Позитивное в первую очередь (всякий мрачняк, стекло и проч, особенно без ХЭ - не люблю), приключения, и самое любимое - рейтинговое, особенно слеш/смешанное)))

Юмор в фентезийных/фантастических мирах

Creative_Manager
Да, верно, хотя жизнь иногда интереснее простой сказки. Сложнее, но не всегда, далеко, печальнее. ))

Lady of Silver Light

Как бы так сказать. Давно замечаю в сериалах и фильмах разных стран определенное постоянство. Некоторые намеренно показывают "сказки", пусть даже и с драмой, так как в реальной жизни такому сбыться не давно из-за той же прогнившей системы и менталитета людей. Кто-то снимает постоянную драму и жесть, так как людям нравится смотреть на боль других по разным причинам. Всяко бывает.

На счёт реальной жизни. Уххх... Бывают такие жизненные перипетии, что на роман потянет, главное правильно написать. Тут бесспорно.

А вообще, я придерживаюсь такого мнения, что если у человека талант, то он описывая простую готовку, может сделать таким фееричным способом, что читатель будет в восторге и прочувствует это всё, будто был рядом, даже, если он вообще не интересуется готовкой.

А можно и из невероятно интересной задумки сделать просто шлак.

Так, ну идеальный жанр у меня будет в принципе такой:

1. Далекое будущее - т.е. социальная фантастика, желательно антиутопия. Или далекое прошлое - но тогда пусть приключенческо-героическое фэнтези.
2. Элементы хоррора и триллера, но боди-хоррор не люблю, так что без кишок и излишнего натурализма в описании пыток или насилия, меня такие вещи не пугают, а вызывают отвращение. Умеренный натурализм приветствуется.
3. Элементы мистики или элементы философии/метафизики.
4. Драма и ангст, чтобы всё было реально плохо у героя или главного или второстепенных. Чтобы их жестко били, пытали, насиловали, бросали в тюрьмы, обливали кипятком, травили ядом и проч. Но чтобы они отряхивались и выходили из этой ситуации с достоинством. Именно с достоинством. Не полная безнадёга чтобы была. Чтобы была трогательная улыбка на обожженном кипятком лице или трогательная шутка от инвалида с отрубленной в казематах рукой.
5. Хэппи-энда не надо. Максимум оптимизма - герой уничтожает своих врагов и после трагически умирает сам от гангрены конечностей и его соратники его помнят, любят, скорбят о нём. Или герой умирает, но потом чудом воскресает (да-да, я понимаю, что после ГП - это клише).

Примеры подобного если что - это С. Кинг цикл "Темная башня", Д. Симмонс цикл "Песни Гипериона" и так далее.

Да, а бывает хорошо написанное произведение с хорошим концом который не реален в нашем обществе, потому что устои, правила, потому что идейных настолько людей в мире нет, но так хочется чтобы были. Должны быть.

Lady of Silver Light

именно

Scaverius

смешанные чувства какие-то... насилие без кишок, а потом ну насилие, пытки, кипяток и проч Т_Т, а потом еще выбрался с достоинством... и помер... Т_Т

А вот вопрос можно?)) Почему так нравится такого рода вещи читать?

По статистике все любят приключения (больше 80%). На практике приключений днём с огнём не сыщешь. ХМ.

Матемаг

Потому что одно дело - что любят читать, другое дело - что любят писать =))))

Я по сути люблю позитив во всем и всегда, что читаю и смотрю. Но писать люблю жесть =(

Матемаг
Потому что писать эти самые приключения и экшен - затратно и долго. Тут учти, там подумай, тут рассчитай. Я пишу такое только если припрет. А так если подобное нужно - максимально коротко.

Lady of Silver Light, ойдаладно, и раньше, и сейчас случается пишут экшен и приключения от балды, это в драме думать надо, а чего думать в экшене? Бух-бух, паф-гаф, тыдыщ - и готово! В приключениях тоже чего думать - двести штампов о погоне, макгаффине и пр., кто не читал фэнтази в детстве, тот его смотрел! Злобные тёмные пластелины прилагаются! Но нет:(

Creative_Manager, фига как у вас неожиданно.
Я люблю и писать, и читать одно и то же:
И да: жесть люблю.
Хэппи-энд необязателен. Но... Насилие в истории должно иметь какой-то смысл. Просто насилие ради насилия не моя трава

Матемаг
Да? Я свято полагала, что за неправдоподобный экшен в стиле Джеймса Бонда в тексте прибегут гневные ревнители физики с химией.

Всеядна)

Обожаю уползания.

Lady of Silver Light


Самое обидное, во всяком случае для меня, что когда заморачиваешься и там пасхалки даже в именах оставляешь или трудишься над сюжетом, описанием и всем остальным, а народ читает не придавая значения и не замечая =)))

Creative_Manager
Да! А ты там думаешь, кучу вариантов отметаешь следишь за логикой.. и ноль реакции

Creative_Manager
Это факт. У меня практически никогда не замечают((

Cabernet Sauvignon

я вообще не могу понять что это и как это работает? О_О

trionix

Уползания? О_О Это как?

Lady of Silver Light

аж ком в горле застрял Т_Т

Cabernet Sauvignon

Печальная печаль! Т_Т

Creative_Manager
Спасти в фанфике погибшего в оригинальной истории героя. Вот я, например, уполз Лайку, которая в космосе погибла.

