 #совет #сюжет
Мудрые фанфиксцы(и фанфикессы)! Прошу совета(да, в гугле забанили). Короче, если отец невесты - это дядя жениха(родной брат его матери), это сильно ланнистерами пахнет или довольно безобидно? Или вообщеужас-кошмар в любом случае и дядю лучше сделать двоюродным/троюродным от греха подальше? Уточню: речь идёт о скрещивании двух видов. Жених чистокровный, невеста полукровка наполовину человек. Жених в курсе. Невеста пока нет. 18 сентября в 09:33
2 |
|
|
|
Ольга Эдельберта
Прямого запрета в законе нет, но неприятные последствия очень вероятны. Лучше сделайте четвероюродными. С детишками проблемы будут, да? |
|
|
|
|
Savakka
в смысле жених и невеста двоюродные? Вроде же троюродные, если её отец - его дядя? Тогда удалим подальше...иногда считается вполне нормой, иногда не очень 1 |
|
|
|
 |
|
|
Вроде же троюродные, если её отец - его дядя? Тогда удалим подальше... Нет, двоюродные. Вот если отец невесты - двоюродный брат матери жениха, тогда как раз троюродные и будут.1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Нет, двоюродные. Вот если отец невесты - двоюродный брат матери жениха, тогда как раз троюродные и будут. Но так тоже есть риск детишек-мутантов? |
|
 |
Savakka Онлайн
|
|
Но так тоже есть риск детишек-мутантов? думаю, если они здоровые, с хорошими генами, то нет (не больше чем вообще),если у них в семье есть какие-то наследственные заболевания, предрасположенности, то лучше не стоит 4 |
|
 |
Сын Дракона Онлайн
|
|
Всю жизнь читал про то, что браки между кузенами вещь частая и обычная, а недавно наткнулся на вариант, что как минимум в США 30-х гг ХХ века считалось, что браки недопустимы между детьми двух сестер или двух братьев. Между кузенами от брата и сестры — можно, а вот от однополых ситблингов — нельзя.
Хз насколько это правда, больше нигде такое не попадалось... Но — да, надо учитывать время и регион. 2 |
|
|
|
|
Savakka
думаю, если они здоровые, с хорошими генами, то нет (не больше чем вообще), Да там не совсем даже люди. Нечисть. Какие у них могут быть заболевания, кроме мозгов набекрень...если у них в семье есть какие-то наследственные заболевания, предрасположенности, то лучше не стоит |
|
|
|
|
Stivi
Lady Astrel Риск есть всегда. Даже и при неродственных браках.Но так тоже есть риск детишек-мутантов? 3 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Stivi Кем же мне его сделать... С одной стороны, он блондин, как жених(на крайняк рыжий), с другой стороны, он далёкая иноземная родня его темноволосой матери. Троюродный кузен.Риск есть всегда. Даже и при неродственных браках. |
|
 |
|
|
детишек-мутантов? Некорректный термин. Все люди - мутанты (мелкие мутации происходят оч часто), это нормально, иногда мутации бывают, эм, негативные и прям видимые, но и это не относится к наследственности. Здесь скорее речь о наследственных заболеваниях, а это НЕ мутации. Даже наоборот - мутации в соответствующих генах могут избавить от наследственного заболевания.2 |
|
 |
|
|
Stivi
Показать полностью
Вроде же троюродные, если её отец - его дядя? Тогда удалим подальше... Разные родители, но общие бабушка и дедушка - двоюродные. Общие пра-бабушка и пра-дедушка - троюродные. Общие пра-пра-бабушка и пра-пра-дедушка - четвероюродные и т. д.Виктор Некрам А вот Русская православная церковь при заключении брака допускает не более чем третью степень родства. То есть в историчке хрен им, а не церковный брак. Перед венчанием обязательно проводился брачный обыск, где выяснялось состоят ли жених и невеста в родстве.