Коллекции загружаются
Пишет Maksim E.Moshkow (moshkow) 2024-11-21 19:02:00 Сломался "Самиздат" Судя по всему дала дуба дисковая подсистема в сервере "Самиздата" - не работает, операционка не перезагружается. Возможно сломался дисковый контроллер HPE P440ar/2GB. Вместе с ним умерли живущие на нем сайты http://samlib.ru http://artofwar.ru http://okopka.ru http://music.lib.ru и др. В пятницу утром поеду на М10 разбираться и реанимировать. PS Справочное, о железе на котором живёт СамЛиб с февраля 2024: HPE Proliant DL360 Gen9 8хSFF 1U (2*E5-2680v4 14-core 2.4GHz, 128 Gb DDR4-2400, HPE P440ar/2GB 12Gb FIO SAS, 1Gb Ethernet 4-port 331i, 2*800W) Диски: 2*1.2Tb SAS 6Gb/s, 2*3.84TB SSD SAS 6G, 3.84TB SSD SATA #самиздат #жж 22 ноября в 05:17
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Если не удастся, это будет серьёзная потеря для культуры.
|
О, а я-то думаю, чего не открывается. Спасибо за инфу.
|
Asteroid Онлайн
|
|
Эх, такой прорывной сайт в своё время был. Жаль, что он так и остался в 2000-х.
|
Asteroid
Эх, такой прорывной сайт в своё время был. Жаль, что он так и остался в 2000-х. Глядя на интернет сейчас, я думаю, что это к лучшему.2 |
lrkis, проблема скорее в том, что с сайта люди поуходили. А так он по-прежнему замечательный.
|
Asteroid
Мне жаль, что так много сайтов поддалось т. н. "прогрессу"... Совсем, имхо, не в ту сторону. 2 |
ReFeRy, ну он точно жил на своём сервере, а вот насчёт бэкапов хз. Скорее есть, чем нет.
|
Asteroid Онлайн
|
|
Marlagram
Asteroid Так я не про "прогресс", я про прогресс.Мне жаль, что так много сайтов поддалось т. н. "прогрессу"... Совсем, имхо, не в ту сторону. |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
lrkis, проблема скорее в том, что с сайта люди поуходили. А так он по-прежнему замечательный. Он тупо неудобный уже.Недаром одно время была популярна программа СИ_информер. С которой владелец сайта пытался бороться. А ведь это была тупо проверялка обновлений. |
Asteroid
Показать полностью
Матемаг С СИ-информером боролись, потому что он был без своего сервера. Каждый юзер спамил сайт кучей запросов, и сайт падал от этой паразитной нагрузки.Он тупо неудобный уже. Недаром одно время была популярна программа СИ_информер. С которой владелец сайта пытался бороться. А ведь это была тупо проверялка обновлений. Матемаг ReFeRy, ну он точно жил на своём сервере, а вот насчёт бэкапов хз. Скорее есть, чем нет. Я имею ввиду, что это не сервер в аренде, как у Фанфикса, а свой сервер, в арендованном юните в дата-центре. В таком случае нет техподдержки и владельцу надо ехать самому, изымать сервер и смотреть, что там с ним, либо отдельно нанимать сотрудника дата-центра на разовые работы, если такая услуга предоставляется. У Фанфикса, в случае железных проблем, ими тут же займётся круглосуточный саппорт и за это даже не надо отдельно платить. Присутствует реалтайм мониторинг исправности жестких дисков, уже было такое, что мне писали "один из дисков на вашем сервере нуждается в замене", давайте согласуем даты работ, потом сервер сутки потормозит, пока данные по рейду синхронизируются. |
Asteroid, личная лента подписки прекрасно работала, я всё помню. Просто людям было влом заводить аккаунт на сайте и подписываться, "ведь это так сложно". По сути на АТ каком-нибудь или фанфиксе люди делают то же самое - заводят аккаунт и подписываются. И никакой отдельной проги для информирования нет.