Creative_Manager
Это местный локальный мем, произошёл от того, что кто-то когда-то предположил, что Снейп после того, как расстался с Поттером (когда ему сделала кусь Нагайна), как-то уполз из хижины куда-то в кустики и там за камешками отлежался, прикинувшись ветошью, а потом сделал сэйбл по фасту, так как не хотел чалиться в Азкабане вместе с подельниками Волдеморта, Дамблдор к тому времени был мёртв, и могли не принять его версию о том, что он глубоко законспирированный агент под прикрытием.

Jinger Beer
Век живи - век учись. Впервые слышу это слово в этом значении. Спасибо

Jinger Beer



ОООООО спасибо!

Я люблю, чтобы автор медленно сжирал мое сердце, и чтобы потом меня еще колбасило бы пару лет
Также люблю, когда просто интересно, персонажи яркие, поступки и события верибельные и небанальные

Slizerita,О, а можно примеры таких произведений? А то максимум, чего я смог добиться при употреблении внутрь всяких драм — это бешенства от идиотизма главных героев и от тупых «совпадений» в сюжете, которые и способствуют возникновению драмы. Да и то смогу назвать едва ли несколько тайтлов, где я хотя бы разозлился...

Odio inventar nombres

Вызов писателям? разозлите меня полностью)))

Creative_Manager,Так даже разозлить меня смогли только японцы, известные своей упоротостью и отсутствием чувства меры. Когда персонажи много раз подряд наступают на одни и те же грабли, оставаясь совершенно необучаемыми, это может разозлить даже такого эмоционального импотента как я. Сопереживать им при этом не получается — я лишён эмпатии к идиотам, даже к живым, тем более к выдуманным. Только тут нужен баланс, чтобы остальная часть произведения оставалась достаточно интересной и не давала его дропнуть.

Не уверен, что российские или западные писатели смогут это повторить. По крайней мере, ни разу раньше не видел.

Creative_Manager

Можно. Не, насчет насилия, пыток, кипятка - не обязательно. Можно просто покинутый, брошенный, оставленный всеми. Люблю трагедийность в развитии персонажа. Потому что трагедия может вести к катарсису. К подъёму. Вот скажем, когда Гарри Поттер шёл к Волдеморту умирать - он был прекрасен. "Есть упоение в бою, у мрачной бездны на краю" и т.п. А просто так читать про что-то унылое - это ж скучно. Элемент угрозы должен быть. Элемент отчаяния, когда герой не знает, чего ему делать. Как у Перумова в "Черном копье", когда они отступали с остатком разбитой армии и за ними гнались и казалось всё - черная волна Олмеровых всадников затопит собой Средиземье. Или как у Толкина, когда Фродо назвал кольцо своим и никакой надежды вроде бы не осталось. Или как у Сапковского, когда всех друзей Фальки убили, а её превратили в живую вещь. Нижняя точка сюжета. Нет ничего ужаснее. И ты понимаешь, что всё, нет никаких рациональных оснований ожидать лучшего. И надеешься всё равно.

Поэтому же люблю играть в шахматы. Казалось бы и ферзя зевнул и половину пешек у тебя съели и противник не такой уж слабый, а потом собираешься с силами и чудом вытаскиваешь на ничью. Или даже побеждаешь.

Odio inventar nombres

тяжело быть умным и искушенным =))

Scaverius

К сожалению вкусив раз чего-то действительно стоящего, уже сложно вернуться к обычному. Планки подняты, а вот стоящего увы всё меньше. Я в своих работах пытаюсь продумывать и делать интересно, но увы, чувствую, что моего знания языка и начитанности явно не хватает, чтобы выразить все то, что хотелось бы.

Creative_Manager
Тык🤦😈🤣
А по теме поста: всё читаю под настроение. Иногда стекло заходит, иногда розовые сопли, иногда порно, а иногда хоррор или детектив¯\_(ツ)_/¯

Что-то в стиле американских горок: начало интригующее и затягивающее, в середине эмоции зашкаливают, но в конце, как бы не крутило и не вертело бы, все безопасно, комфортно и хорошо. Контролируемое приключение, в общем, люблю, с элементами милоты, стекла и романтики, этому приключению не мешающих.

Creative_Manager

Согласен. Лично я и писать-то стал от безнадеги, т.к. "нечего почитать". :) И это я не хвастаюсь, просто свою-то писанину хоть читать хочется.

4eRUBINaSlach


шикарный фильм)))

Scaverius


понимаю! Честно говоря, впервые дёрнуло писать именно из-за распухающего идеями мозга и кровоточащих глаз во время попытки прочтение "шедевров" начинающих писателей... в амино это было... сто лет назад...

Помню заморочилась тогда знатно, так как писала фанфик с возможностью выбора по ходу сюжета и ответвлениями ( словно игра). Но и отзывы были стоящие... эхх давно это было

Creative_Manager
Ага, и шикарные актеры/актрисы! 😍

4eRUBINaSlach

поддерживаю!

Creative_Manager

Меня всегда вдохновляло писать фанфики желание узнать "а что было дальше". Или "а что было раньше". Мне как-то не хотелось саму историю переписывать или редко хотелось. Я помню по молодости пытался в стихах дописать драму М.Ю. Лермонтова "Испанцы" просто потому, что Лермонтов не дописал, не дописал он, с..ка! :) И остановился как раз на месте, где героя на казнь повели! Как он мог! :) Ничего у меня не вышло. Поэтического дара, сравнимого с Михаилом Юрьевичем у меня нет. А без него дописать это невозможно, вообще крайне сложно совместить поэтический размер и диалоги. Это высший уровень поэзии, писать поэзию "как пишут прозу", то есть по ролям, в диалоговой форме.

Scaverius

Это поистине трудно...

