Коллекции загружаются
Как обычно, навеяно комментами к фику.
Известно, что существует масса фанонных стереотипов. И эти стереотипы делятся на две группы: 1) в каноне есть какое то упоминание об явлении, а фф довели его до непреложного "факта". Пример: Дамблдор жить не может без лимонных долек. 2)1)в каноне нет даже намека на явление! Просто кто-то когда-то сделал вброс, прочувствовав настроение широких масс - и вуаля, большинство плохочитавших/помнящих канон верит, что это так и есть. Пример:Снеп- крестный Драко Малфоя. Вот ко второму относится упорная уверенность, что магия(!*очевидно с "М"))* распределяет поступающих первоклашек поровну не только на факультеты, но еще и поровну по гендерному признаку! И вовсю при этом чехвостится РОулинг, как такая, что не озаботилась прописать еще 2-х девочек-гриффиндорок, соучениц ГП. Спрашивается, оно этой магии, пардон - Магии, надо? ;))) 5 августа 2014
4 |
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
Ну если только очень, очень, ОЧЕНЬ хитрые. Спрашивается, нафига тогда Снейп работал единственным двойным агентом? А что, отличное трио получилось бы.
1 |
Никто не может до конца постичь Магию. И маму Ро. Тем более сама мама Ро.
|
elent, в цитатник. Вообще, по Ро Слизерин - рассадник дерьма.
|
А может ,Шляпе передалась враждебность Гриффиндора к Слизерину, и поэтому всех, кого по хорошему нужно было отправить домой, она направляет на факультет Салазара?
|
Тогда в костер шляпу!
|
Исправьте "Снеп" на "Снейп".
Классифицировать фанон... ну-ну. |
Козерог, костер - это слишком радикально, но на пенсию ей давно пора.
|
> И вовсю при этом чехвостится РОулинг, как такая, что не озаботилась прописать еще 2-х девочек-гриффиндорок, соучениц ГП.
Ну, так-то они есть же, это не снейпокрестный. |
Еще это чертово "Золотое трио", "Лорд Судеб" и тд. и тп.
|
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
Facensearo, могло и не быть.
GreyDwarf, нигде в каноне не сказано, что распределение идёт "по головам". Всё, что есть в каноне - это 5 человек в спальне Поттера, и из этого почему-то делают выводы о том, что по 5 М и 5 Ж было везде и всегда. |
> Facensearo, могло и не быть.
две лишние метлы на первом курсе, два лишних боггарта на третьем +кинон/игры, в которых они даже названы. Риона О'Нил из кинона, Фэй Данбар из игор. |
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
Насчёт игр и кинона - это не канон, а вот насчёт мётел и боггартов - что-то я не припоминаю, где именно они так точно подсчитаны...
|
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
Вот, специально эти моменты из книг:
"(...) Ученики дружным строем спускались с холма, направляясь к ровной поляне, которая находилась как можно дальше от Запретного леса, мрачно покачивающего верхушками деревьев. Первокурсники из Слизерина были уже там - как и двадцать метел, лежавших в ряд на земле. (...)" Что из этого следует? Из этого следует, что в данном конкретном учебном году в Слизерине и Гриффиндоре обучалось в сумме 20 учеников. И всё! Ни отдельных численных состав, ни гендерных соотношений. Правда, в ГПиУА будет сказано, что гриффиндорцев таки 10, значит, слизеринцев тоже. Но там спокойно может быть 4 мальчика и 6 девочек, а может быть и что-то иное. Про Рэйвенкло и Хаффлпафф вообще ничего нигде нет, там могло быть и меньше 10, и больше. В том же Хаффлпаффе наверняка меньше, учитывая его репутацию среди некоторых школьников. Вот из сцены с боггартом, да, получается 5/5. Но опять же - это только один курс одного факультета, а не общая тенденция. |
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
GreyDwarf, так он, вполне возможно, и был.
|
В главе ФК, где описывался самый первый урок полётов на мётлах упоминается, что этих самых мётел было десять. Просто эти девочки не несли сюжетной нагрузки и поэтому они и не упоминаются в каноне.
|
> а вот насчёт мётел и боггартов - что-то я не припоминаю, где именно они так точно подсчитаны...
