полный бред. Но это зависит от цели этих улучшений. "Сделать Лигу лучше" - это слишком туманно.
"Сделать так, чтоб было всего две команды, и победила именно моя" - и все озвученные предложения идеально подойдут!
Если вам мало голосов, нужно больше читателей для ваших работ. Если вам не нравится, что ваши соперники за вас не голосуют, так подумайте, как привлечь читателей на конкурс!
Возьмите популярные фандомы, и множеству людей придёт уведомление о вашей работе! Я взяла фандом с двумя подписчикам - и не ною о нуле голосов! И раз сделать кроссовер с чем-то более узнаваемым у меня не получилось - то что удивляться!
Не нравится, что кто-то написал/нарисовал за 10 минут и победил - ну так НАУЧИТЕСЬ также!
Не нравится работа организаторов - ну так проведите свой конкурс!
Никогда ещё нытье о том, как все плохо, не добавляло читателей, рекомендаций и голосов. Ни работам, ни конкурсам.

	Aviannyshka Онлайн 6 апреля в 21:04
И меня по-прежнему веселит эта битва не на жизнь, а на смерть... За 100 баллов рейтинга! В прошлом году я думала, что это шутка. В этом - я объелась попкорна)

KNS

6 апреля в 21:06

Некоторые предложения звучат здраво, некоторые - полный бред

Очень конструктивно.

"чтоб было всего две команды, и победила именно моя" - и все озвученные предложения идеально подойдут

Я собираю предложения. Делаю свои, читаю чужие. Если вас всё устраивает — можно об этом сказать и без хамства.

De La Soul Онлайн

6 апреля в 21:16

Большинство проблем конкурса исходит от малого числа сторонних читателей. Не раз озвучивалось, что вся движуха создаётся в основном самими участниками. Им и котент делать, и фидбек. Всё сами-сами. Представьте, если бы читателей было много, и у работ было дофига голосов и отзывов. Тогда бы нам в принципе не нужны были ни баллы фидбека, ни какие-то изменения в голосовании, и куча споров на эту тему отпадает сама собой. Дышать свободнее становится! Мы бы сейчас всё это не обсуждали. Так что по сути мы боремся со следствием. Но если хотим глобальных изменений, нужно бороться с причиной, которая кроется в катастрофическом отсутствии читателей. Я тут пока не вижу никакого решения, кроме как привлекать их со сторонних ресурсов. Преподнести конкурсы фанфикса как что-то масштабное и суперинтересное, событие столетия, Оскар и Грэмми фанфикшена, я не знаю. Но для этого нужна грамотная реклама, агрессивное промо, на это, в свою очередь, нужны уже финансы.

Arandomork

6 апреля в 21:58

Я как участник и как читатель против баллов фидбека. Лучше тратить время на хорошие тексты или спокойно читать конкурс, чем вымучивать комментарии на минимум сколько-то слов. Иногда хочется написать "здорово" или закрыть фик на середине и пойти дальше. Но если от этого зависят баллы в кубышку команды, приходится вымучивать.

В этом году Лиге не участвовала, пришла как читатель, но сломалась на мегалитах. Очень за то, чтобы их вынести в отдельный этап, тогда и количество их на конкурсе станет меньше. Убрать визуал в отдельный тур тоже было бы неплохо, надеюсь, что количество снизится, а качество вырастет.

Болталки меня не напрягают. Должно же быть место у авторов, где можно поныть на отсутствие фидбека?! Если начинается передоз сахарного сиропа о взаимных поглаживаний, всегда можно отписаться, а кому-то, может, это действительно нужно :D