Честно говоря, я видела несколько достойных работ, по тому же ГП. Несмотря на бесконечное множество грамматических ошибок и некоторых косяков в построении предложений, автор настолько круто писала свою работу, что казалось, я читаю саму книгу. Она знала вселенную вдоль и поперек, включая все заклинания и детали характеров.


Сразу вспомнились "Звездные Войны". Помню в детстве как смотрели с родителями. Всегда был вопрос почему нет первых трех частей))) и вот спустя столько лет....

1. Драмы во всех возможных их проявлениях. От достаточно мягких конфликтов, больше построенных для раскрытия персонажа в интересном мне сеттинге, до по-настоящему мрачных и тяжёлых событий со стеклом и всем к нему прилагающимся.

2. Психологические триллеры в таком же многообразии. Запутанный многосоставный сюжет. Это может быть как мистика, аллегория или откровенное проявление сверхъестественного, так и всевозможные выверты психики, сбивающие персонажей с толку или ломающие их изнутри. Кишки на деревьях опциональны, но с художественной точки зрения совершенно не порицаемы. В этой категории мне чаще попадаются хорошие фильмы, чем книги, поэтому она более «зрительская».

3. Социально-политические мотивы, описания реально существующих обществ и их деконструкции. Сюда идёт современность, история и псевдоистория, фэнтези, фантастика в меньшей степени и любой стык этих жанров. Люблю я, как оказалось, дистопии (спасибо, фикбук познавательный!), когда автор и строй намеренно не загаживает, и не возводит его в абсолют. Тут любая реальная жесть даже приветствуется – для создания колорита войны, мрачного духа древней морали или ещё каких идеологических/бытовых проблем данного общества. Имею слабость к патриотически настроенным персонажам/структурам, которые жизни своей не жалеют ради достижения поставленных целей – таким больше симпатизирую и всячески желаю победы.

4. Отношения персонажей. Нет, не любовные, а – опять-таки – социальные. То, что выходит за рамки плоти. Чувство сопричастности в дружбе или любви, когда верность идеям из пункта 3 переходит также и на личные отношения, создавая единство сердца и разума. Или, напротив, конфликт с кем бы то ни было, родившийся на почве разного взгляда на мир, разных стремлений и целей. Отношения отцов и детей, носителей разных культур, союзников или врагов. Условно говоря, третий пункт с уходом в миниатюру и глубину – то, как большое влияет на малое.

Scaverius
А как вы относитесь ко вселенной Вархаммера?

Опричница

Да как-то руки никак не дойдут. Останавливает меня то, что там первичны игры, а я в них не играл. А романы вроде как написаны уже потом. А так хорошо отношусь. Впервые я познакомился со Вселенной Вархаммера через песню "Сорок тысяч способов подохнуть":

Сорок тысяч способов подохнуть

Я не просыпаюсь от запаха акрила;
В моем лифте вместо х... нарисована аквила.
В лицемерном мире, полном зла и сложностей,
Мне снится сон о будущем, где множество возможностей:

Там можно быть съеденным разумными грибами;
Там Вас изнасилуют инопланетяне!
Там можно быть застреленным, а можно выпотрошенным —
Там с Вами точно не случится ничего хорошего!

Для кого-то Император это Цезарь и Нерон —
Для меня — полугнилой мужик, да золоченый трон!
Он убивает в день по тысяче детей,
Но все равно он самый-самый лучший из людей!

Сквозь межзвездный мрак летит космоморяк:
У него бензопила — он искоренитель зла!
«Убей мутанта! Сожги еретика!»:
Полна добра и подвига жизнь космоморяка!

У вас тут на планете своя атмосфера?
Прощайтесь с ней, если вы предали Терру!
Вирусные бомбы и четкая позиция,
Экстерминатус: святая инквизиция!

Ведь есть те, кто продали души Хаосу:
Они живут в Глазу; молятся колесу!
Колесо вращается, на барабане «Сектор Приз» —
Из человека вылупляется демон-принц!

Тираниды жрут планету, некронтир сосут пульсар,
Та-что-жаждет с аппетитом души кушает эльдар!
Одержимый экскаватор пробирается по трупам,
Их в канаве, смачно чавкая, обгладывают крууты!

Показательные казни и военных, и гражданских;
Пятисотметровый робот флегматично топчет танки!
Взвод пехоты в штыковую прорывается к окопу,
Два солдата добивают комиссара своей роты!

В варпе буря разыгралась: не видать вокруг ни зги!
У навигатора из глаз текут сгоревшие мозги!
Техножрец бинарным кодом заклинает Дух Машины:
Вот Вам, б...ь, гиперпространство! Вот Вам космоса глубины!

Экипаж сошел с ума, капитан теряет твердость!
Стайка демонов отвертками развинчивает корпус!
Красный свет, сирены, голос из динамиков твердит:
«До декомпрессии: Три. Два. Один.»

И когда все старания покрываются прахом,
И кажется, что хуже уже не бывает!
Я вспоминаю про е....чую Ваху,
И иногда помогает.

Друзья полагают: я что-то скрываю,
Какой-то секрет, на душе тяжкий груз!
Все гораздо страшнее, они же не знают:
Я помню всех примархов наизусть.

В общем, судя по песне, Вархаммер - это такая бешеная смесь Старкрафта, какого-то технофэнтези, Звездных войн и Гипериона (только очень упоротого).

Опричница
вау, вот это вы написали. мне тоже все такое нравится!