Показать полностью
*недовольно бурчит, ища книги* "Первокурсники из Слизерина были уже там — как и двадцать мётел, лежавших в ряд на земле. Гарри вспомнил, как Джордж и Фред Уизли жаловались на школьные мётлы, уверяя, что некоторые из них начинают вибрировать, если на них подняться слишком высоко, а некоторые всегда забирают влево. Наконец появилась преподавательница полётов, мадам Трюк. У неё были короткие седые волосы и жёлтые глаза, как у ястреба. — Ну и чего вы ждёте?! — рявкнула она. — Каждый встаёт напротив метлы — давайте, пошевеливайтесь. Гарри посмотрел на метлу, напротив которой оказался. Она была довольно старой, и несколько её прутьев торчали в разные стороны. — Вытяните правую руку над метлой! — скомандовала мадам Трюк, встав перед строем. — И скажите: «Вверх!» — ВВЕРХ! — крикнуло двадцать голосов." То есть, всего слизеринцев и гриффиндорцев - двадцать, при восьми известных гриффиндорцах и восьми же слизеринцах (Малфой, Крэбб, Гойл, Нотт, Забини; Гринграсс, Буллстроуд, Паркинсон, Дэвис отметаем как условно-каноническую) остается четыре вакантных места. Теперь по боггартам. Сцена длинная, важное выделено. — Ри-ри-ридикулус! — взвизгнул Невилл. Раздался щелчок, и Снегг покачнулся. На нём красовалось длинное, отделанное кружевами платье, на голове огромная шляпа, увенчанная грифом, основательно побитым молью, на руке вместительная дамская сумка. Все так и покатились со смеху. Боггарт растерялся и замер как вкопанный. — Парвати, теперь вы! — крикнул профессор Люпин. Парвати уверенно вышла вперёд. Снегг двинулся на неё. Щелчок — и вместо него появилась обвитая пеленами в кровавых пятнах мумия. Она слепо уставилась на Парвати, вытянула руки и, медленно волоча ноги, поплелась к девочке… — Ридикулус! Путы на ногах мумии развились, заплели ноги, и мумия ничком грохнулась на пол, голова оторвалась и покатилась по полу. — Симус, — вызвал Люпин. Симус стрелой выскочил к привидению. Щелчок — и вместо мумии появилась банши, костлявая ведьма — привидение с длинными, до пола, волосами и зелёным лицом — вестница смерти. Она широко раскрыла рот, и комната огласилась пронзительным воплем, от которого волосы на голове у Гарри встали дыбом. — Ридикулус! — крикнул Симус. Банши захрипела, схватилась за горло: совсем пропал голос. Щелчок — вместо неё крыса гонится за своим хвостом. Ещё щелчок — и мышь обернулась гремучей змеёй, извивалась, извивалась и вдруг превратилась в окровавленный глаз. — Смотрите, он растерялся! — крикнул профессор Люпин. — Скоро совсем сгинет. Дин, ваша очередь! Дин выбежал к боггарту. Щелчок — на полу запрыгала оторванная рука и по-крабьи поползла к Дину. — Ридикулус! — заорал Дин. Хлоп — руку захлопнула мышеловка. — Браво, Дин! Теперь Рон. Рон выскочил на середину комнаты. Щёлк! Огромный, ростом выше взрослого человека, косматый паук, угрожающе клацая жвалами, пошёл на Рона. Кто-то взвизгнул, Рон на мгновение оцепенел и вдруг как взревёт: — Ридикулус! И ног у паука как не бывало, он покатился к Лаванде Браун. Та, пискнув, отскочила. Паук покатился к Гарри. Гарри поднял палочку… — Позвольте мне! — крикнул вдруг профессор Люпин и встал между Гарри и пауком. Щелчок — и безногий паук исчез. В воздухе перед учителем повис серебристый хрустальный шар. Люпин сказал спокойно: «Ридикулус!» — и шар, обернувшись тараканом, шлёпнулся оземь. У нас есть три боггарта, владельцы которых не названы. Крыса, гремучка и глаз. Они не могут принадлежать никому из парней (их боггарты нам известны), не могут принадлежать Гермионе (её боггарт известен из сцены с экзаменом), Парвати (её боггарт назван) и, уж, понятно, не могут принадлежать Люпину - следовательно, на уроке, помимо вышеперечисленных, были еще три человека, их которых нам известна только Лаванда. |
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
Хм, а глаз-то медведь не заметил. В любом случае, остаётся 5/5.
|
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
GreyDwarf, конечно, не будет) Имхо, Шляпа распределит так, чтобы явного дисбаланса не было. Но это не значит, что она будет по единичкам всё сверять. В конце концов - сурпрайз! - в каком-нибудь году может выйти так, что в школу приедет некратное четырём количество учеников. И что тогда делать? Делить с остатком?)