Aviannyshka Онлайн

6 апреля в 22:01

KNS
Никакого хамства - это закономерный итог всех предложений всех участников диалога!
А теперь конструктивно по пунктам.
1. Чтобы все миди - в первый тур, правила конкурса должны объявляться сильно заранее. Даже за месяц - редкость!
Каждый участник имеет право считать, что именно его работа победит.
"Вау! Круто!" - это не 500 символов. А начнёшь писать на 500 символов, и быстро обнаружишь, что полная фигня!
2. И потом все дружно возмущаются, что работ мало и комментировать нечего. "А ещё нет знакомых фандомов, а потому - полная фигня! Моё лучше!"
3. Отдельная спецноминация - это здорово, но ограничения скажутся на качестве.
4. А вот это - действительно здорово!
5. Тут бы идеально награду для читателей за отзывы/обзоры половины работ в каждой номинации, либо все тексты/все арты. Вообще все работы - это слишком нереально! Либо право доп голоса в одной/нескольких номинациях.
6. Мне кажется, тут легче их отменить. Это не так часто требуется на конкурсах. Я удивилась, что ради голосования в артах заморачивались.
7. Это бессмысленно. 2 штуки от команды - и так норм. К любой работе можно нанести кучу нейроарты. И все будут иллюстрациями. С обложками сложнее. Но не намного.
8. Если все активные обитатели болталок съедут в личку, остальным будет грустно, скучно и одиноко. И новые авторы и читатели на конкурсах не задержутся. И контроль оргов звучит уныло. Они вообще в болталках появляются? Ну а про " я тебя узнала"... Если очень хочется, можно нажаловаться оргам. "Это деанон!" - и все сидят тихо, как мышки под веником!)

Показать полностью

Hermione Delacour

6 апреля в 23:12

5-6 Отменить эти баллы фидбека, и сделать отдельную ачивку, можно даже три - допустим "бронза" за фидбек/обзор на половину текстов такого-то конкурса, "серебро" - за 2/3 или 3/4, "золото" - 90-100 процентов. Не должна зависеть победа от того, кто сколько фидбека разнес, особенно если к фидбеку еще и требования предъявляются.

7. Критерий оценки нейроартов такой же, как и для коллажей/рисунков/текстов любого размера/кукол/косплея - понравилось/не понравилось тому, кто голосует. Почему коллажи и рисунки у нас могут быть не только обложками, а нейроарты обязаны ими быть? Мастерство выполнения рисунка/коллажа далекий от этого человек тоже не оценит.

8. Убрать болталки из открытого доступа = сделать их чем элитарным, от чего никому лучше как мне кажется не будет. Что такое имидж конкурса, мне не совсем понятно. То, чем запомнится конкурс? Но всем он запомнится своим - кому победой, кому поражением, кому скандалом в блогах или под каким-то текстом.

	Торговец твилечками 7 апреля в 11:34
Читателям нужны макси, это во-первых. Нагиб и гаремник с твилечками для одних или лыр с износом и любовью до гроба для других, это во-вторых. Таковы должны быть конкурсы. Для читателей, а не для авторов. 1

Levana

7 апреля в 13:57

Cabernet Sauvignon
Вот ваши предложения мне очень нравятся.
Единственное, что смущает: не пришлось бы нам с вами, не-гпшникам, читать исключительно друг друга) Если ГП с нами в одном этапе - 70-80% пойдут сначала туда.

Из того, что еще заинтересовало:

Голосование! Что-то с ним делать точно надо. Выше предлагали считать по "Нравится" - вполне адекватная мысль. Но надо понимать: вкусовщина будет играть бОльшую роль. Я в номинации прочитываю где-то 80% (раньше старалась 100, но не успеть вообще), так вот все работы со Снейпом я оставлю за бортом, если смогу) А кто-то - большинство на самом деле - ровно наоборот.

Команда должна быть командой. То есть чем-то объединяться, помимо очевидного. Как это сделать, другой вопрос. Тут упоминали визитку. Можно некий комплект: визуал+короткий текст-представление. В общем, можно подумать.

По болталке: в целом, не против, но сама туда вряд ли еще когда пойду. Когда упоминают в хорошем ключе: приятно, чего греха таить) В негативном если упоминали, то без ссылки, так что пофик. А вот если полощут и ты это видишь - неприятное. Именно потому, что не можешь ответить. Хотя есть призыв + ну, мы же действительно выносим свои работы на суд общественности так или иначе, участвуя в конкурсе.