Был запрещен брак: родных братьев с сестрами; дяди с племянницей; двоюродного брата с двоюродной сестрой; отца со снохой (женой сына) или зятя с тещей; отчима с падчерицей или мачехи с пасынком; отца и сына с матерью и дочерью; отца с тещей сына или со свекровью дочери; отчима с дочерью пасынка или падчерицы, или мачехи с сыном пасынка или падчерицы; отца с падчерицей сына или дочери; деда с женой внука; бабки с мужем внучки; сводных братьев со сводными сестрами; зятя со свояченицей; деверя с невесткой; отца и сына с двумя сестрами; матери и дочери с двумя братьями; тестя с сестрой зятя или тещи с братом зятя; отца с дочерью падчерицы; деда с падчерицей внука; деда с тещей внука или со свекровью внучки; тестя с бабкой зятя или свекра с бабкой снохи; пасынка с сестрой отчима или мачехи; брата с падчерицей брата или сестры; племянника с женой дяди или дяди с племянницей жены. Запрещались браки и при очень отдаленном родстве. Нельзя было вступать в брак мужчине с дочерью падчерицы внука; с женой правнука; с падчерицей прадеда или прабабки; с дочерью падчерицы или пасынка деда; с бабкой жены внука; с теткой отчима или мачехи; с сестрой мачехи или отчима отца; с женой двоюродного деда или с двоюродной бабкой жены; с двоюродной сестрой жены; с племянницей мачехи или отчима; с сестрой жены внука... В силу духовного родства крестный отец или крестная мать не могли вступить в брак ни с крестниками или крестницами, ни с их родными отцом и матерью. Крестный отец и крестная мать могли пожениться, но предупредив об этом епархиальное начальство. Могли вступать в брак между собой и крестные братья и сестры. 2 |
|
 |
Magla Онлайн
|
|
Чисто пример из реала. У женщины привычные выкидыши на ранних сроках. После пятого или шестого (!) сдали генетические тесты. Сказали, что они с мужем с большой вероятностью троюродные брат и сестра. В итоге всей истории два здоровых ребенка и семь выкидышей((( Но опять же, это они проверились... А сколько людей не знает. В деревнях, где пять фамилий на 800 человек все браки, наверное, близкородственные...
8 |
|
 |
|
|
чем более родственны мамапапа, тем более вероятно что хромосомы у них поломаны схожим образом (а они у всех где-то поломаны), значит подглядеть списать инфу будущему пиздюку неоткуда
без чёткого тз - результат пздц копетан 3 |
|
|
|
|
Magla
Чисто пример из реала. У женщины привычные выкидыши на ранних сроках. После пятого или шестого (!) сдали генетические тесты. Сказали, что они с мужем с большой вероятностью троюродные брат и сестра. В итоге всей истории два здоровых ребенка и семь выкидышей((( Но опять же, это они проверились... А сколько людей не знает. В деревнях, где пять фамилий на 800 человек все браки, наверное, близкородственные... Ох, ё! Вот это не свезло. И родственники молчали!1 |
|
|
|
|
Magla
В деревнях, где пять фамилий на 800 человек все браки, наверное, близкородственные... Там невесты из окрестных деревень)1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Там невесты из окрестных деревень) В крепостных деревнях в основном женились со своими. Иногда помещик переводил из других владений "новую кровь", или покупал у другого помещика, или менял девку на девку.3 |
|
 |
|
|
Stivi
Magla Могли не знать.Ох, ё! Вот это не свезло. И родственники молчали! Две мировые войны, не считая локальных, принудительное переселение и банальное распределение на работу из Бреста во Владивосток. 4 |
|
|
|
|
Кровавая Анна
Lady Astrel Со своими-то да, но эти "свои" часто бывали из соседних деревень того же помещика. Вот закончу с ИВ возиться, соберу древо своей деревни. Интересно, сколько там будет пересечений семей.В крепостных деревнях в основном женились со своими. Иногда помещик переводил из других владений "новую кровь", или покупал у другого помещика, или менял девку на девку. 4 |
|
 |
|
|
Сын Дракона
Между кузенами от брата и сестры — можно, а вот от однополых ситблингов — нельзя. Это как раз понятно. Здесь с запасом перекрыли возможность брака между детьми близнецов, чтобы отдельной нормой не оговаривать. Если близнецы - мальчик и девочка, они с гарантией не однояйцевые. А если одного пола - иди там разбирайся. Генетически дети от однояйцевых близнецов друг другу - родные брат и сестра.3 |
|
|
|
|
Magla
