Муфельную печь тоже сразу делайте. Без нее лепка из глины немного бесцельна.

natoth
Можно гончарить и сушить дома, а на обжиг арендовать печь

Зачем гончарный круг? Мир лепной керамики полезен и увлекателен!

Ну просто если круг, значит, посуда и иже. А она на обжиг обязательна. А так лепить бусы да фигурки круг не нужен. Да и печь тоже. То бишь проще все равно в мастерскую ходить. Там и сушить удобнее. Тоже специальные полки итп.

Гончарный круг с ножным приводом, в смысле вращение пинанием нижнего диска ногами, применялся десятки тысяч лет по всей планете. Отчего бы не повторить его, а если поймете, что Ваше - тогда уже траты на мотор-редуктор, частотник и прочую схему реверса

trionix
Моей координации не хватит на одновременное вращение круга ногой и лепку руками

Зачем гончарка?
Ручная лепка намного интересней и разнообразней.

Я керамист уже более 10 лет. Гончарка - ну такое. Нужна ловкость, сильные руки и хорошее чувство материала. Очень много ошибок. Это неизбежно. Не все способны получить от такого удовольствие. Ну либо на разовом МК мастер сделает все за вас "вашими руками" - это вообще неспортивно.

Ненадо колхозить никаких кругов и печей, что за бред. Идите спокойно на курс на 5-10 занятий. Там вам все предоставят.

Так сидя же. Опять же при достаточной массе дисков, разогнать пинком и лепить минуту, потом опять пнуть.
По печке это засада. Температура обжига керамики 1240 градусов и выше, то есть ковочная температура, с точки зрения кузнеца. Почти белое каление железа, брошенный в гончарную печь гвоздь рассыпает искорки и вскоре буквально сгорает. Замечу, что старосоветские круглые "школьные" муфельные печки это с трудом 900 градусов на 7-м положении ручки. Так что пока выход один - искать гончара поблизости и напрашиваться к нему.
UPD колхозить печь без серьезных знаний в печестроении - обойдется дороже покупки готовой, хотя она и недешева.

trionix
Мне пока сложно сидя даже регулировать скорость вращения, переключая режимы педалью на электронном круге. Координация это не только равновесие. Это ещё согласованность движений разных частей тела

Еловая иголка
Есть смысл. Я собираюсь изучить и то и другое, но начала с гончарки просто потому что там изделия если уж получаются, то выглядят более аккуратно чем лепные

Посмотри на ютубе, как люди работают с глиной, раскатывая ее скалкой. Там круг нужен примитивнейший, просто круг, ось и подшипник. Вращают его рукой.
Трионикса не слушай, он тебе сейчас завод керамической посуды наберет.

Глиссуар
Это другое.

trionix
Температура керамики начинается от где-то 500-600 градусов, именно после этой температуры глину уже не размочить обратно. Наибольшую прочность керамика набирает 900-1350 в зависимости от глины.
В хобби сегменте жгут обычно либо 1000 либо 1200. Опять таки смотря с какими материалами работает человек.

Подсознание подосиновика
Я ещё раз повторю не надо колхозить никакие круги.
Если собираетесь заниматься всерьез - лучше арендуйте место в коворкинге где есть и круг и печь.

Возить работы из дома куда либо это ну очень сомнительное удовольствие.
Круг дома = вечная грязь повсюду.

Собрать круг выйдет чуть дешевле чем если купить бушный. А может и вообще точно также. Прям оно того не стоит чтобы заморачиваться.

trionix
Ерунда. Утильный обжиг (без глазури) - 800 - 850 градусов.
Но печь в любом случае лучше арендовать - она и дорогая, и тяжелая - неизвестно, выдержат ли перекрытия в квартире.

Ну и так вдогонку вопрос: после скольки часов занятий керамикой вы уже собираетесь сами собирать с нуля круг?

Виктор Некрам
trionix
Ещё ТС нужно будет найти клад/ограбить банк, чтобы оплачивать счета за эл-во.