Ачивки хорошая мысль. Особенно обзощиков хочется поощрить, а то они вымирают как мамонты. Ну и выбрать "самое романтичное, смешное, драматичное, самый неожиданный сюжетный ход и пр." тоже не так уж сложно. Да, это будет мнение оргов. Ну и? Кто хочет оспорить - пусть тоже прочитает и посмотрит все до последнего))) Да и неужто всерьез может быть жалко?

Ну и лично от меня, эту тему вроде не поднимали: меня смущают соседствующие драбблы и мини. 5-7 кб и 35-50 кб - это совершенно разные истории.

А еще: по-хорошему надо идти по пути логичного упрощения) Сделать вход, участие, общение максимально простым и кайфовым. Тогда потянутся люди. Кто знает, может и на качестве это отразится в лучшую сторону: ты не подпрыгиваешь, чтобы закрыть все номинации или отфидбечить, а делаешь то, что в удовольствие. Мы играли так в этом году, заняли свое первое с конца и опредленно эта Лига - моя любимица)

Показать полностью

Margarido

7 апреля в 14:07

Levana

Тут упоминали визитку. Можно некий комплект: визуал+короткий текст-представление.

Примерно так виза и делается. Только обычно команды тематические или фандомные, с ними проще делать визу.

Да, это будет мнение оргов. Ну и? Кто хочет оспорить - пусть тоже прочитает и посмотрит все до последнего

Пусть сам спилит свои ачивки, чоужтам.

меня смущают соседствующие драбблы и мини. 5-7 кб и 35-50 кб - это совершенно разные истории.

Поднимали. Я говорила. Так что +1

7 апреля в 14:13

Да уж, все хотят разного )) Мне еще на Фандомных Битвах так приелись визитки, особенно, когда команды, которые ходят не первый год, изобретают чего бы сделать, чтоб не так, как в прошлые разы, что для меня было достоинством Лиги отсутствие "визитки".
А для чего нужна "общая тема" для команды? Что она дает? Зачем команде ограничивать себя темой, а не писать/рисовать все, что захотелось бы? Это ведь и есть: упростить :)

7 апреля в 15:34

Zemi согласна. Мне кажется, попытки сделать визитку, общую тему и т.д. всё только усложнят и могут даже отпугнуть. Кто хочет играть в командах с визитками и всем прочим, пойдёт на Фандомные битвы. Это уже есть.
Нам своё надо, то, чего нет в других местах.

7 апреля в 15:42

мисс Элинор
Проблема еще в том, что тут нет функционала, чтобы вставлять видео, состязаться в красоте и крутости верстки, делать всякие гадания и вылупляшки. Написать текст: мы такая-то команда, собрались, чтобы представить вам канон, который любим/любимую тему, можно интересно и весело, конечно. Но по мне так лучше за это время пусть команды напишут фанфики )
Раз так, может, именно простотой и брать? На Битвах сейчас гораздо меньше участников и сторонних голосователей тоже, несмотря на визитки и прочее.

7 апреля в 15:44

Про болталки ещё думаю. Если их модерировать и запрещать флуд, они просто отомрут за ненадобностью. Потому что развёрнутые похвалы и рассуждения на тему всегда были и останутся под самими текстами; критику в болталку нести не комильфо; обсуждать конкурс в целом - это Лига каждый раз вызывает бурные дискуссии, а на остальных конкурсах такого не наблюдается. Недаром в большинстве болталок обсуждение текстов сводится к "вот список того, что мне понравилось" - "о, мне тоже это понравилось, ещё вот это посмотри, читается какоридж". А всё остальное, подробное - идёт в комментарии под текстом)

	Zemi 7 апреля в 15:48
мисс Элинор На дайри, было время, команды делали типа игр для визитки, чтобы пользователи их проходили. Но даже это со временем приелось (нудит) 1

	Stasya R 7 апреля в 16:14
мисс Элинор Меня больше пугает нездоровая тяга к запретам. Запретить живое общение на творческом сайте? Серьезно? Я бы хотела на это посмотреть (нет). 7

7 апреля в 16:14

Zemi, я не ходила на фандомные битвы и на дайри не была, но могу представить) Это всё хорошо, пока свежо и с удовольствием. Но как представлю, что надо ещё какую-то объединяющую тему, визитку и ещё что-то выдумывать... и зачем? Правда, лучше это время на фанфики потратить) Ибо оно не резиновое, у всех есть ещё реал.