ЧВ деревнях, где пять фамилий на 800 человек все браки, наверное, близкородственные... Это я удачно оттель свалила, хотя, там поболе народу...Хотя, есть подозрение, что бабка моя неместная, тк найти её в местных Ревизских сказках никак не могу, да и про барыню там что-то упоминалось. 3 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Кровавая Анна Я тут выяснила, что мы с одноклассницей родня через прадедов.Со своими-то да, но эти "свои" часто бывали из соседних деревень того же помещика. Вот закончу с ИВ возиться, соберу древо своей деревни. Интересно, сколько там будет пересечений семей. 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Со своими-то да, но эти "свои" часто бывали из соседних деревень того же помещика. Вот закончу с ИВ возиться, соберу древо своей деревни. Интересно, сколько там будет пересечений семей. Я пока собрала древо деревни по ревизскам. Осталось мк исследовать, ведь в некоторых рс женщин не писали. Оказалось, что две мои прямые ветки в этой деревни пересеклись трижды за 130 лет.2 |
|
|
|
|
Кровавая Анна
Я только МК выписала за 140 лет, теперь вот исповедками занимаюсь. А вы в какой программе древо строили? 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Сначала собрала всё в эксель, потом в программу Древо жизни, но получилось очень громоздко. Теперь думаю создать ещё один профиль на Фамилио и залить туда. 2 |
|
|
|
|
У меня пока таблицы в эксель. Личное строю на MyHeritage. Начинала строить на Древо жизни - там почему-то сбросилось. Фамилио почему-то не рассматривала...
|
|
|
|
|
Lady Astrel
У меня пока таблицы в эксель. Личное строю на MyHeritage. Начинала строить на Древо жизни - там почему-то сбросилось. Фамилио почему-то не рассматривала... Я разочаровалась в MyHeritage, расширение древа у них стоит очень дорого. Древо жизни сразу купила с расширенным древом. Фамилио мне понравился после обновления, когда они добавили возможность бесконечного расширения древа + бесплатно + привязка предка к местности + поиск совпадений + подписка на интересующие фамилии и нп + разные справочники.1 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Stivi
Magla Да не знал никто, конечно...Ох, ё! Вот это не свезло. И родственники молчали! Кстати, у меня у самой в жизни был момент, когда я чуть не повелась на родственника, о котором этого не знала. Но всегда чувствовала нечто странное. И связь, и опасТность) А уже года через два выяснилась большая вероятность родства, но меня уже отпустило)) 1 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Lady Astrel
Magla Так и окрестные деревни через несколько поколений "переопылялись")))Там невесты из окрестных деревень) |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
Ольга Эдельберта
Сын Дракона Я не уверен, что к 30-годам прошлого века уже была подобная база по генетике. До ДНК, если не ошибаюсь, где-то под конец 40-х дошли...Это как раз понятно. Здесь с запасом перекрыли возможность брака между детьми близнецов, чтобы отдельной нормой не оговаривать. Если близнецы - мальчик и девочка, они с гарантией не однояйцевые. А если одного пола - иди там разбирайся. Генетически дети от однояйцевых близнецов друг другу - родные брат и сестра. Но вообще информация интересная, спасибо! |
|
|
|
|
Я не уверен, что к 30-годам прошлого века уже была подобная база по генетике. Она и не нужна. Достаточно наблюдений за потомством и сравнение его с предками. Близкородственное скрещивание приводит к вырождению - уж это-то за тысячелетия занятия сельским хозяйством успели узнать.Также методом наблюдений пришли к выводу, что некоторые психические заболевания могут передаваться по наследству. 3 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
Lady Astrel
Я не про это, а про то, что Генетически дети от однояйцевых близнецов друг другу - родные брат и сестра. Так-то про опасность близкородственных браков знали давно, это понятно. Вопрос был в том, почему прицепились к потомкам однополых ситблингов — и оставили возможность скрещиваться потомкам разнополых. |
|
|
|
|
Сын Дракона
Я думаю, тоже из базы наблюдений. Это объясняет, почему такой широкий захват - вообще всем детям однополых. Неточность наблюдений. |
|
 |
Artemo
|
|
Lady Astrel