Scaverius
О, знакомая песня – только я её услышала уже после того, как в фандом погрузилась немного. Если честно, со «Старкрафтом» и «Гиперионом» я не знакома, поэтому сравнить не могу; вот технофэнтези – да, большое влияние имеет (там, собственно, технофеодальный строй и представлен), «Звёздные Войны» – тоже да, из них будто взято всё самое лучшее, а детское или излишне слащавое откинуто за ненадобностью. Ещё влияние «Дюны» сильно заметно, только там империя капиталистическая по структуре, а Империум – милитаристский (до Ереси Римскую Империю напоминает, а после медленно скатывается в Средневековье).

На самом деле, в народном представлении эта вселенная выглядит мрачнее и безумнее, чем она есть. Мне, по крайней мере, кажется так.

Ещё «Ересь Хоруса» от сорокатысячника отличается – она какая-то более «классическая», что ли, более структурированная. Я её почти дочитала сейчас (40к пока только пролистывала и мультсериалы смотрела), и не нашла в ней какой-то особой упоротости. Не больше, чем в любой другой книге.

А то, что там игры первичны, имхо, ни на что не влияет. В той же «Ереси» вторичности не чувствствуется совершенно, всё понятно без знания игр и самого сорокатысячника, хотя он намного раньше оформился.

Просто вы так красочно описали любимые жанры и сеттинги, что я не могла не спросить про Вархаммер)) Там и преодоление на пределе возможностей, и персонажи в своей верности цельные (независимо от стороны), и лица сожжённые – сколько угодно. Хорошо показан морально-религиозный конфликт, что вам может быть интересно.

А ещё вам Несущие Слово запомнятся. Вы их либо возненавидите, либо полюбите навсегда.

Опричница
Вы бы дали мне сюда в хронологическом порядке список книжек по Вархаммеру, я бы сохранил и потом почитал. Если можно, конечно.

Scaverius
Если вы сейчас про всякие Dawn of War, то нет)
Первична настолка-варгейм, но в плане сеттинга. Да, часть лора раскрывается в рулбуках, но потом большая его часть и много дополнительных деталей переписывается в официальных новеллизациях. Так что читайте книги и не парьтесь.
Правда, есть такая проблема, что иногда лор внезапно меняется по желанию левой пятки GW (правообладателей), и тогда часть старых книг и правил становится недостоверной, но с этим ничего не поделаешь. Многие (и я в том числе))) просто дочитывают до определённого момента, а потом решают, что все модные нововведения - это от Хаоса, и остаются в своей копии прекрасного мрачного будущего )

Опричница
"Эреб — п..."
Извините 🤣

Scaverius
Да. Вот так хронология выглядела на 19-й год, её я полностью взяла с сайта, ныне почившего. Ещё есть мои доработки (нашла несколько ошибок в официальной и дополнила новыми текстами, которые вышли позже) – там пока ещё не всё на месте, но больше, чем здесь. Если заинтересуетесь циклом, могу потом отправить и их.

Единственное только, лучше с «Возвышения Хоруса» начинать – это вводная книга, а до неё идут приквелы. К ним в любой момент можно вернуться.

• Valdor: Birth of the Imperium («Вальдор: Рождение Империума»)
• The Last Church («Последняя Церковь»), в сборнике «Легенды Ереси»




• The Wolf of Ash and Fire («Волк Пепла и Огня»), в сборнике «Око Терры»
• Misbegotten («Выродок»)


• Feat of Iron («Прочность Железа»), в сборнике «Примархи»
• Promethean Sun («Солнце Прометея»)
• LEGION («ЛЕГИОН»)
• Champion of Oaths («Чемпион клятв»)
• The Will of the Legion («Воля Легиона»)
• The Passing of Angels («Когда улетят ангелы», «Сошествие ангелов»)



ПАДЕНИЕ В ХАОС
• Death of a Silversmith («Смерть Серебряных Дел Мастера»), в сборнике «Тени Предательства»
• HORUS RISING («ВОЗВЫШЕНИЕ ХОРУСА»)
• FALSE GODS («ЛЖИВЫЕ БОГИ»)
• GALAXY IN FLAMES («ГАЛАКТИКА В ОГНЕ»)
• Lord of the Red Sands («Владыка Красных Песков»), в сборнике «Нет войне конца»
• THE FLIGHT OF THE EISENSTEIN («ПОЛЁТ «ЭЙЗЕНШТЕЙНА»)
• The Voice («Голос»), в сборнике «Легенды Ереси»
• Abyssal («В бездну»)
• Serpent («Змей»), в сборнике «Заветы предательства»

• The Horus Heresy Book One – Betrayal («Ересь Гора, часть 1 – Предательство»)


СОЖЖЕНИЕ ПРОСПЕРО
• Prologue to Nikaea («Пролог к Никее»)
• Howl of the Hearthworld («Вой Родного Мира»), в сборнике «Нет войне конца»
• Wolf at the Door («Волк у Дверей»), в сборнике «Легенды Ереси»
• PROSPERO BURNS («СОЖЖЕНИЕ ПРОСПЕРО»)
• A THOUSAND SONS («ТЫСЯЧА СЫНОВ»)
• The Thirteenth Wolf («Тринадцатый волк»)
• Thief of Revelations («Вор откровений»), в сборнике «Заветы предательства»
• Rebirth («Перерождение»), в сборнике «Эпоха Тьмы»

• The Horus Heresy Book Seven – Inferno («Ересь Гора, книга 7 – Пекло»)


ТЁМНЫЕ АНГЕЛЫ
• FALLEN ANGELS («ПАДШИЕ АНГЕЛЫ»)
• Cypher: Guardian of Order («Сайфер: Хранитель порядка»), в сборнике «Заветы предательства»
• Master of the First («Повелитель Первого»), в сборнике «Око Терры»


