По настроению. И что такое «стекло»? Слово часто вижу, хочу уточнить его значение в смысле жанра, а не в смысле оконного стекла...

Второе и третье зависит от персонажей. Остальные, указанные мной почти всегда.

Хорроры и Эротику.
Можно совместить

Odio inventar nombres
Когда вокруг боль, печаль, тоска, трагедия

Odio inventar nombres
Ангст

В умеренных количествах все, кроме хорора А так я всеядна, если сюжет, язык и персонажи зацепят.

Драма может быть и без стекла, как и триллеры без ужасов. Хорор и ангст не люблю, остальное читаю.

Lady of Silver Light, Antuanetta-Silvia, понял, спасибо. Такое редко авторам удаётся.
К слову, определение драмы тоже не подразумевает, что там всё будет плохо. Бытовое значение слова отличается от жанрового.

alexina
Вот кстати да, ангст это безысходность (ну я так воспринимаю) если герои теряют близких, у них настают сложные переломные моменты, то это не ангст, это драма и то самое "стекло". Для меня. Триллеры тоже люблю, только без мистики с выскакивающими демонами и скриммеров ради скриммерв.

Кстати, и «романтика» не означает, что там всё будет мило. Жанр «романтика» подразумевает исследование личных отношений. А там бывает такой пиздец, что пусть лучше он остаётся в литературе...

Чем хуже, тем лучше. Хуже в смысле с персонажами, чтоб им мало не показалось. Наличие порнухи в изначально непорнушном жанре убивает ценность книги в ноль (для меня)

Odio inventar nombres
Поддержу и скажу "спасибо!" Почему-то романтика у людей стала синонимом флаффа и милоты. Ага. А то что отношения могут быть непростыми и люди учатся жить друг с другом искренне любя при этом, а не находясь в абьюзе это так. Мелочи теперь стали.

Могу предположить причину. У многих, при слове "романтика" возникают милые картинки "букетно-цветочного" периода отношений. А не всех тех самых вытекающих, последствий и процессов, которые могут происходить вне этой красоты.

Creative_Manager
Понимаю, но это же не совсем так.

Lady of Silver Light
Зачастую люди не вдаются в истинное значение слов, увы. А сейчас особенно можно использовать красивые словечки не имея понятия, что они значат на самом деле...

Приключения с кишками на соснах
(Не учатся ничему некоторые, и учиться ничему не хотят. Кина американского насмотрелись, или крышу от жадности сносит? Ты ему про аномалии, а он тебе - про артефакты. Пока кишки по веткам не разбросает)
И фантастику про космические дали и девушек с тремя сиськами.

Lady of Silver Light, я ангст и считаю стеклом, и вообще искусственным жанром, где описаны страдания ради страданий, когда сложные ситуации сыпятся на героя как из рога изобилия. Если цель показать внутренний мир героя, через его отношение к сложной ситуации, то это не стекло, это драма, пока количество сложных ситуаций адекватно, а не превалирует над сюжетом.
Потому что сложные отношения ставшие счастливым будущем тоже фантазия, в реальности любовь все эти сложности не выдерживает, люди находят себе того, с кем проще ужиться.

Creative_Manager
Соглашусь, сейчас спроси, что такое "романтический герой" тебе скажут что угодно, но не то, что понимает литературоведение.
Как и с "романтизмом".

Вот как Александр Иванов спародировал стеклянное творчество некой Уваровой:

КРАСНАЯ ПАШЕЧКА

В конце лета мать с трудом оторвала голову от подушки и слабым голосом позвала Пашечку.

Уже лет десять прошло с тех пор, как ушёл от нее муж, Пашечкин отец, красавец, певун, гулёна, бабник, любитель выпить и закусить.

Мать слегла. Врачи определили полиомиелит, потерю памяти, тахикардию с перемежающейся экстрасистолой, хронический гастрит, чесотку и энцефалопатический синдром.

— Сходи к бабушке, дочка, — прошептала мать. — Отнеси ей пирожков. Пусть порадуется. Недолго уж ей осталось...