|
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
Facensearo, насчёт второй спальни - вай нот? В Слизерине же кагбэ в основном чистокровные, известных полукровок - полтора человека, да и не может их там быть много, иначе бы чистокровность не была слизеринской идеей фикс. А чистокровных семей - 28 штук, плюс в каких-то из них может не быть детей школьного возраста, плюс из каких-то дети поступили на другие факультеты (та же Ханна Аббот). Это ж с какой скоростью чистокровные должны плодиться, чтобы ежегодно обеспечивать приблизительно по 5 мальчиков и 5 девочек? Они там кролики, что ли? Было бы вполне логично, если бы в Слизерин поступало в среднем меньше народу, чем на другие факультеты. Элита, фиг ли.
|
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
GreyDwarf, так это было ясно давно, ещё с тех пор, как Шляпа с Гарри и Гермионой беседовала. Распределение идёт не по качествам, а по желанию. Что, кстати, свидетельствует в пользу неравномерного распределения народа по факультетам.
|
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
>>> Хватит стабильности демографии, самовоспроизводства и тысячи чистокровок, очевидно же.
Тысяча чистокровок - не многовато ли? В любом обществе численность аристократии (ну пусть т.н. "аристократии") - это мизер по сравнению с общим количеством людей. Несколько процентов, если мне не изменяет память. В таком случае общая численность населения магмира упирается в верхний предел. Если же предположить, что магов тысяч 10, тысяча чистокровных - это уже слишком дофига. |
> В любом обществе численность аристократии (ну пусть т.н. "аристократии") - это мизер по сравнению с общим количеством людей.
А чистокровные - не аристократия. |
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
Facensearo, это как посмотреть. Прямо, конечно, ничего не сказано, но параллели с магловской аристократией проводятся весьма явно. В любом случае, как бы там ни именовались у магов различные социальные группы, расслоение у них всё равно есть и есть иерархия. Как ты чистокровных ни назови, а в магмире они занимают то же место, что и аристократы в мире маглов. Соответственно, численность должна быть пропорциональной.
|
Про Лонгботтомов в каноне ничего не сказано. А у Поттеров неплохое состояние.
|
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
>>> Но чистокровные - отнюдь не все аристократы, ибо контрпримерам несть числа. Лонгботтомы, Поттеры, Уизли и т.д
Таки да. Но сейчас речь идёт именно об аристократах. Ибо население спален Слизерина составляют отнюдь не Уизли с Лонгботтомами. Уизли, кстати, вообще статус "предателей крови" носят, что выделяет их и им подобных в совершенно отдельную группу чистокровных. Поттеры, кстати, после свадьбы Джеймса наверняка относятся туда же. То есть группа потенциальных родителей будущих слизеринцев не расширилась, а, наоборот, сузилась. Потому как предатели крови в Слизерин вряд ли часто попадают. А Лонгботтомы, кстати, на момент начала обучения Гарри вполне уже могли перестать быть чистокровными. Список-то составлялся аж в 30-х годах. И получается, что чистокровных неаристократов остаётся не так-то и много. |
> А у Поттеров неплохое состояние.
Быдло, путающее аристократичность с баблом, детектед. |
Я вовсе не медвед Онлайн
|
|
>>> Для прохождения психотестирования же аристократом быть не надо, достаточно быть в той четверти, у которой значима хитрость преобладает над всем прочим + быть хотя бы полукровкой.
А вот здесь возможны варианты. Слишком уж мало в каноне упомянуто слизеринцев-полукровок - всего 2 человека, что кагбэ намекает. К тому же, повторюсь, слизеринцы не были бы так повёрнуты на крутости своего факультета, если бы там в каждом наборе были полукровки. Идея потеряла бы смысл. Можно предположить, что при распределении конкретно на этот факультет чистота крови приоритетнее личных качеств. В этом случае снова остаются в основном дети аристократов, и даже если все они потащатся в Слизерин, всё равно их шиш да маленько. |
еос, у Гермионы другой страх. Исправить фамилию Северуса в посте - это нереально сложная вещь?
|
Матемаг
Да ну? Вот прям в первую неделю учебы?Наблюдая за детскими страхами одногруппников? Может, увидь боггарта зимой 1997/98, тот тоже предстанет как Макгонагалл? *Мой самый большой страх, испытанный в жизни- когда показалось, что потерялась моя 2-х летняя дочь. Ни десять лет до , ни спустя десять, ничего подобного даже в голову не пришло бы* |
Facensearo
да можно и не натягивать. Просто ОДНОВРЕМЕННО верить каждому слову Ро о ее замыслах и считать ее плохой/глупой писательницей. *Гермиона говорит, что хотела бы СРАЗИТЬСЯ с боггартом, а не что она не увидела своего.Это Рон посчитал, что среди показанных монстриков не было ни одного для ГГ.* |
Отписался от антиэстетичного поста. Сами читайте своего Снепа, уж не знаю, кто это такой.
|