 #фильмы #книги #постобзор
Для начала, дабы не полетели в меня тапки и гнилые помидоры, спрошу: поклонники «Одиссеи капитана Блада» за что можно любить эту историю? Попыталась прочесть книгу, осилила треть - забросила. Ну не впечатляет меня пиратская романтика, хоть убейте) Я пыталась вдохновиться, честно. Не идёт. Хотя я люблю первую часть «Пиратов Карибского моря», но это фильм, который создавался на основе аттракциона, ты его и смотришь как аттракцион. С продолжениями уже посложнее, хотя Дэйви Джонс шикарен. Но сейчас не об этом. Блад в книге - устойчивый образ Марти Сью. Это личное впечатление, повторюсь! Я все время ждала, когда же он хоть в чем-то будет не идеален. Спойлер: этого не произошло) Блад великолепен внешне, обворожителен, живёт по закону долга и чести, его любит команда, любит Арабелла, и даже когда он становится пиратом и ему приходится грабить и убивать, он как бы все равно не виноват. Ну случайно. Так получилось. Это все злое Английское правительство. Поэтому никаких моральных терзаний, разве что когда Арабелла называет Блада «вором и пиратом». Но в конце все равно все будет хорошо (я не удержалась и заглянула). Блад будет вместе со своей возлюбленной, ему все простят, и он даже станет губернатором (!). Идиллия. Одним словом, я подумала, что может быть что-то не поняла, не до конца вникла. Решила посмотреть экранизацию 1991 советско-французскую. Посмотрела. Почитала отзывы. Ничего не поняла ещё больше. Актеры вроде подобраны хорошо, почти все, даже несмотря на некоторые различия с книжным каноном. Ярмольник, на удивление, хорош. Вроде как вообще не его образ, но пока еще не встречала ни одного фильма, где он бы не старался вытянуть даже откровенно слабо прописаную роль. Сам Блад даже лучше, чем в каноне. Не стерильный красавчик, а действительно интересная личность. Единственная беда с Арабеллой. В их с Бладом любовь не веришь от слова совсем. Потому что Арабеллы в фильме вообще практически нет. Она как трофей, которым ОБЯЗАТЕЛЬНО должен обладать главный герой, потому что... Просто потому что. Потому что он капитан Блад. И в конце фильма ему этот трофей просто всучают вопреки всякой сюжетной логике, что ставит в тупик. Фильм будто обрывается на середине. Я честно ждала третью серию, но их там, оказывается, только две. Одним словом... Поясните мне, что есть цепляющего в этой истории? :) Я честно хочу понять. Может, ее надо прочитать в определенном возрасте? Или нужно быть большим поклонником пиратской тематики? Или знать исторический контекст? Или просто в книге есть какой-то глубокий посыл, который я не увидела? :) 6 ноября 2024
3 |
 |
|
|
Ндг
Показать полностью
natoth А это потому что в фильме трудно показать мысли формата "что подумает Арабелла?".Мы об этом с вами говорили, у меня было наоборот))) в книге в мыслях Блада для меня читалось «а что подумает Арабелла» в фильме скорее «а каким должен быть хороший человек»? Но потому ребенком проще читать ОКБ, как-то воспринимаешь нормально такие оглядки героя и реакции на вора и пирата тоже. Мне было жалко Блада, но Арабеллу я как-то никогда не ненавидела из-за этого. Просто удивлялась такой ее реакции. Но я даже в детстве установила правило: любишь гг, люби и его собаку. Тьху, возлюбленную. Да, любовь зла и гг может влюбиться в дуру. Но он ее любит и нехорошо ее ругать... Эээ в общем прими и смирись. Ну не буду я искать Бладу альтернативу его возлюбленной. Ых, с телефона тяжело писать. Стопудов найдутся круче дамы для Блада. Но он вот выбрал эту. И атстаньте от него, бгг. Собственно, в свое время заинтересовало чисто спортивно, можно ли найти копейтану ожп не поломав канон итп. И поняла, что можно! Но в приквеле! 😎 И да, вай нот? Но онли в приквеле. Все остальное будет уже ау. 1 |
|
 |
|
|
А это потому что в фильме трудно показать мысли формата "что подумает Арабелла?". И имхо, слава ктулхе, что не показали))) мне было приятнее смотреть, что мальчик 30+ имеет свои жизненные стержни, и находит деву, которая умеет в проницательность. Книжная Арабелла мне тоже нравится, но за большую оживленность. Т.е. фильм больше люблю за психологию и крепость союза, а книгу больше за эмоциональность. Насчет ожп для Блада никогда и не задумывался. Я бы, пожалуй предпочел обоснованное развитие/изменение личности Арабеллы. |