Мать хитрила. Она сама чувствовала приближение рокового конца и хотела отослать дочь подальше...

Бабушка жила одна в глухом лесу, где до ухода на пенсию по инвалидности работала уборщицей в театре оперы и балета.

Как-то, заменяя внезапно умершую балерину, она упала в оркестровую яму, сломала ноги, руки, шею, позвоночник и выбила зубы.

С тех пор уже не вставала.

Раз в год Пашечка носила ей пирожки с начинкой из продукции фирмы «Гедеон Рихтер». Бабушка радовалась, счастливо улыбалась, ничего не видя и не слыша, и только выбивала жёлтой пяткой мелодию вальса «Амурские волны».

Вот и сейчас Пашечка собрала корзинку и, тяжело опираясь на костыли, вышла из дому.

Все называли её Красной Пашечкой из-за нездорового румянца, который был у нее с детства. Она страдала рахитом, эпилепсией, слуховыми галлюцинациями и аневризмой аорты. И ходила поэтому с трудом.

На лесной тропинке встретился ей Алексей Сергеевич Волк, лучший в лесу хирург, золотые зубы, резавший безболезненно и мгновенно.

У него было размягчение мозга, и он знал это. Жить оставалось считанные минуты.

Еле передвигая ноги, Волк подошел к упавшей от изнеможения Красной Пашечке. Она слабо улыбнулась.

— К бабушке? — тихо спросил Волк.

— К ней.

— Поздно, — сказал Волк и, привалившись к берёзе, дал дуба.

Пашечка вздохнула и отошла. Последнее, что она увидела, был пробежавший мимо хромой заяц с явными признаками язвы желудка и цирроза печени.

Она приказала ему долго жить.

alexina
ППКС, я такое называю слезодавилкой и закрываю. Но стеклом молодёжь называет сейчас и смерти родных и трудности жизненные и все, что делает жизнь не розовым желе.

Я не совсем это имела ввиду, допустим после свадьбы вскрывается, что в быту человек сложный, ты немного в шоке, но, плюсы перевешивают минусы. Но это же тоже любовь.

Jinger Beer

Почему вспомнилось "вспомнить всё"?

Creative_Manager
Потому что это была отсылка :)

Jinger Beer

Чудесно =)))) Значит я не схожу с ума.

Lady of Silver Light
Встречала такое, молодежь нынче очень фиалочная пошла.
Ну, да, но писатели до «после свадьбы» редко доходят 😀

alexina
У меня вот как раз работа о том как дошли и что было потом. И вторая тоже "задумалась" экая я обломщица привычного

Вспомнилась цитата из фильма "...И Ромео тоже в растерянности. Он же ее до свадьбы раза два видел. А тут смотрит – у нее щиколотки толстые. И пальцы на ногах короткие и кривые. И он понимает: поторопился.

Так получается, что у Шекспира – хэппи энд. Нет повести счастливее на свете..!"

Creative_Manager
Да, совершенно точно, все восхищаются именно потому, что финал такой, а в жизни.. было бы скорее всего именно так.

Lady of Silver Light

Думаю, многие читатели ищут не истину, а именно сказку. Будь то сказка с печальным концом или нет.

Позитивное в первую очередь (всякий мрачняк, стекло и проч, особенно без ХЭ - не люблю), приключения, и самое любимое - рейтинговое, особенно слеш/смешанное)))

Юмор в фентезийных/фантастических мирах

Creative_Manager
Да, верно, хотя жизнь иногда интереснее простой сказки. Сложнее, но не всегда, далеко, печальнее. ))

Lady of Silver Light

Как бы так сказать. Давно замечаю в сериалах и фильмах разных стран определенное постоянство. Некоторые намеренно показывают "сказки", пусть даже и с драмой, так как в реальной жизни такому сбыться не давно из-за той же прогнившей системы и менталитета людей. Кто-то снимает постоянную драму и жесть, так как людям нравится смотреть на боль других по разным причинам. Всяко бывает.

На счёт реальной жизни. Уххх... Бывают такие жизненные перипетии, что на роман потянет, главное правильно написать. Тут бесспорно.

