ArtChaos
Мне. Он мешает мне, даже если я в это время не в библиотеке, а дома на диване.

Исповедник
А-а-а. Понятно.
Я так и продолжу, видимо, в этой стране ловить на себе косые взгляды после любой хуйни, которую сотворили гастарбайтеры со Средней Азии, ясно)

ArtChaos
Да речь исключительно об уместности.
Христианские поклоны в библиотеке тоже абсолютно не то, что хотели бы видеть дети, пришедшие на мастер-класс, или тетка, выбирающая лыр на полках.

Altra Realta
Ну если человека бесит это на диване, чоужтам.

В каком-то смысле ты права, но речь ещё ведь и в фокусе внимания. Ну молится человек и молится. Вряд ли он кричит в библиотеке, разрешено то, что нужно, проговаривать шёпотом. Можно же посмотреть и махнуть рукой.

ArtChaos
В наших условиях подобная молитва - это в первую очередь осознанное публичное заявление. С политическим и социальным подтекстом.
И несколько неприличное на публике, да.

Marlagram
Даже если это в первую очередь «осознанное публичное заявление. С политическим и социальным подтекстом», то что в этом плохого? Страна не монотеистична и такие «политико-социальные» заявления легитимизируют практики, что в будущем позволит людям разных конфессии и даже принципиально не конфессиональных абсолютно адекватно реагировать на ситуации соприкосновения с практиками, непривычных конкретному индивиду, не клеймить их неприличными и не выпускать методические пособия о том, как запрещать человеку действовать согласно его убеждениям, причём действия его не нарушают законодательство страны и не попирает чьё-то волеизъявление. Это может кому-то не нравиться, но это не мешает этому кому-то просто не обращать внимания на этого человека.

Неприлично как раз то, что люди сознательно называют неприличным, оскорбительным, задевающим то, что им на самом деле просто не нравится. Фреймирование — это очень плохая практика. Тренд как бы не нацистский, на самом-то деле.

ArtChaos
И таки я все ещё считаю, что и в купальниках, и в шортах ходить по Невскому или в приличный ресторан неуместно.
Точно так же...

Э? У вас +30 не бывает? Кому мешает молодая девушка в шортах?

Marlagram
Вы сейчас специально подменяете дискурс. Причём подменяете его представлением, которое исходит из Священного Писания, что забавно, на самом-то деле.

ArtChaos
Это было до т. н. Священного писания. Эти нормы даже старше коллапса Бронзового века.

Оно вообще про механизмы группогово выживания человеков...

Altra Realta
Чувству стиля.
Исторический центр Петербурга таки, имхо, должен накладывать некоторые ограничения. За исключением отдельных мероприятий типа карнавалов...

Marlagram
Д
А вот чувство стиля я ебал.
Нет состава административки - нахрен.

Marlagram
Вы сменили дискурс. Групповое выживание человека сейчас не зависит от того, помолится ли кто-то публично или нет. «Исходит» в данном случае не про первоисточник, а про то, что в нём эта норма — едва ли не базис [Первородного греха] авраамических религий. И вы опять сменили дискурс.

А знаете, что такое постоянная смена дискурса? Это показатель упорной защиты своего мировоззрения. И это обыкновенная реакция. Нормализованная. Понятная. Только вот в данном случае получается почему-то, что ради сохранения вашего представления об идеально... Нет, правильном мироустройстве, кто-то другой (и не один он) должен попрать собственное представление о правильном мироустройстве, хотя казалось бы, весь конфликт происходит не в физическом плане, а в плане взглядов (как физиологического, так и философского), и хотя проблема решается взаимным уважением этих взглядов, почему-то вы считаете правильным продолжать убеждать меня в том, что я сам — человек неприличный, только потому что я возможно могу поступить иначе, чем вам хотелось бы.

Вот такой парадокс.

ArtChaos
Вы, похоже, пытаетесь продвигать какую-то разновидность агрессивного идеализма... Кажется.
Люди - это не про взаимное уважение и "все жили счастливо".
Люди - это про попытки управления внутривидовым насилием (с очень переменным успехом).
Да, я навязываю свои взгляды обществу (по мере возможностей и лени) и осознаю это.
И да, на мой взгляд (и особенно для некоторых разновидностей меметической заразы) сейчас, как впрочем и обычно в последние тысячелетия, выживание таки зависит (пусть и, в обычной ситуации, лишь на ничтожную - но всё ещё значимую долю) и от "помолится ли кто-то публично или нет". На фоне некоторых личных счетов к носителям определенной формы заразы и общей ситуации в стране и мире... Ну нафиг.
Вообще, справление меметической нужды подобного рода в светском государстве хорошо бы окончательно сделать сугубо интимным - жаль, что нужды государственного строительства и принцип меньшего зла не позволят.

PS
И да, я быстро спускаюсь по спирали аргументов этого древнего флейма, пропуская витки - мне лень. Конспективное упоминание наиболее симпатичных позиций...

Marlagram

Да нет, в данном случае просто отстаиваю свою точку зрения.

Как быстро можно получить метку «агрессивный», защищаясь на самом-то деле.

Вероятнее всего от кого-то я могу услышать «Ну ты же мог смолчать», но вы же позволяете себе не молчать, позволяю и я.

Но в целом я вас понял, а перебрасываться у стен горохом — затея так себе. Свою задачу прекратить у многих иллюзию нормальности брюзжания на мою конфессию — я выполнил.

ArtChaos
Тут такое дело... Ну не принято в России так делать. И сказать, что это никому не мешает, нельзя. Место, занятое таким человеком, эм... занято. Окружающие в лучшем случае испытывают неловкость, в худшем - ужас. Все по дуге будут такого товарища обходить только бы ненароком не оскорбить религиозные чувства, при этом, возможно, им это доставит существенные неудобства. Да и самому молящемуся люди вокруг не мешают? В общем, библиотека - точно не место. Вот парк вполне бы для этого подошёл. А то давайте все в библиотеку ходить, медитировать, там, поклоны бить, духов вызывать. Не обижайтесь, пожалуйста. Никому нельзя, но некоторые думают, что им - можно. Вон, аж инструкцию пришлось писать.