|
|
|
|
Ндг
Ну какая там личность, в судовом журнале Питта? 🤭 Блад Арабеллу на Барбадосе видел несколько раз, а уж Питт воще ее не знал. Но надо же было что-то написать про копейтана? Особенно постфактум, когда он женился на мисс Бмшоп? Вот Питт и пытался. Это он может Бладу про Люсьен рассказывать, а Блад с ним не особо откровенничал. Его прорвало то лишь в Картахене и как раз в стиле "шо она подумает обо мне и треше, что я натворил?! Обожимой вор и пират и фсе пропало1" Сабатини не особо прописывает женщин. Однако то, что прописывает, уже указывает, что дамы не стандарт. Арабелла имеет свое мнение и суждение. И ведет себя часто не как дамсель. Немудрено, что Блад ее запомнил. И воще Арабелла лидер в их отношениях, она инициативу всегда проявляет. Другое дело, что Блад очень эээ острый на язык и умеет спорить. Тут он побеждает. Другое дело, что он к ней неравнодушен и поэтому в баталиях оказывается уязвим :) 1 |
|
|
|
|
А за што люблю Блада: он из тех героев, что побеждают в не-физическом бою с превосходящими силами противника.
Мне в принципе такие нравятся. Ну примерно вот этим же почти зацепил цикл Буджолд про Форкосигана. Мозги и йумор. И самоирония. Это важно. Блад в этом плане суперский. Правда, он саркастичен. Это иногда бывает напряжно. Но все же, он шутит даже в полном тлене - это плюс. И вот этот его фирменный саркастичный юморок в нашем фильме недодали, а в голливудском отсыпали слишком много. А истина посредине. 2 |
|
|
|
|
Ну какая там личность, в судовом журнале Питта? 🤭 Да, мне оч зашло ваше предположение, что Питт фикрайтер занавесочных историй, мне хватило, мне норм)))Его прорвало то лишь в Картахене Ой, лучше б и не рвало и не укачивало так. Постоял бы с ущемленным лицом лица, и то мне бы больше зашло. Арабелла имеет свое мнение и суждение. Так-то оно так, но в отличие от фильма, по книге ее суждения часто эмоциональны и неустойчивы. В фильме же, как кошка — больше «слушает да ест», взрывается редко. 25-ти годам (кажется, ей по книге столько) имхо, фильмовая Арабелла больше подходит. Впрочем, это все равно вкусовщина. Блад мне больше киношный нравится, Арабелла везде норм, т.к. я куда более неустойчивыми барышнями уже закален))) |
|
|
|
|
Правда, он саркастичен. Это иногда бывает напряжно. Вот в этом плюсану. При прочтении мне это мысли о Марти-Сью чуть не нагнало, благо фильм был просмотрен, и воображаемая благородно-каменная мина актера при этом спасла ситуацию.1 |
|
|
|
|
Ндг
Это такое ватсонианское объяснение. Но Сабатини сам откровенно косил под то, что просто конспектировал журнал Питта, потому что целиком эту графомань о 20ти томах никто не стал бы писать. 🤭 И повторюсь, что сам Сабатини отметил, что именно Питт старался капитана отбелить с хлорочкой и нимб ему пририсовать в своих записях, потому что в то время явно существовало другое мнение о Бладе, как о дьябло энкарнадо, которое Питт и хотел опровергнуть. Те истории, что касались Блада, были написаны в порыве его оправдать, рассказать как все было на самом деле. Ну, глазами преданного Питта. Может где мемуары Бишопа или Мигеля есть. И там совсееем другое. 😎 3 |
|
|
|
|
Уже представляю, как Блад читает пассажи про свои страдашки по Арабелле и ловит лютый кринж, испанский стыд и хочет шонить Джеремусику подкрутить. 😂
7 |
|
|
|
|
Ндг
Ну вот шутейки Блада как раз делают его живым и эээ порой невыносимым. Потому что иногда таких перцев хочется придушить. Потому что скоко можно?! Но это его натура. И это еще одна ирландская черта. Шутят всегда. Бесит, но факт. (- А это кто? - Мои пленники. - Да? Выброшенные на берег вчерашним штормом, а?) Блооо, тут хочется с ноги Бладу прописать, и бешенство Левассера понятно. Глумится, сволочь. Как дышит. Рррр. 6 |
|
|
|
|
natoth
Уже представляю, как Блад читает пассажи про свои страдашки по Арабелле и ловит лютый кринж, испанский стыд и хочет шонить Джеремусику подкрутить. 😂 Я бы почитал такое х)))1 |
|
|
|
|
И да, саркастичные герои - это особенность романов Сабатини вообще. У него это и в других книгах есть, и диалоги почти всегда острые. В этом он силен.