А вообще, я придерживаюсь такого мнения, что если у человека талант, то он описывая простую готовку, может сделать таким фееричным способом, что читатель будет в восторге и прочувствует это всё, будто был рядом, даже, если он вообще не интересуется готовкой.

А можно и из невероятно интересной задумки сделать просто шлак.

Так, ну идеальный жанр у меня будет в принципе такой:

1. Далекое будущее - т.е. социальная фантастика, желательно антиутопия. Или далекое прошлое - но тогда пусть приключенческо-героическое фэнтези.
2. Элементы хоррора и триллера, но боди-хоррор не люблю, так что без кишок и излишнего натурализма в описании пыток или насилия, меня такие вещи не пугают, а вызывают отвращение. Умеренный натурализм приветствуется.
3. Элементы мистики или элементы философии/метафизики.
4. Драма и ангст, чтобы всё было реально плохо у героя или главного или второстепенных. Чтобы их жестко били, пытали, насиловали, бросали в тюрьмы, обливали кипятком, травили ядом и проч. Но чтобы они отряхивались и выходили из этой ситуации с достоинством. Именно с достоинством. Не полная безнадёга чтобы была. Чтобы была трогательная улыбка на обожженном кипятком лице или трогательная шутка от инвалида с отрубленной в казематах рукой.
5. Хэппи-энда не надо. Максимум оптимизма - герой уничтожает своих врагов и после трагически умирает сам от гангрены конечностей и его соратники его помнят, любят, скорбят о нём. Или герой умирает, но потом чудом воскресает (да-да, я понимаю, что после ГП - это клише).

Примеры подобного если что - это С. Кинг цикл "Темная башня", Д. Симмонс цикл "Песни Гипериона" и так далее.

Да, а бывает хорошо написанное произведение с хорошим концом который не реален в нашем обществе, потому что устои, правила, потому что идейных настолько людей в мире нет, но так хочется чтобы были. Должны быть.

Lady of Silver Light

именно

Scaverius

смешанные чувства какие-то... насилие без кишок, а потом ну насилие, пытки, кипяток и проч Т_Т, а потом еще выбрался с достоинством... и помер... Т_Т

А вот вопрос можно?)) Почему так нравится такого рода вещи читать?

По статистике все любят приключения (больше 80%). На практике приключений днём с огнём не сыщешь. ХМ.

Матемаг

Потому что одно дело - что любят читать, другое дело - что любят писать =))))

Я по сути люблю позитив во всем и всегда, что читаю и смотрю. Но писать люблю жесть =(

Матемаг
Потому что писать эти самые приключения и экшен - затратно и долго. Тут учти, там подумай, тут рассчитай. Я пишу такое только если припрет. А так если подобное нужно - максимально коротко.

Lady of Silver Light, ойдаладно, и раньше, и сейчас случается пишут экшен и приключения от балды, это в драме думать надо, а чего думать в экшене? Бух-бух, паф-гаф, тыдыщ - и готово! В приключениях тоже чего думать - двести штампов о погоне, макгаффине и пр., кто не читал фэнтази в детстве, тот его смотрел! Злобные тёмные пластелины прилагаются! Но нет:(

Creative_Manager, фига как у вас неожиданно.
Я люблю и писать, и читать одно и то же:
И да: жесть люблю.
Хэппи-энд необязателен. Но... Насилие в истории должно иметь какой-то смысл. Просто насилие ради насилия не моя трава

Матемаг
Да? Я свято полагала, что за неправдоподобный экшен в стиле Джеймса Бонда в тексте прибегут гневные ревнители физики с химией.

Всеядна)

Обожаю уползания.

Lady of Silver Light


Самое обидное, во всяком случае для меня, что когда заморачиваешься и там пасхалки даже в именах оставляешь или трудишься над сюжетом, описанием и всем остальным, а народ читает не придавая значения и не замечая =)))

Creative_Manager
Да! А ты там думаешь, кучу вариантов отметаешь следишь за логикой.. и ноль реакции

Creative_Manager
Это факт. У меня практически никогда не замечают((

Cabernet Sauvignon

я вообще не могу понять что это и как это работает? О_О

trionix

Уползания? О_О Это как?