Продолжаю придираться:
У вас написано что вы хотите "быть гончаром". Это серьезное желание освоить гончарку до профессионального уровня?
Или это просто обозначает ваше желание освоить этот навык без намерений найти работу в этой сфере?

Если первое - то учтите что это для физически очень крепких людей.

Netlennaya
Купить дизель-генератор, вывести выхлопную трубу за окно. :)

Еловая иголка
Так-то уж не пугай человека. Чтобы работать с глиной, штангистом быть необязательно.
Но руки должны быть крепкие. Они и станут крепкими через пару месяцев работы с глиной.

Виктор Некрам
Я и не сомневалась, что месье знает толк!

Может всё-таки в коворкинг?)

Виктор Некрам
Как прикажешь валюшки по 15 кг носить? Вингардиум левиоссой?

Виктор Некрам
Я говорю не про керамику, а про гончарку. Перемять кусок глины в несколько кило - нужна сила. Не только в руках, самое главное - спина

Netlennaya
В коворкинг, без сомнения.
Еловая иголка
Нафига 15 кило? Это уже промышленная мастерская.

Виктор Некрам
Мне виднее какая фасовка глины обычно в продаже.
12.5, 15, 20кг

Девушка пишет, что ей сложно координировать пинание круга ногой сидя и шевеления руками, а вы про скалку и глину. Моя жена тесто скалкой катать ненавидела, меня звала, так как была стройная и весила меньше 50, и ей было просто тяжело тесто раскатывать. А глина потверже все же.
Интересно!
С гончаром разговаривал очень давно, и запомнил только одно число. Он еще пояснял, что узбекская керамика сыплется от недожога, и ее можно просто до-обжечь.
А кстати да. Тот товарищ очень атлетического сложения.
А тележка?
Кстати, Забелина, которая кузнец, по комплекции не крепче Еловая иголка , но как-то ухитрилась отковать для некоего коррупцонера дамасковую рогатину, начинавшуюся с 32-кг стопки металла на конце прута.
Кстати... может ТС будет проще расхитить часть оборудования из опытного цеха брошеного завода? В Кузяево он на третьем этаже еще толком не расхищен был весной. Круги, печки, стеллажи - все стояло на месте, хотя вонь там из-за битых окон была непосильная, ничего не фотографировал даже, едва удрал.

trionix
Так так, а вот с этого места поподробней.
Там была фабрика?
Какое именно Кузяево, карта мне показывает несколько разных

+ много. Квартира и мастерская - это все-таки разные помещения. Не стоит их объединять. Да и вдруг Вам надоест.

Маленькие гончарные круги дешёвые (до 5к). Чашка на таких поместится

Еловая иголка
Я так понимаю, что вот это: Кузяевский фарфоровый завод
P.S. Вот здесь: https://dzen.ru/a/YCpSyMIZyX4yRv2_ видно, что на заводе остались гипсовые формы в приличном состоянии, если мне не врут глаза. Статья 2021 года.

Еловая иголка


Первое. Но это как раз меня не пугает. Руки у меня всегда были очень сильные, на занятиях меня наоборот учат не применять столько силы

Мне кажется, не стоит пока круг домой. И, возможно, говорящий не очень разбирается в вопросе, а комментаторы советуют из расчёта, что вы вот прямо точно 100% будете постоянно этим увлечённо заниматься. Учитесь спокойно пока.

К слову, насколько проводка в вашей многоэтажке рассчитана на гончарный круг и муфельную печь? Сколько от них шума? Как это повлияет на окружающие и разрешено ли оно в квартире по ТБ?

Навия
Навскидку, гончарный круг терпимо, а муфельная печь это обычно три фазы. Чтобы сделать три фазы в квартире, надо отдельно обращаться к электрикам. Смогут ли они это сделать, сколько захотят денег и как будут тарифицировать электричество - история темная и непонятная.

Виктор Некрам
Ну не всегда.
У нас в лаборатории стоял муфель на 230.