МЕХАНИКУМ
• The Kaban Project («Проект "Каба"»), в сборнике «Тени Предательства»
• MECHANICUM («МЕХАНИКУМ»)
• Into Exile («В изгнание»)
• Cybernetica («Кибернетика»)
• Vorax («Воракс»), в сборнике «Око Терры»
• Myriad («Несметный»)
• The Binary Succession («Двойное Наследование»)


ISSTVAN V
• THE FIRST HERETIC («ПЕРВЫЙ ЕРЕТИК»)
• Scions of the Storm («Отпрыски Бури»), в сборнике «Легенды Ереси»
• FULGRIM («ФУЛГРИМ»)
• The Phoenician («Фениксиец»), в сборнике «Нет войне конца»
• Aurelian («Аврелиан»), в сборнике «Око Терры»
• Reflection Crack’d («И раскололось отраженье»), в сборнике «Примархи»

• The Horus Heresy Book Two – Massacre («Ересь Гора, книга 2 – Резня»)


ISSTVAN V: ОТДЕЛЬНЫЕ СЮЖЕТНЫЕ АРКИ
• The Dark King («Тёмный Король»), в сборнике «Тени Предательства»
• Artefacts («Артефакты»), в сборнике «Нет войне конца»
• The Crimson Fist («Багровый Кулак»), в сборнике «Тени Предательства»
• Templar («Храмовник»), в сборнике «Безмолвная война»
• Lightning Tower («Башня Молний»), в сборнике «Тени Предательства»

• The Horus Heresy Book Three – Extermination («Ересь Гора, книга 3 – Истребление»)


ПОВЕЛИТЕЛИ НОЧИ
• The Watcher («Очевидец»), в сборнике «Безмолвная война»
• The Massacre («Резня»), в сборнике «Око Терры»


РАЗБИТЫЕ И РАСКОЛОТЫЕ ЛЕГИОНЫ
• Veritas Ferrum («Веритас Феррум»), в сборнике «Заветы предательства»
• Sermon of Exodus («Проповедник Исхода»), в сборнике «Нет войне конца»
• DAMNATION OF PYTHOS («ПРОКЛЯТЬЕ ПИФОСА»)
• The Noose («Аркан»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Strike and Fade («Бей и отступай»), в сборнике «Заветы предательства»
• Unforged («Без единства»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Unspoken («Без голоса»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Riven («Расколотый»), в сборнике «Заветы предательства»
• The Keys of Hel («Ключи Хель»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Deeds Endure («Деяния вечны»), в сборнике «Разбитые легионы»


ОФИЦИО АССАССИНОРУМ
• NEMESIS («НЕМЕЗИДА»)
• Army of One («Армия из Одного»), в сборнике «Безмолвная война»

Рассказ-зарисовка о ходе Ереси на обычном мире:
• Liar’s Due («Доля Лжеца»), в сборнике «Эпоха Тьмы»


ТЕРРА: АДЕПТУС КУСТОДЕС
• Blood Games («Кровавые Игры»), в сборнике «Легенды Ереси»
• Hands of the Emperor («Руки Императора»), в сборнике «Нет войне конца»


▪️Далее расположить произведения в хронологическом порядке становится несколько сложней, так как после событий на ISSTVAN V основные сюжетные линии начинают развиваться параллельно друг другу. Для большей наглядности блоки сюжетных арок расположены вертикально. И хотя они, в основном, независимы друг от друга, на мой взгляд было бы логичным прочесть сначала большой блок слева, затем блоки произведений в центре и большой блок справа. Тогда последовательность чтения будет выглядеть соедующим образом:


БИТВА ЗА УЛЬТРАМАР
• Hubris of Monarchia («Высокомерие Монархии»)
• BATTLE FOR THE ABYSS («БИТВА ЗА БЕЗДНУ»)
• Butcher’s Nails («Гвозди Мясника»), в сборнике «Заветы предательства»
• Shards of Erebus («Эребовы Осколки»), в сборнике «Отметка Калта»
• KNOW NO FEAR («НЕ ВЕДАЯ СТРАХА»)
• THE BETRAYER («ПРЕДАТЕЛЬ»)
• Dark Heart («Темное Сердце»), в сборнике «Отметка Калта»
• Macragge’s Honour («Честь Макрагга»), комикс
• Children of Sicarus («Дети Сикаруса»)
• Athame («Атам»), в сборнике «Отметка Калта»
• Unmarked («Неотмеченный»), в сборнике «Отметка Калта»
• Perpetual («Вечный»)
• The Revelation of the Word («Откровение Слова»)
• Honour to the Dead («Вечная память»), в сборнике «Заветы предательства»

• The Horus Heresy Book Five – Tempest («Ересь Гора, книга 5 – Буря») — Warpfrog


ПОЖИРАТЕЛИ МИРОВ: ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ АРКИ
• Kharn: The Eightfold Path («Кхарн: Восьмеричный путь»), в сборнике «Заветы предательства»
• The Ember Wolves («Тлеющие Волки»)
• Heart of the Conqueror («Сердце "Завоевателя"»), в сборнике «Заветы предательства»
• Prince of Blood («Принц крови»)
• A rose watered with blood («Роза, вспоенная кровью»)


НЕСУЩИЕ СЛОВО: ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ АРКИ
• The Purge («Очищение»), в сборнике «Безмолвная война»
• Inheritor («Наследник»), в сборнике «Око Терры»


КАЛТ: ПОДЗЕМНАЯ ВОЙНА
• Calth that Was («Былой Калт»), в сборнике «Отметка Калта»
• The Traveller («Странник»), в сборнике «Отметка Калта»
• The Underworld War («Подземная Война»), в сборнике «Отметка Калта»
• A Deeper Darkness («Темнее тьмы»), в сборнике «Отметка Калта»
• The Honoured («Славные»)
• The Unburdened («Освободившиеся»)
• Censure («Порицание»), в сборнике «Заветы предательства»