Lady of Silver Light

аж ком в горле застрял Т_Т

Cabernet Sauvignon

Печальная печаль! Т_Т

Creative_Manager
Спасти в фанфике погибшего в оригинальной истории героя. Вот я, например, уполз Лайку, которая в космосе погибла.

Creative_Manager
Это местный локальный мем, произошёл от того, что кто-то когда-то предположил, что Снейп после того, как расстался с Поттером (когда ему сделала кусь Нагайна), как-то уполз из хижины куда-то в кустики и там за камешками отлежался, прикинувшись ветошью, а потом сделал сэйбл по фасту, так как не хотел чалиться в Азкабане вместе с подельниками Волдеморта, Дамблдор к тому времени был мёртв, и могли не принять его версию о том, что он глубоко законспирированный агент под прикрытием.

Jinger Beer
Век живи - век учись. Впервые слышу это слово в этом значении. Спасибо

Jinger Beer



ОООООО спасибо!

Я люблю, чтобы автор медленно сжирал мое сердце, и чтобы потом меня еще колбасило бы пару лет
Также люблю, когда просто интересно, персонажи яркие, поступки и события верибельные и небанальные

Slizerita,О, а можно примеры таких произведений? А то максимум, чего я смог добиться при употреблении внутрь всяких драм — это бешенства от идиотизма главных героев и от тупых «совпадений» в сюжете, которые и способствуют возникновению драмы. Да и то смогу назвать едва ли несколько тайтлов, где я хотя бы разозлился...

Odio inventar nombres

Вызов писателям? разозлите меня полностью)))

Creative_Manager,Так даже разозлить меня смогли только японцы, известные своей упоротостью и отсутствием чувства меры. Когда персонажи много раз подряд наступают на одни и те же грабли, оставаясь совершенно необучаемыми, это может разозлить даже такого эмоционального импотента как я. Сопереживать им при этом не получается — я лишён эмпатии к идиотам, даже к живым, тем более к выдуманным. Только тут нужен баланс, чтобы остальная часть произведения оставалась достаточно интересной и не давала его дропнуть.

Не уверен, что российские или западные писатели смогут это повторить. По крайней мере, ни разу раньше не видел.

Creative_Manager

Можно. Не, насчет насилия, пыток, кипятка - не обязательно. Можно просто покинутый, брошенный, оставленный всеми. Люблю трагедийность в развитии персонажа. Потому что трагедия может вести к катарсису. К подъёму. Вот скажем, когда Гарри Поттер шёл к Волдеморту умирать - он был прекрасен. "Есть упоение в бою, у мрачной бездны на краю" и т.п. А просто так читать про что-то унылое - это ж скучно. Элемент угрозы должен быть. Элемент отчаяния, когда герой не знает, чего ему делать. Как у Перумова в "Черном копье", когда они отступали с остатком разбитой армии и за ними гнались и казалось всё - черная волна Олмеровых всадников затопит собой Средиземье. Или как у Толкина, когда Фродо назвал кольцо своим и никакой надежды вроде бы не осталось. Или как у Сапковского, когда всех друзей Фальки убили, а её превратили в живую вещь. Нижняя точка сюжета. Нет ничего ужаснее. И ты понимаешь, что всё, нет никаких рациональных оснований ожидать лучшего. И надеешься всё равно.

Поэтому же люблю играть в шахматы. Казалось бы и ферзя зевнул и половину пешек у тебя съели и противник не такой уж слабый, а потом собираешься с силами и чудом вытаскиваешь на ничью. Или даже побеждаешь.

Odio inventar nombres

тяжело быть умным и искушенным =))

Scaverius

К сожалению вкусив раз чего-то действительно стоящего, уже сложно вернуться к обычному. Планки подняты, а вот стоящего увы всё меньше. Я в своих работах пытаюсь продумывать и делать интересно, но увы, чувствую, что моего знания языка и начитанности явно не хватает, чтобы выразить все то, что хотелось бы.