Есть такие. Небольшой объем камеры, толстая теплоизоляция, долгий разогрев.
Главное лишнего не болтать. Если просить 3 фазы для печки - будет отказ, так как промышленное оборудование. А если мотивировать желанием купить электроплиту на три фазы, или "опасаюсь отключений горячей воды, хочу водонагреватель на три фазы", то есть шанс. Тарифы там терпимые, сравнимо с одной фазой.

Про печь дома даже думать нельзя.
Мало того что проводка не выдержит и все сгорит, так ещё и соседей и себя регулярно травить испарениями из печи?

Да, люди ставят печи дома. И они безответственные идиоты.

Ярик
Такой?

Муфели разные бывают, у этой печки объем камеры 190х120х300 мм. Для чашек-плошек надо бы побольше.

Глубина реально 260 примерно, так как выступ дверцы внутрь и закругления донца. ПМ-8 очень долго разогревается, часа полтора где-то. Около дверцы - подстывает, температура ниже. Единственный плюс - мощность 2,2 квт, домашняя проводка выдерживает. А при открывании всех трех мансардных окон, которые прямо над печкой, вони почти нет.

Виктор Некрам
Примерно
https://vacuequipment.org/catalog/mufelnye_pechi/snol-10-1300-lsm01/

Реально разогревается минут 40

Ярик
Эта значительно лучше. Камера побольше, максимальная температура выше. Микропроцессор, опять же.
Печалит, что у них склад пустой, все печи "По запросу".

SNOL 30/1300 LSF 01 (1300 °C, 30 л - Цена розн.: 7 146 EUR 739 392 руб.*
печь SNOL 7,2/1100 LSC 01 (до 1100 °C, 7,2 л, - розн.: 2 557 EUR 264 571 руб.*
как-то дороговато для дома и попробовать ?

trionix
Для дома все дороговато, если не ворованное. ПМ-8 тоже сто тыщ рублей стоит.

Нормальная печь для керамики начинается от 80 литров.
Цена от 100тр

Виктор Некрам
А шум? Я ХЗ, как "звучит" гончарный круг, но у нас слышно, как соседка разбирает диван, а работа с гончарным кругом - это не пять минут. Готовы ли соседи к гончарной мастерской?

trionix
Я категорически осуждают такой подход из этических и эстетических соображений!

Навия
Двигатель не высокооборотный, понижение скорости вращения ремнем, а не шестеренками и не цепью, подшипники и тщательное выравнивание валов - будет не громче пылесоса.
Но вообще при таких стенах очень хочется звукоизоляцию.

Круги есть бесшумные, есть которые грохочут как камнепад.

Виктор Некрам
Звукоизоляцию хочется почти всегда.
Пылесос, особенно сверху, шикарно слышно почему-то. ХЗ, что там у соседки за пол, может, с повышенной звукопроводимостью

Есть японский круг Shimpo-whisper-t

Whisper - шептун, назван так именно потому что он очень тихий.

Навия
Тонкий монолитный бетон и напольное покрытие, брошенное прямо на него. Я так думаю.

Огорчу. В 71-м габарите, самый медленный это около 1000 об/мин. А кругу надо сколько? 30 - 60 об/мин на глаз. То есть понижение в 30 раз, что есть диапазон передач червячного редуктора, или многоступенчатый городить.
Так как минимальные шкивы это миллиметров 40, и в одну ступень ремнем снизить до 30 это будет второй шкив больше метра, что неудобно и дорого.
Обрезинить ось мотора и прижимать ее к краю круга - в общем возможно, но мотору в глиняной жиже будет нехорошо.
А в общем, шумность шестеренчатого редуктора зависит от качества сборки и изготовления, а цепной в масляной ванне тоже мало слышно, хотя это дорогие и громоздкие варианты для бытового предмета. Особенно в экстремальном варианте.
В прямых приводах многополюсными моторами не силен, их ни устанавливать, ни проектировать не доводилось.