КРОВАВЫЕ АНГЕЛЫ
• Virtues of the Sons («Добродетели сынов»), в сборнике «Нет войне конца»
• FEAR TO TREAD («ГДЕ АНГЕЛ НЕ РЕШИТСЯ СДЕЛАТЬ ШАГ»)
• Sins of the Father («Грехи отца»), в сборнике «Око Терры»
• Lost Sons («Потерянные сыны»), в сборнике «Безмолвная война»


ВУЛКАН, ПРИМАРХ САЛАМАНДР
• Scorched Earth («Выжженная земля»)
• VULKAN LIVES («ВУЛКАН ЖИВ»)


ЛЕВ ЭЛЬ’ДЖОНСОН ПРОТИВ КОНРАДА КЁРЗА
• Savage Weapons («Грозное оружие»), в сборнике «Эпоха Тьмы»
• The Lion («Лев»), в сборнике «Примархи»
• By the Lion’s Command («По приказу Льва»), в сборнике «Нет войне конца»
• The Prince of Crows («Принц Воронья»), в сборнике «Тени предательства»
• The Long Night («Долгая ночь»), в сборнике «Око Терры»
• A Safe and Shadowed Place («Укромное местечко»), в сборнике «Нет войне конца»


БАРАБАС ДАНТИОХ И ИДРИСС КРЕНДЛ
• The Iron Within («Железо внутри»), в сборнике «Эпоха тьмы»
• Ironfire («Железный огонь»), в сборнике «Око Терры»


IMPERIUM SECUNDUS
• Rules of Engаgement («Правила боя»), в сборнике «Эпоха Тьмы»
• THE UNREMEMBERED EMPIRE («ЗАБЫТАЯ ИМПЕРИЯ»)
• The Herald of Sanguinius («Герольд Сангвиния»), в сборнике «Око Терры»
• Laurel of Defiance («Венок вызова»), в сборнике «Нет войне конца»
• Red-Marked («Отмеченные красным»), в сборнике «Око Терры»
• Nightfane («Храм ночи»)
• Stratagem («Стратагема»), в сборнике «Око Терры»


• The Heart of the Pharos («Сердце Фароса»)
• PHAROS («ФАРОС»)
• The Painted Count («Расписной Граф»)
• ANGELS OF CALIBAN («АНГЕЛЫ КАЛИБАНА»)
• Exocytosis («Экзоцитоз»)
• RUINSTORM («ГИБЕЛЬНЫЙ ШТОРМ»)
• The Atonement of Fire («Искупление в огне»)
• Spear of Ultramar («Копьё Ультрамара»)
• Dreadwing («Крыло Ужаса»)


▪️Основная сюжетная линия Империум Секундус, а также все второстепенные, завершены, возвращаемся к сюжетным аркам остальных Легионов и примархов до/после ISSTVAN V.

ГВАРДИЯ ВОРОНА
• Raven’s Flight («Полет Ворона»), в сборнике «Тени Предательства»
• The Face of Treachery («Лик предательства»), в сборнике «Эпоха Тьмы»
• DELIVERANCE LOST («ПОТЕРЯННОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ»)
• Corax: Soulforge («Коракс: Кузница Души»), в сборнике «Коракс»
• The Shadowmasters («Повелители Теней»), в сборнике «Коракс»
• The Divine Word («Святое Слово»), в сборнике «Заветы предательства»
• Ravenlord («Лорд Воронов»), в сборнике «Коракс»
• The Value of Fear («О пользе страха»), в сборнике «Коракс»
• Raptor («Раптор»), в сборнике «Коракс»


ФУЛГРИМ И ПЕРТУРАБО
• Kryptos («Криптос»), в сборнике «Заветы предательства»
• ANGEL EXTERMINATUS («АНГЕЛ ЭКСТЕРМИНАТУС»)
• Black Oculus («Черное око»), в сборнике «Нет войне конца»
• Lucius: The Eternal Blade («Люций: Вечный клинок»), в сборнике «Заветы предательства»
• Imperfect («Несовершенный»), в сборнике «Нет войне конца»
• Chirurgeon («Хирургеон»), в сборнике «Нет войне конца»


ТАЛЛАРН
• Tallarn: Executioner («Талларн: Палач»)
• Tallarn: Siren («Талларн: Сирена»)
• The Eagle’s Talon («Коготь Орла»), в сборнике «Око Терры»
• Iron Corpses («Железные трупы»), в сборнике «Око Терры»
• Tallarn: Ironclad («Талларн: Броненосец»)
• Tallarn: Witness («Талларн: Очевидец»)


ТЕРРА | МАЛКАДОР СИГИЛЛИТ | НАТАНИЭЛЬ ГАРРО
• THE OUTCAST DEAD («ОТВЕРЖЕННЫЕ МЕРТВЕЦЫ»)
• Wolf Hunt («Волчья Охота»), в сборнике «Безмолвная война»
• The Sigillite («Сигиллит»)

СЮЖЕТНАЯ АРКА НАТАНИЭЛЯ ГАРРО
• Garro: Oath of Moment («Гарро: Особый Обет»)
• Garro: Sword of Truth («Гарро: Меч Истины»)
• Garro: Burden of Duty («Гарро: Бремя Долга»)
• Garro: Legion of One («Гарро: Сам себе Легион»)
• Grey Angel («Серый Ангел»), в сборнике «Безмолвная война»
• Luna Mendax, в сборнике «Безмолвная война»


УСЛОВНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ АРКИ МАЛКАДОРА СИГИЛЛИТА
• Child of Night («Дитя Ночи»), в сборнике «Безмолвная война»
• Forgotten Sons («Забытые Сыны»)
• Gates of Terra («Врата Терры»), в сборнике «Безмолвная война»


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ АРКИ НАТАНИЭЛЯ ГАРРО
• All That Remains («Всё, что остаётся»), в сборнике «Нет войне конца»
• Garro: Shield of Lies («Гарро: Щит Лжи»)
• Garro: Ashes of Fealty («Гарро: Пепел верности»)
• Ghosts Speak Not («Призраки не говорят»), в сборнике «Безмолвная война»
• Patience («Терпение»), в сборнике «Безмолвная война»
• Garro: Vow of Faith («Гарро: Обет Веры»)


АЛЬФА ЛЕГИОН
• Hunter’s Moon («Охотничья Луна»), в сборнике «Заветы предательства»
• Harrowing («Терзание»), в сборнике «Нет войне конца»
• The Serpent Beneath («Притаившаяся змея»), в сборнике «Примархи»


БЕЛЫЕ ШРАМЫ
• Jaghatai Khan: Warhawk of Chogoris («Джагатай Хан: Боевой Ястреб Чогориса»)
• Brotherhood of the Storm («Братство Бури»), в сборнике «Заветы предательства»
• SCARS («ШРАМЫ»)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ ЛИНИИ БЕЛЫХ ШРАМОВ
• Allegiance («Верность»), в сборнике «Нет войне конца»
• THE PATH OF HEAVEN («ПУТЬ НЕБЕС»)
• The Last Son of Prospero («Последний сын Просперо»)
• Restorer («Возродитель»)
• The Soul, Severed («Разделённая душа»)
• A Game of Opposites («Игра противоположностей»)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ ЛИНИИ КОСМИЧЕСКИХ ВОЛКОВ
• Wolf’s Claw («Волчий Коготь»), в сборнике «Заветы предательства»
• Wolf King («Волчий Король»)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ ЛИНИИ МОРТАРИОНА
• Daemonology («Демонология»), в сборнике «Нет войне конца»
• Distant Echoes of Old Night («Далёкие отголоски Древней Ночи»), в сборнике «Безмолвная война»


ТОРГУН-ХАН И ШАДРАК МЕДУЗОН
• Brotherhood of the Moon («Братство Луны»), в сборнике «Око Терры»
• Immortal Duty («Бессмертный Долг»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Meduson («Медузон»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Grey Talon («Серый Коготь»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Little Horus («Маленький Гор»), в сборнике «Эпоха Тьмы»


Небольшой рассказ-приквел, предваряющий сюжетную арку Хоруса:
• The Last Remembrancer («Последний Летописец»), в сборнике «Эпоха Тьмы»

БИТВА ЗА МОЛЕХ
• The Devine Adoratrice («Возлюбленная супруга»), в сборнике «Нет войне конца»
• VENGEFUL SPIRIT («МСТИТЕЛЬНЫЙ ДУХ»)
• Gunsight («Прицел»), в сборнике «Нет войне конца»
• Warmaster («Магистр Войны»), в сборнике «Заветы предательства»
• Wolf Mother («Волчица»), в сборнике «Нет войне конца»
• Old Wounds, New Scars («Старые раны, новые шрамы»)
• Twisted («Кривой»), в сборнике «Нет войне конца»
• The Final Compliance of Sixty-Three Fourteen («Окончательное Приведение к Согласию Шестьдесят три — Четырнадцать»), в сборнике «Око Терры»
• Dark Compliance («Тёмное согласие»)


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ ЛИНИИ ШАДРАКА МЕДУЗОНА
• The Either («Другой»), в сборнике «Разбитые легионы»
• Hand Elect («Избранная Длань»), в сборнике «Разбитые легионы»
• The Seventh Serpent («Седьмой Змей»), в сборнике «Разбитые легионы»


ЧЁРНЫЕ ЩИТЫ
• Blackshield («Чёрный Щит»)

СЮЖЕТНАЯ АРКА ЭНДРИДА ХААРА
• The False War («Ложная война»)
• Red Fief («Красная дань»)
• The Broken Chain («Разорванная цепь»)


МАГНУС КРАСНЫЙ
• Magnus the Red: Master of Prospero («Магнус Красный: Повелитель Просперо»)
• THE CRIMSON KING («АЛЫЙ КОРОЛЬ»)
• Morningstar («Моргенштерн»)


ИМПЕРСКИЕ КУЛАКИ ПРОТИВ АЛЬФА ЛЕГИОНА
• PRAETORIAN OF DORN («ПРЕТОРИАНЕЦ ДОРНА»)


ПОВЕЛИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
• Ordo Sinister («Ордо Синистер»)
• THE MASTER OF MANKIND («ПОВЕЛИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА»)
• Bringer of Sorrow («Несущий скорбь»)


ТЕРРА И БЕТА-ГАРМОН
• Dreams of Unity («Грезы о Единстве»)
• Magisterium («Магистериум»)
• WOLFSBANE («ВОЛЧЬЯ ПОГИБЕЛЬ»)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЮЖЕТНОЙ АРКИ РУССА И КОРАКСА
• Weregeld («Верегельд»), в сборнике «Коракс»
• The Grey Raven («Серый Ворон»)
• Valerius («Валерий»)