В смысле, герои не говорят пафосно, они говорят как нормальные, и шутят и подначивают и просто разят словом. Видимо сам был тоже остер на язычок. Дамы тоже у него умеют сказать так сказать. 3 |
|
|
|
|
Ндг
Я подозреваю, Питт далеко не все копейтану давал почитать. Иначе бы этот журнал был утоплен на дне морском. 3 |
|
|
|
|
Ндг
natoth Но воще чую повод Бладу призадуматься над таким портретом себя, бгг. Неужто он со стороны вот такой?! 😱Я бы почитал такое х))) Ну фсе, сбылись его кошмары! Пейраты не только смеются над ним, но и пишут байки! Аааа😧 4 |
|
|
|
|
natoth
Люблю остроумие и сарказм в устах персонажей, но более всего, когда у них есть достойные в этом оппоненты. В Одиссее мне казалось, что перевес почти всегда на стороне Блада. Сейчас вот прям не вспомню конкретно диалогов, но ощущение такое точно было. 1 |
|
|
|
|
natoth
Ндг Тру Блад такому не поддастся! Разве что, порефлексирует на палубе, а Питт пока напишет про его очередные моральные метания «капитан я или подкаблучник»Но воще чую повод Бладу призадуматься над таким портретом себя, бгг. Неужто он со стороны вот такой?! 😱 Ну фсе, сбылись его кошмары! Пейраты не только смеются над ним, но и пишут байки! Аааа😧 4 |
|
|
|
|
Я бы почитал такую юмореску, аля «про раджу и птичку с жемчужиной» в сеттинге Блада
|
|
|
|
|
Ндг
Да! Оппонентов ему не хватало, чтобы в сарказме поупражняться и отвести душу. И это как раз делало его одиноким среди своего окружения. Кто-то не понимал академических шуток на латыни и цитат Горация (тот еще пошляк был тов Гораций, кстати), кто-то вообще юмора не понимал и обижался, кто-то злился в принципе. Это не вина Блада. Он просто вынужден жить в таких вот реалиях. Ну он умеет и с такими общаться когда надо. Но и шутить перестать не может. Это ж его натура. Он даже на суде стебал Джеффрейса! Это уже клиника неоперабельная. 3 |
|
|
|
|
Ндг
natoth Так как он язва и стебщик, то и тут бы сарказмом прикрылся. Это его оружие и щит против жестокого мира. Когда нельзя ногой пнуть в морду. Питта же не пнешь, это ж братушко.Тру Блад такому не поддастся! Разве что, порефлексирует на палубе, а Питт пока напишет про его очередные моральные метания «капитан я или подкаблучник» 2 |
|
|
|
|
natoth
Хотелось бы равной «битвы» Питта и Блада))) |
|
|
|
|
Вот кстати, про рефлексии. Тут Питт и попался! Блад вообще-то не рефлексирующий чувак. Он делает а переживать будет потом. Именно это качество делает его хорошим врачом и командиром.
А вот Питт видимо в некоторых вопросах более поэтишен. 1 |
|
|
|
|
Ндг
natoth Лет через десять общения с Бладом и Питт сумеет в сарказм.Хотелось бы равной «битвы» Питта и Блада))) Он не глупый, просто он другого типа мышления. И нет, не тормоз. Тормоза в штурманы не попадают. Просто он в тринити колледжах не учился... 3 |
|
|
|
|
natoth
А вот Питт видимо в некоторых вопросах более поэтишен. 2 |
|
|
|
|
Ндг
На дайри давным давно выкладывали стеб "Дневники Джереми Питта", где он как раз писал про Блада в восторженном пафосном стиле. Этот фик фаны на цитаты растащили почти весь. Он был ржачный. 😂 2 |
|
 |
|
|
«Блад» — прекрасная книга с приятным и умным героем, книга сама не лишена юмора, и что для меня всегда было важным, с долей романтики.