7 апреля в 16:21

мисс Элинор
Меня больше пугает нездоровая тяга к запретам. Запретить живое общение на творческом сайте? Серьезно? Я бы хотела на это посмотреть (нет).

Согласна. Ужесточение и запреты ни к чему хорошему не приведут. Все просто разбегутся. Зачем ещё и здесь утесняться?

7 апреля в 16:30

А по поводу визиток и тем, на мой взгляд, можно еще так сделать. Если команда захочет, она может организовать себе представление в блогах, где задорно выложит вариант визитки и расскажет про себя и свою тему (если решит себя ею ограничить и преподнести, как фишку). Попытается обаять потенциальных читателей и привлечь внимание к себе и своим работам. ))
Но только если захочет, а обязательным для всех, чтобы это не было и само по себе баллов не приносило.

Levana

7 апреля в 16:43

Zemi

Но это если мы опять открываем, где чьи работы))
Ну да, с 10ю командами и строгой анонимностью все это как-то теряет смысл. Разве что делать предварительный/заключительный этап, где именно команды представляют некое коллективное творчество с отдельным голосованием. Но это лишняя морока.

KNS

7 апреля в 16:50

Меня больше пугает нездоровая тяга к запретам. Запретить живое общение на творческом сайте? Серьезно? Я бы хотела на это посмотреть

Вот кто это предлагал? Ну, серьёзно?! Я говорила, что надо обсуждения формата "я тебя узнала" и "писала левой пяткой при температуре" проводить в формате закрытой от читателей беседы. У артеров была такая беседа почти всё то время, сколько я была редактором артов. Была отличная атмосфера, они делились между собой секретами мастерства, спрашивали совета, обсуждали тонкости конкурсов и жизненные трудности. Существующие правила конкурсов артов выработаны именно там. Там за день могло под тысячу сообщений набраться и было около семидесяти активных участников.

	мисс Элинор 7 апреля в 16:57
KNS, так кроме вас ещё кто-то предлагал модерировать болталку и запретить там флудить, обсуждать только тексты. Яросса, кажется, предлагала.

7 апреля в 17:06

Zemi

Ага, интересная идея. Но тогда плакала анонимность)

7 апреля в 17:08

KNS
Кроме тебя, были и другие юзеры (не помню, в каком из постов), которые предлагали убрать ядовитые болталки. Мол, в болталках творится невообразимая жесть. Так что это не моя выдумка.

Stasya R
Я говорила, что надо обсуждения формата "я тебя узнала" и "писала левой пяткой при температуре" проводить в формате закрытой от читателей беседы.

Согласна, я тоже не очень люблю подобные форматы, как и внезапное "мама, я покакал". Но мне интересно, о каких читателях ты говоришь? Большая часть читателей, судя по составу болталок, - это сами авторы-участники.

Скарамар

7 апреля в 17:24

KNS

У артеров была такая беседа почти всё то время, сколько я была редактором артов. Была отличная атмосфера, они делились между собой секретами мастерства, спрашивали совета, обсуждали тонкости конкурсов и жизненные трудности. Существующие правила конкурсов артов выработаны именно там. Там за день могло под тысячу сообщений набраться и было около семидесяти активных участников.

То есть у вас там был какой-то постоянный междусобойчик? Или его создавали к каждому конкурсу?

	Margarido 7 апреля в 17:28
Если что, мой голос: пофиг на болталки любого формата, в них не сижу. 1