watcher125
А есть инфа об этом? Я прям не помню такого.

Ну если у нас на правой чаше весов то, что Макгонагалл удивилась, как Дамблдор её узнал, а на левой - то, что Макгонагалл точно-точно должна была бы быть ученицей, то правая чаша уничтожает левую. Потому что справа факт, а слева - домысел.

Матемаг
Не помню. Надо рыть источники. Но, вроде как, то что Дамблдор изначально преподавал именно трансфигурациию, общеизвестно. Возраст МакГоннагал примерно совпадает с возрастом Риддла (или это уже фанон?). Стало быть, начинала учиться она именно у Дамблдора. Ну а вывод про особые отношения я делаю из ее трогательной преданности.

Фанон

watcher125
Это не фанон, это, емнип, допы. Не канон, но допы. Какие именно, не помню, и насколько близко, тоже хз.

В допах (опять же, емнип) Макгонагалл немало работала в Минмагии. Если допам же следовать, то она могла научиться анимагии уже там. Ну типа, до этого её не интересовала анимагия, а тут вдруг заинтересовала, почему нет? Сразу и зарегистрировалась.

Матемаг
Теоретически, могла. Но слабо верится. Вот, есть ученица с интересом к трансфигурации. Есть любимый учитель именно трансфигурации. Есть серьезный успех в трансфигурации. И не похвасталась?
Даже, если она в тот момент в работала в министерстве, в первой главе ФК она уже профессор. Именно трансфигурации.
Более того, по дороге случилась война, в которой приобретенная способность - серьезный бонус. И опять нигугу?
Нужна какая-то очень серьезная причина, imho.
В общем, я хочу про это фанфик :-)

watcher125
Ну дык придумайте. Факт в том, что причина точно есть.
...кстати, как такой вариант: Макгонагалл имеет более чем одну анимагическую форму? Первую-вторую показала Дамблдору, а десятую, которая кошка - ну чего там интересного?

Матемаг
Ну или все проще — она удивилась, как он опознал её форму в темноте, когда отличительных признаков именно её кошачьей формы почти не видно, если они вообще есть.

Ярик, ну как будто бы там были яркие фонари. Сначала Дамблдор опознал, потом их погасил, потом к ней обратился. Вроде так.

Ярик
Упоминалось, что отличительные признаки её формы - это характерные отметины вокруг глаз, напоминающие очки. Не помню, правда, было ли это в книгах или только в допах.

Kier116
Это канон:
Но при этом Дамблдор в качестве ответа, как он её узнал, использовал не внешнюю схожесть, а неподвижность.

Как вариант, он просто схохмил. Опознал по внешности, но решил не сказать это прямо, а указать на её неестественное поведение.

Ereador
Которое для кошек как раз естественное, емнп.

Что забавно, кошки, будучи природными хищниками, очень терпеливы и могут сидеть в засаде гораздо дольше и неподвижнее, чем большинство людей.

я бесполезен
Цитаты курсивом.
Волшебники настолько выделяются, так что их могло быть не особо много, но глаза они цепляют.
А работа Вернона банально может быть неподалёку от Дырявого котла.

Вот его слова о произошедшем:
"- Мы можем лишь предполагать, - ответил Дамблдор. - Возможно, мы так никогда и не узнаем правды."

"Было очевидно: несмотря на то что она знает, о чем говорят все вокруг, она не поверит в это, пока Дамблдор не скажет ей, что это правда."

А какие могли быть претензии к Сириусу у Дамблдора, находящегося возле дома Дурслей?
Тут очевидно, что ещё не вполне понятно - что именно произошло. Может защита сама упала (заклятье-то Фиделиуса ведь не то чтобы прям имеет доказанную историю успеха).

С чего ты это взял? Из главы это не видно.

А когда говорилось, что они не летают днём? Вроде всегда летали.

Интересная деталь, показывающая, что Дамблдор был реально занят в тот день - Маккошка его весь ждала только ради вопроса о Волдеморте (это к вопросу о том, почему он не допрашивал Сириуса):
"- Хагрид задерживается. Кстати, я полагаю, именно он сказал вам, что я буду здесь?
- Да, - подтвердила профессор МакГонагалл. - Но, я полагаю, вы не скажете мне, почему вы оказались именно здесь?"

Кстати, немного занятной информации.
Нападение Волдеморта 31 октября 1981 - это суббота. Гарри привезли к Дурслям во вторник - это 3 ноября, спустя три дня.
Так что байка о том, что вся маг. Англия знает о Гарри Поттере, потому что Хагрид по пути останавливался во всех барах и выпивал за здоровье победителя Волдеморта - вполне имеет право на существование. )))
А если серьезно. То вот в этот промежуток и было наложено заклятье крови.

watcher125
Может обычные кошки шугаются от магии. Ро же отчасти на фольклёре основывала текст, а там кошки имеют особые отношения с магией. А тут эта кошка сидит неподвижно после прибытия волшебника.