Никогда не тяготел к пиратским романам, но ведь и Блад скорее не пиратский, а авантюрный роман, причём о вынужденной авантюре так-то. …скромно опустив глаза, ответил Блад, который всегда, когда это было ему нужно, вспоминал о том, что он католик. Вот с этих строк я подростком выпал в осадок смеха. Не потому что я против религии как таковой, но это так ярко показывает персонажа с самого начала, что Блад привлекает. Тем более, что Блад, между прочим проходит развитие, а не остаётся болванкой.7 |
|
|
|
|
ArtChaos
Во, точно. Авантюрный роман, да. И да, герой не статичен, он растет на страницах романа и взрослеет еще больше. Матереет, точнее. 2 |
|
 |
|
|
Ндг
Я бы почитал такое х))) Было бы интересно, чтобы судовой журнал Джереми Питта был написан в стиле "Здравствуй, мама" из Простоквашина. Условно, каждые несколько глав писаны другим "летописцем". Как Чёрный Отряд Кука (после Костоправа). Ну или у Шекли в "Хождениях Джоэниса", где каждый летописец - фикрайтер со своим хэдканоном."И тогда посмотрел Блад на эту мерзкую холёную суку своим холодным взглядом" соседствовало "Пылкий взгляд Блада ласкал стан красавицы Арабеллы, которая доверчиво подалась в сторону своего возлюбленного" 5 |
|
 |
|
|
Меня впечатляла тактика построения морского боя. ( Кстати в Вавилоне и Стартреке просто замените слова на космический и ветер на трансварп)))). Сугубо на любителя инфа.
И театральные постановки Блада, вот уж где разгул сарказма. Кто любит пикировки в стиле Блада и лучше у Сабатини хорош "Скарамуш". Тематика вовсе иная. Женщины и страдашки вокруг них у Сабатини схематичны и по принципу " надо что б было". Арабелла из них ещё самая выпуклая, другие вовсе картонки. 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Гы я тоже подумывала периодически про журнал в стиле письма из Простоквашино. "А еще я линять начал..." 3 |
|
|
|
|
jestanka
Показать полностью
Я посчитала подумала и поняла, что почти каждое решение Блада в преодолении очередной сложности было нестандартным, сложным/хитроумным и дерзким. Сначала обстоятельства были сильно против него, и то он не складывал лапки и выжил именно благодаря этому. Если бы промолчал, что Гилдой пэр, если бы не соврал, что Питт виконт, его бы во дворе усадьбы повесили на дереве. А потом побег с Барбадоса в разгар пиратской атаки испанцев! Разглядел такую возможность! И не упустил! А театралка с обманом дона Мигеля? Ловкий спор с Левассером?(И сам своими руками может добиться победы буквально! С Диего в драке победил! Левассера не только победил но и его команду повязал! А Маракайбо? Все было против него, но шмог.. И бой с доном Мигелем с перевесом 2 на 1го! Даже когда сгоряча ошибся, поплыв к Ямайке, и то смог с патентом выкрутиться. Это ж человек-гений! Не зря его с Рюйтером сравнивают, реально хорошо выучился у старого адмирала. А женщины у Сабатини нужны для того, чтобы даже гений споткнулся и косякнул 🤭 И то! Блада в лицо баба оскорбила, а потом и воще типа на лорда променяла. А он? Он не стал ей мстить или других женщин ненавидеть. Он, как самоедская лайка, всю эту ярость обрушил...на себя. И запил. Эх. Ну да, вот такой чувак, шо тут. А мог бы устроить игру престолов с размахом. Но не стал, потому что Человек. 2 |
|
|
|
|
А в Хрониках чо он творил? Я еще в детстве восхитилась его упорством в преодолении препятствий.
