кукурузник, там суть аргумента была не в том, что СЕЙЧАС так бы сделали, нет, сейчас бы, принимай Статут, как раз использовали бы фэнтази для маскировки, а типа так начали сразу делать (в энном веке) и потом не останавливались, следовательно, никакой фэнтази в принципе не могло возникнуть. Сам по себе аргумент логичный, но непонятно, зачем так с самого начала делать. Это требует наличия обоснуя Статута, а его как не было в ГП-фандоме, так и нет.

Разгул протестантизма и самых упоротых его ответвлений в Британии, охота на ведьм и просто инакомыслящих: я для вас шутка?..

Бешеный Воробей
Это тех самых, которые по десять раз "самосжигались", предварительно на себя наложив заклятье несжигаемости или чего они там накладывали? Маги даже сейчас могли бы натворить дикого шороха с помощью просто конфундуса да заклятья невидимости. Тогда... Тогда магглы были просто игрушкой в их руках. Причём помимо палочки есть, при действительной нужде, возможность хоть щитовые шляпы делать. Я уж не говорю обо всяких имбах типа магглоотталкивающего или его предка.

Принят по всему миру разом. На всей проклятой Земле. Как минимум сразу Европа и дальше всё остальное (причём достаточно быстро, я полагаю). Никакой нормальной причины этому нет. Во всяких Годриковых лощинах до самого канона - смешанное население. Я уж не говорю о том, что Статут требовал резко приструнить все гоблинов, вейл, русалок, драконов, гиппогрифов, призраков - это титаническая работа. Судя по возможностям той же Выручай-комнаты, маги явно не были сильно слабее, а возможно, были сильнее в те годы, чем в настоящем. И что вполне вероятно, их было банально меньше при той же пропорции, что означает, что абсолютная разница между численностью магов и магглов была меньше - "сейчас" они в большем меньшинстве, были тогда, а магглы тогда намного беззащитней, чем сейчас.

Матемаг
не колдует, а свидетельствует. не, если вам так больше нравится, так пусть и будет. в вашем хэлканоне)

Cogita, у меня не хэлканон, кхем. И, нет, действительно не видно, чтобы подписывающие контракт колдовали. Или заключающие Обет. Тот, кто скрепляет Обет - да. Тот, кто пишет контракт - да. Это факт. А что остальные колдуют - это не факт, ну и, в целом, нет никаких признаков колдовства же.

Матемаг
то есть, не сказано о штанах, значит, и нету их?))
и пример из канона, пожалуйста, раз не хэдканон.

Cogita, это работает в сторону умножения сущностей. Предлагающий лишнюю сущность подтверждает доказательствами или свидетельствами. В обсуждении выдуманных миров могут быть иные случаи, кроме умножения сущностей, например, когда теория требует больше (совпадений, обстоятельств), чем объясняет. На мой взгляд, пока что работает только в вашу сторону. Вы предлагаете, что для подписывания магоконтракта/участия в клятве требуется магия, это дополнительный факт, не участвующий в каноне (новая сущность), при этом эта сущность ничего не объясняет (просто потому что этой области канон не касается). Получается, новая сущность нужна для... ничего?

Матемаг
ну скорее всего, повлияло развитие огнестрела. Насколько там заклы летят, 30 вроде метров? + они настолько медленные, что от них уворачивались даже нетренированные школьники. А попробуй-ка от пули увернуться. Вот когда появилось оружие, бьющее с приемлемой точностью на достаточное расстояние, маги и слились.

возможно, не действуют на клириков, как и конфундус с империо.
вообще, церковь в ГП не показана никак, а без этого вообще ничего не ясно.

В начале 20го века тоже вот (без всяких магов) пытались сказки извести. И? Смысла нет - сказки запрещать. Тут уж лучше наоборот: побольше, побольше - в ворохе придумок и реальность утопнет.

Nalaghar Aleant_tar
не надо путать запрет и изъятие из оборота.

А я и не путаю. Где умный человек прячет лист? В лесу. (с)

Zombie777
Инвиз плюс конфундус. Или инвиз плюс диффиндо по шее.

Маги не воевали с магглами. Не за что и незачем.

О, упомянутая теория об имбаинквизиторах подъехала! А я-то думал, для противоядия достаточно её один раз помянуть - не, не сработало!

Матемаг
речь не о войне. Речь о том, что теперь мага, творящего хуйню, можно было запросто уничтожить. И маги испугались.

ну, то, что у церкви на службе должны быть маги, вы отрицать, думаю, не будете.

Zombie777
Это так не работает. Вон, террористов в Израиле регулярно убивают, причём частенько до полиции. Они продолжают. Все преступники мира, включая убийц, знают, что их могут запросто уничтожить. Преступники никуда не исчезли. Я уж не говорю о том, что с высокой вероятностью ДО Статута маги образовывали не общество, а так, сообщество, т.е. не могли "взять и испугаться" все, для массовых психических явлений нужны... ну, массы, связность сильная населения. В те годы даже понятия нации не существовало! А маги, значит, ружий испугались и мигом превратились в аналог нации с общим на всех законом-Статутом. Не верю.

Не буду. Как и то, что их должно было быть мало. И с высокой вероятностью свою "волшебность" они скрывали. Время такое было.

эээ... в 18 веке? ваши знания истории поражают. Дальнейший спор считаю бессмысленым.

К слову, вот это, как мне кажется, часто упускают при спорах на вечную тему "волшебники против магглов - кто победит?". Если бы такой конфликт действительно разразился, то очень сильно вряд ли он бы действительно принял форму "все волшебники против всех магглов" - как минимум у магглорожденных вполне могут возникнуть мысли, а чья сторона им в конечном итоге ближе, да и у части полукровок тоже. В обратную сторону это тоже работает, конечно, начиная от "бочек варенья и корзин печенья" высокопоставленным магглам и заканчивая банальным Империусом. И это ещё не учитывая всяких там магических существ, у которых отношения с волшебниками тоже довольно сложные...

Zombie777
В современном понимании - нет, не существовало. Только начинало формироваться.

Kier116
Думаю, процесс был взаимным. И маги на службе церкви, и церковники - на службе у магов...

Zombie777
Емнип, да, ещё в процессе, помнится, читал статейку по этому поводу, смутно помню, но точно не 17 век был окончанием этого процесса, а позже. Статут принят ДО 18 века, так-то, а в 1689.