Допустим.
Не чуете противоречия? А я его вижу. Но я этими забавными фактами не занимался, потому что они вне книги.

Но если учесть приведённые вами факты, все становится ещё замечательнее, ведь выходит, что младенец Гарри несколько суток провалялся в руинах. А величайший маг века три дня вместо расследования по горячим следам занимался хер пойми чем.
Из текста книги (если читать его влоб) видно, что выпивал за здоровье как раз Дамблдор, и не единожды. Ну ладно, не выпивал, но на десятке вечеринок присутствовал. Это его слова.

я бесполезен
Нет. Какие?

С чего ты это взял?

Очевидно - творящемся кабздецом он занимался.

Где?

я бесполезен
Хмм. Интересно. Можно цитату ?
Мне как-то больше нравится версия о том, что они со Снейпом в это время лихорадочно исследовали тот самый шрам.

watcher125
Господи, откройте первую главу
Она небольшая
Английский пдф находится второй строчкой в гугле
Вот Дамблдор и вечеринки
А вот Хагрид конкретно из руин достал Гарри
Двоечтений я здесь придумать не могу

я бесполезен
Именно!
"Я, должно быть, миновал дюжину празднований" Не принял участие, а прошел мимо.
И мотоцикл Хагрид взял у Сириуса сразу после гибели Поттеров. Сириус в третьей книге говорит Гарри, что целый день (а не три) места себе не находил, потом ломанулся проверять, но было уже поздно.
В результате имеем, что волшебники уже целый день, с утра празднуют, а Хагрид уверен, что прошло всего пару часов (или сколько там от Лощины до Литл-Уингига лететь ?)
То есть, либо Хагрид так бухал, что у него сутки (а то и двое) из памяти выпали, что плохо согласуется с пилотированием мотоцикла и состоянием младенца, либо кто-то подчистил ему память.

watcher125
Если всё это для вас — стройная, согласованная с последующими книгами картина, то я рад за вас.

Для меня это выглядит как хуйня
И да, скажу это опять: три дня - это не мой тейк, внутри книг этого нет.

я бесполезен
За три дня не поручусь, но сутки (в течении которых Вернон видит сов и странно одетых фриков) Хагрид точно где-то потерял.
Не мог младенц сутки в развалинах пролежать, да и драку с разрушением дома местные точно заметили. Фиделиус-то пал уже, раз Хагрид в дом вошел.
UPD
Очень интересно, когда и где МакГоннагал с Хагридом говорила, кстати.
Самое логичное место - Хогвартс. Типа, из лощины Хагрид привез ребенка к Дамблдору, потом из того же Хогвартса повез его в Суррей. Вот только Дамблдора на месте не оказалось, или МакГоннагал бы все вопросы задала ему еще там, а не поперлась среди ночи на Прайвет Драйв.
И, вроде, все логично. Но кто тогда велел Хагриду лететь к Дурслям ?
И в процитированную реплику никак не укладывается. Явно же Хагрид уверен, что прилетел на Тисовую сразу, как забрал ребенка из развалин.

watcher125
Я не вижу смысла в достраивании внутрикнижной картины до чего-либо вменяемого, когда там очевидно просто до конца не продумано вне книги.

Если пытаться достроить внутрикнижно, лично у меня получается какая-то теория заговора.

я бесполезен
Не только у Вас. :-)
ВНЕЗАПНО, да ? ;-)

watcher125
И да, я в курсе, что не только у меня

Я был бы рад, если бы теория заговора была более вменяемой. Но то что получается, меня тоже не устраивает, поэтому подобным достраиванием я стараюсь не заниматься

Если не учитывать слом четвёртой стены, где Ро непросчитала всё правильно. То можно спихнуть косяк на Хагрида: ему хочется поговорить про события у Поттеров, что не удивительно. В целом, Хагрид не тот человек, который особо следит за языком, о чём мы знаем по первой книге.
В остальном картина следующая:
1. Хагрид вытаскивает Гарри из руин, берёт мотоцикл у Сириуса, летит в Хогвартс, где Дамблдор обследует Гарри. Тут очевидно, что Дамблдор не видел Хагрида на мотоцикле.
2. Дамблдор отвлекается на дела на пару суток. Потому что стоит кипишь.
3. Дамблдор отправляет Хагриду сову, с требованием привезти Гарри к Дурслям. Маккошка узнаёт об этом, и отправляется к Дурслям ждать Дамблдора.
4. Сцена из канона.