Она и не нужна. Достаточно наблюдений за потомством и сравнение его с предками. Близкородственное скрещивание приводит к вырождению - уж это-то за тысячелетия занятия сельским хозяйством успели узнать. Раньше. До сельского хозяйства. У австралийских аборигенов система брачных союзов одна из самых сложных, там даде отдаленное родство не допускается, а они сельским хозяйством не занимались вообще никогдаТакже методом наблюдений пришли к выводу, что некоторые психические заболевания могут передаваться по наследству. |
|
|
Artemo
|
|
Матемаг
Некорректный термин. Все люди - мутанты (мелкие мутации происходят оч часто), это нормально, иногда мутации бывают, эм, негативные и прям видимые, но и это не относится к наследственности. Здесь скорее речь о наследственных заболеваниях, а это НЕ мутации. Даже наоборот - мутации в соответствующих генах могут избавить от наследственного заболевания. С чего это наследственные заболевания не мутации? Часто мутации и иногда даже известно, какие именно (если они моногенные) |
|
|
|
|
Artemo, ну вообще говоря, слово "мутация" относительна. Т.е. мутация определяется относительно чего-то (немутировавшего). Соответственно, наследственные заболевания могут возникнуть в результате мутации, но назвать их мутацией, на мой взгляд, очень некорректно - это в прошлых поколениях что-то мутировало, а сейчас гены совместились так, что рецессивный, ранее мутировавший в прошлых поколениях ген, стал проявлять себя. Условно говоря. Там всё намного сложнее, даже не буду пытаться сделать вид, что понимаю, как работают всякие штуки, которые от комплексов генов заводятся, а не от одного.
|
|
 |
|
|
Deskolador
Stivi Даже раньше.Могли не знать. Две мировые войны, не считая локальных, принудительное переселение и банальное распределение на работу из Бреста во Владивосток. Ссылка в Сибирь в Российской империи, к примеру. Моего прапрадеда из Польши в Сибирь выслали, его родного брата на Урал. а спустя сто с лишним лет мы с соседкой по комнате общежития, разговорившись, выяснили, что друг другу приходимся пятиюродной родней.) никаких родственных чувств ни у кого не возникло.) 6 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
Ольга Эдельберта
Куда проще было бы вообще всех кузенов запретить. В смысле - браки между кузенами ) |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Сын Дракона
Деньги и имущество должны оставаться в семье. Это основная причина кузинных браков. 2 |
|
|
Artemo
|
|
Сын Дракона
Тогда бы два рода не могли бы родичаться в череде поколений - после первых браков в обоих кузены появляются. Неудобно |
|
 |
|
|
Жених чистокровный, невеста полукровка наполовину человек. Ну, проблемы вообще не вижу: все наши ограничения растут из опыта размножения хомосапиенсов. А тут не раса - вид другой, гуляй, душа!Вар. 1. Человек процесс зачатия только запускает, но его генетический материал в формирование будущего ребенка не включается вообще. Типа заязочкиной Флер (у человека и вейлы рождается все равно вейла). Вар. 2. О ребенке в результате брака с гибридом речи нет. Гибрид бесплоден. Зато в Семье теперь идеальный убивец/целитель/некрофил, тьфу, простите, некромант. ..... Вар. N. 2 |
|
 |
|
|
Сын Дракона
Ольга Эдельберта У католиков запретили ещё тыщу лет назад. До 7 колен.Куда проще было бы вообще всех кузенов запретить. В смысле - браки между кузенами ) |
|
|
|
|
Savakka
думаю, если они здоровые, с хорошими генами, то нет (не больше чем вообще), Наследственныеизаболевания есть у всех, но некоторые недообследованные.если у них в семье есть какие-то наследственные заболевания, предрасположенности, то лучше не стоит |
|
|
Savakka Онлайн
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
если в семье большинство умирает за 110, однажды не проснувшись, а до этого ведет активную и адекватную жизнь, то можно предположить что со здоровьем у них нормально |
|
|
|
|
Savakka
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Только в реале таких семей нет.если в семье большинство умирает за 110, однажды не проснувшись, а до этого ведет активную и адекватную жизнь, то можно предположить что со здоровьем у них нормально |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