Неудачный набег на ловцов жемчуга, потеря своих людей и даже на остров его выбросило. Где квасили беглые испанцы. Он квасить не стал, он начал действовать! Пинассу им починил, припасы смог заготовить. Те мужики месяц сидели и лапки сложили. Боялись. А он не побоялся и не поленился. То есть он не только умеет других воодушевлять и организовывать, но и сам ручками умеет, если у других лапки. И пушки в Удачах сам зарядил и навел, когда понял, что народ тупит и криворук. Ему не зазорно. И на разведку в Маракайбо сам пошел. Он и делегировать умеет и сам может, если надо. Ессно пираты его слушались. 2 |
|
|
|
|
Про В5. Там как раз такого же типа Шеридан. Умеет сражаться с превосходящими силами противника и побеждает. Не числом, но умением. И этим прекрасен дааа.😍
1 |
|
|
|
|
natoth
На него и был намек)). Но с бабой ему повезло сильно больше. Правда далеко не с первой попытки. ТС, сорри за флуд. 1 |
|
|
|
|
jestanka
Ну вот кому нравится такой типаж героев, тому и ОКБ зайдет. 1 |
|
|
|
|
https://sabatini.diary.ru/p15057233_sljesh.htm
Я нашла тот фик про журнал Питта!😋 И снова ору чайкой! 2 |
|
|
|
|
Ыыыы. Я люблю копейтана (с) Кейли из Светлячка и Джеремусик 🤣
1 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
ArtChaos
🤣🤣🤣🤣 |
|
 |
|
|
> пиратская романтика
"Мы идём на Кюрасао" |
|
 |
|
|
|
|
Я открыла ящик Пандоры🙈
Почитала всё, спасибо всем за мнение, особенно natoth)). В целом, суть идеи я ухватила и поняла, кажись, что не так. Мне Блада не с кем сравнить. Не только в лит каноне, а в целом историй про благородных пиратов я не встречала (может, кто посоветует, кста)). В детстве зачитывалась Верном и Стивенсоном, морскую тематику, в принципе, люблю, но как бы... «Остров сокровищ» стал в этом плане бо́льшим показателем) Может, если бы я ОКБ почитала в то же время, то и впечатление было бы другое. А так уже накладывается особое отношение к жизни, привычка докапываться и пр. Надо всё-таки как-нибудь позже вернуться к Сабатини с чистой головой) 1 |
|
 |
Mary Holmes 94 Онлайн
|
|
Miss IMP
Пойду, как всегда, против течения, но мне не привыкать: я где-то в подростковом возрасте открыла эту книгу, прочитала несколько страниц, закрыла... и больше не открывала. Но мне в принципе мало интересна приключенческая литература, так что, наверное, это все объясняет. 2 |
|
|
|
|
Miss IMP
Попробуйте Фореcтера. Еcли Хорнблауэр зайдёт, тогда морская тематика вам в целом подходит. Нет - ну, нет смысла огорчаться, есть любимые жанры, есть нелюбимые, вкусы меняются и мучить себя нет смысла. 2 |
|
|
|
|
Miss IMP
А его не с кем сравнивать. Такой как он - один. Я уж на почве ОКБ перечитала все пиратские романы какие были и нашла. Больше таких нет. Разве что у того же Сабатини есть "Черный лебедь" и там пират похож, но все равно другой. Но это несчитово, потому что автор один. Наиболее похож - Рокэ Алва у Камши. Но это если бы Блад еще и по бабам ходил без конца и попал в фэнтези. 1 |
|
 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
natoth
Ндг А ссыль?На дайри давным давно выкладывали стеб "Дневники Джереми Питта", где он как раз писал про Блада в восторженном пафосном стиле. Этот фик фаны на цитаты растащили почти весь. Он был ржачный. 😂 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Выше кинула. 1 |
|
|
|
|
Насчет ожп для Блада никогда и не задумывался. Я бы, пожалуй предпочел обоснованное развитие/изменение личности Арабеллы. Про ОЖП я писала аж два макси и один миник. Изначально это был как бы челлендж, потому что у народа лет десять назад было две темы в фанфиках по ОКБ: как Блада сослэшить, и как подсунуть ему ОЖП и разделить с дурой-Арабелкой.Слэш я писать не умею (разве что пирожки, бгг) поэтому пошла экспериментировать с ОЖП.😎 |
|
|
|
|
Кому не хватает Арабеллы, тащу ссыль на прекрасные фики kate-kapella
https://sabatini.diary.ru/p177476334_mechty-i-realnost.htm |
|
|
|
|
На фикбуке их нет, так что дайри в этом плане сокровищница.