БЕТА-ГАРМОН
• TITANDEATH («ГИБЕЛЬ ТИТАНОВ»)
• Better Angels («Лучшие Ангелы»)
• THE BURIED DAGGER («ПОГРЕБЁННЫЙ КИНЖАЛ»)
• SLAVES TO DARKNESS («РАБЫ ТЬМЫ»)
• Child of Chaos («Дитя Хаоса»)



ИМПЕРСКИЕ КУЛАКИ
• Duty Waits («Долг ждёт»)
• Now Peals Midnight («И настала полночь»)

МАЛКАДОР СИГИЛЛИТ
• The First Lord of the Imperium («Первый лорд Империума»)
• The Last Council («Последний совет»)
• The Board is Set («Фигуры расставлены»)



• THE SOLAR WAR («СОЛНЕЧНАЯ ВОЙНА»)
• Visions of Darkness («Видения тьмы»)
• Sons of the Selenar («Сыны Селенара»)
• THE LOST AND THE DAMNED («ЗАБЛУДШИЕ И ПРОКЛЯТЫЕ»)
• THE FIRST WALL («ПЕРВАЯ СТЕНА»)
• SATURNINE («ПОД ЗНАКОМ САТУРНА»)
• The Fury of Magnus («Ярость Магнуса»)



• The Ancient Awaits («Древний ждет»)
• Shadow of the Past («Тень прошлого»)
• Grandfather’s Gift («Дедушкин подарок»)
• Leman Russ: The Great Wolf («Леман Русс: Великий Волк»)
• Two Metaphysical Blades («Два метафизических клинка»)
• Konrad Curze: The Night Haunter («Конрад Кёрз: Ночной Призрак»)

Люська-Писарь
А чего «извините», если он п... и есть?))
Ну так не Эребом единым – там, так-то, целый легион персонажей, с различными характерами и устремлениями, даже лоялисты встречались. И атеисты. Имхо, много достойных личностей; или интересных, как минимум. Но помнят все только Эреба...

Опричница

Cпасибо, но судя по всему это неподъемно прочитать. Поскольку сейчас последние бесплатные библиотеки, известные мне, закрывают, а если это покупать, мне жизни не хватит, чтобы купить всё это. Я читаю быстро, но не настолько быстро, чтобы успеть до их закрытия.

Scaverius
Не, их в хронологическом читать - помереть можно, лучше начать со старой доброй трилогии Эйзенхорна, чтобы вообще понять, сеттинг норм, подходит, или нет. Не говоря уж о том, что "Ересь Хоруса", которая хронологически раньше всего, ужасно затянутая и нудная (в большинстве своём, бывают и норм книжки, но в большинстве... в общем, я дропнул её читать, нунафиг).

Scaverius
Не, покупать не надо – там книги неоправданно дорогие. Но, благо, бо́льшую часть фанаты сами переводят и в сеть выкладывают (качество перевода – выше среднего). Вот сайт: Warpfrog. А те книги, которых там нет, всегда можно будет в телеграме найти, в «Чёрной Библиотеке». Вообще, сообщество крайне дружелюбное и повёрнуто лицом к читателю/зрителю. Пиратят всё, что только возможно – в том числе эксклюзивные книги, купленные за свои деньги.

Матемаг
А вот это как раз вкусовщина. Мне лично «Ересь» больше нравится, чем изначальный канон, который выглядит затянутым и каким-то нецельным. Сорокатысячник слишком оторванный от реальности, что ли – будто намеренно упоротый, «чем страннее, тем лучше»; а «Ересь», в целом, более серьёзная и живая.

Хотя и хорошие, и плохие книги бывают везде.

Опричница
Плюсую за "Чёрную библиотеку", они зайки.

Ну и раз я сюда со смешнявками, то моя любимая на эту тему:
"Я прочитал тридцать книг по вахе и решил, что уже достаточно разбираюсь в лоре, чтобы высказать своё мнение на форуме. На что мне там сказали, что это только оглавление и я могу завалить своё еретическое хлебало" 🤣

Scaverius
Я как раз ввожу знакомую (сочатницу? есть такое слово?)) в прекрасный мир вахи, и ей понравилось читать про инквизиторов. Маринад подождёт) А вообще всё началось с шуток про демонический паровоз (но это читать не советую), которые её заинтриговали.

К слову, среди моих знакомых, шарящих за лор, далеко не все про маринад любят читать. Может, вам зайдёт про простых смертных, живущих, чтобы сражаться, страдать и умереть в мире далёкого тёмного будущего?
Тогда от себя добавлю про гвардоту:
* Стив Лайонс, "Мертвецы идут"
* Дэн Абнетт, "Первый и Единственный" (и дальше по серии "Призраки Гаунта")
* Дэн Абнетт, опять, "Двуглавый орел"
* очень на любителя (потому что гримдарк ради гримдарка) Митчел Сканлон, "Пятнадцать часов"
* если хочется шуток, гэгов и ноль трагедии, то Митчел Сэнди, цикл про Каина, но, сразу предупреждаю, это не для ханжей, которые "мы читаем только серьёзные книги". Так что если есть сомнения, то не стоит

Опричница, не возьмусь оценивать в целом, это ж осилить надо "Ересь" и заодно тонну болтерпорно по 40к, я не готов:) Просто выразил мнение, что "Ересь" оч нудная. Это никак НЕ относится к реализму. Это исключительно вопрос стиля написания. Написано оно так себе.

Опричница
Интересно, а откуда они книги берут? Я в принципе и в английском оригинале могу читать.

Scaverius
А вот этого я не знаю – лучше у переводчиков спрашивать в той же «Чёрной Библиотеке».

Кишки в лесу и bad финал!

Черная Маффет
Вы редкость! =)))