|
|
|
|
|
natoth
Миник ваш с НЖП хорош, я читал) Просто сам никогда не задумываюсь об ОЖП или ОМП. Для меня если в каноне есть пара, не особо соответствующих друг другу героев, то обычно либо ищу обоснуй их выбора в каноне, либо фики с сильным обоснуем. Арабеллу дурой не считаю, в книге я ее вижу, как отчасти наивную деву, полную сомнений, в фильме - как деву более проницательную и вдумчивую. 2 |
|
|
|
|
Ндг
Арабеллу и в детстве не считала дурой и даже не злилась из-за вора и пирата на нее. В детстве в этом плане хорошо книги читать, многое принимаешь как есть, без своих предрассудков. Но многие считают ее никакой, путая то, что автор ей просто меньше времени уделял с тем, что она как личность хуже. Не хуже, конечно, просто фокус в романе не на ней. И все описывается не ее глазами. |
|
|
|
|
natoth
А есть люди, которые считают Арабеллу дурой? Она ведь просто наивна и с детства находилась в коконе, в т.ч. информационном из-за дяди. А вот Блад как раз его и пробил создав когнитивный диссонанс с привычным образом раба. Ну и в целом, людей с более чётким разделением на «белое и чёрное» никто не отменял, да и Блад в целом внутренне разделял её позицию: хотя бы в том, что он не хотел быть пиратом, и считал, что пиратство — дело бесчестное. Помнится мне, он бы и на каперскую лицензию согласился, если бы не сама фигура Якова. |
|
|
|
|
ArtChaos
Есть всякие люди. Есть и те, кто этот пейринг не любит. Я Арабеллу и наивной не считаю. Мы ее видели глазами Блада. Он мог так подумать, да и то по привычке и потому что не хотел быть рабом какой-то кареглазой девицы (с). Она не наивная. Она просто не привыкла общаться с такими саркастичными насмешливыми хмырями, как Блад. Ей надо въехать в его юмор и что именно там смешно. Только и всего. 3 |
|
|
|
|
И про Блада. Мне он нравился еще и за гибкость мышления. То есть он мог пойти на компромисс, если это необходимо. Не упираться рогами, как баран. А иногда и отступить, стратегически. Чтобы потом ударить сильнее, найдя опору.
Да, патент он бы не взял, особенно от Якова. Но ситуация такова, что от этого патента зависит жизнь всех его людей. Которым на Якова посрать. Им он ничего не сделал. И Блад понимает, что тут можно и прогнуться. Но и так он бы его не взял, если бы бой не подвергал Арабеллу опасности. В общем, он решил, что придется уж так и быть одному прогнуться, зато остальные уцелеют. Отсрочка от смерти будет, учитывая как Бишоп хотел всех порешить-то. 3 |
|
|
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
natoth
https://sabatini.diary.ru/p15057233_sljesh.htm Присоединяюсь! Ору баньшем!Я нашла тот фик про журнал Питта!😋 И снова ору чайкой! 1 |
|
|
|
|
Агитирую кстати в том же соо зачесть реалити-шоу от Алексы Блэйд. Это гениальная вещь и генератор фандомных мемов.
https://sabatini.diary.ru/p14983345_realiti-shou-chast-1.htm Реалити-шоу (начало). https://sabatini.diary.ru/p15011278_realiti-shou-chast-2.htm Часть 2 https://sabatini.diary.ru/p15032771_realiti-shou-chast-3.htm Часть 3 |
|
|
|
|
А, сразу хочу сказать, что у ОКБ непуганный фандом и олдскульные фанаты, некоторые пугаются слова фанфик, а слово слэш воще матерным считают. А другие чего только не пишут...
1 |
|
|
|
|
Хорнблауэру "По Хорнблоуэру" еще была очень классная серия космическо-флотовой фантастики Давида Вебера про Хонор Харрингтон. Не калька, но книги Форрестера служили моделью. https://en.wikipedia.org/wiki/Honorverse . Без понятия если переводили на русский, сорян. Но ОЧЕНь рекомендую 1 |
|
|
|
|
inka2222
Я там выше именно ее и поминал :) 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