|
Asteroid Онлайн
|
|
ReFeRy
СИ-информером боролись, потому что он был без своего сервера. Каждый юзер спамил сайт Я в курсе, да. Я просто указал, что на сайте нет базового функционала. |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
У меня был аккаунт, но я пользовался информером. Уж не помню почему. |
ReFeRy
а свой сервер Да, именно это я и имел в виду, это свой-свой лично собранный сервак, всегда им был, Мошков, бывает, пишет, что поменял ту или иную компоненту своего сервака, обновил ту или иную штуку, т.е. он обслуживает его полностью сам. Меня всё это беспокоит ещё и тем, что Мошкову много лет. Спортивный мужик, но всё-таки не вечный. Когда он умрёт, СИ и все его проекты с lib.ru и т.п. умрут вместе с ним. Это у Стивера была-таки возможность передать контроль, а у Мошкова надо не просто контроль, а, считай, все личные затраты на техобслуживание, железо, знание программных компонент сайтов, БД и т.п. передавать. По сути он ведь ничего на этом не зарабатывает, СИ - это почти чистая благотворительность со стороны Мошкова. Не думаю, что найдётся другой человек, который вот так вот будет содержать сайт. |
и все его проекты с прозой.р Проза ру не его проект |
Asteroid, информером можно было подписаться на конкретное произведение, а не только автора. Лента показывала обновление всех произведений данного автора, а не только конкретных. Ну и информер, например, давал инфу, сколько кб добавилось и т.п. По сути, это некоторая замена функционала "узнал, что добавил автор". Потому что поглавная разбивка на СИ ручная. И на самом деле, СИ-информер делал больше, чем отображают современные сайты. Если автор на АТ поменяет что-то в одной из глав или вообще снесёт главу из середины, это никто не узнает, пока не полезет перечитывать. То же самое будет на фанфиксе. То же самое будет на фигбуке. СИ-информер детектил любые изменения файла, т.е. это программа была во многом сильней по функционалу, чем есть сейчас. Такая возможность, опять же, обеспечена за счёт того, что текст лежал одним файлом, чьё состояние можно детектить как целое.
|
Матемаг
проза.ру разве его? СИ с 2016 года размещает рекламу. Не знаю, сколько там сейчас, но скорее всего не копейки. Так что наследие кто-нибудь принял бы точно. Можно ведь ещё баннеры добавить, сайт будет "уже не то", но не умрёт. Другое дело, успел бы Мошков его передать, когда к тому появится повод. |
Читатель 1111, ReFeRy, бес попутал, lib.ru имелось в виду.
СИ с 2016 года размещает рекламу Там этой рекламы очень, очень мало. Учитывая посещаемость СИ - она ещё и приносить должна была на 1 рекламное место на порядки меньше денег, чем одно рекламное место на АТ каком-нибудь. Такое. |
бес попупутал, lib.ru имелось в виду. https://lib.ru/ кстати работает |
Asteroid Онлайн
|
|
Если ещё говорить о минусах, то неудобная работа с главами. Куча лежащих поглавных файлов мельтешит в глазах, особенно когда от разных текстов. А скомпилированный файл неудобен при чтении впроцессника.
|
Читатель 1111, интересно, видимо, на другом серваке. Но всё равно Мошковском серваке.
Asteroid Если ещё говорить о минусах, то неудобная работа с главами. Куча лежащих поглавных файлов мельтешит в глазах, особенно когда от разных текстов. А скомпилированный файл неудобен при чтении впроцессника. Это обходят тем, что одновременно добавляют файл проды и обновляют основной файл. Впроцессный читатель просто каждый раз открывает файл проды. Читатель-с-нуля открывает общий файл. Очень удобно. Кучу файлов, кстати, тоже можно запихнуть в папку, если хочется.Тут скорее какие-то вопросы могут возникнуть, как тут недавно тема с общими/поглавными коммами всплывала. С этим уже ничего не поделать, да. |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
обходят тем, что одновременно добавляют файл проды и обновляют основной файл. Ты говоришь так, как будто я СИ не пользовался. ))Но это не особо удобно для автора. А читатель, если пропустил несколько прод, тоже вынужден поколупаться. Сравни это с современными сайтами, где автор просто заливает главу. 1 |
Asteroid
Показать полностью
Но это не особо удобно для автора Да лан, мне норм.А читатель, если пропустил несколько прод, тоже вынужден поколупаться Это да. Но и читатель, пропустивший эн глав, ежели не запомнил, на какой остановился, вынужден вручную искать, причём на том же АТ - без поиска по всему файлу, хех. Обычно там сохраняется последнее место чтения... но не всегда:)Сравни это с современными сайтами, где автор просто заливает главу +1 заливка, всего-то. Разница в усилиях, ну чесслово, минимальна. Ты преувеличиваешь неудобство СИ. Я бы скорее на что-то типа неудобных комментов пожаловался или там ненастраиваемости шрифтов чтения, или неудобному редактору для тех, кто как раз онлайн пишет. Это всё есть. Не сказал бы, чтобы суперкритично, но есть. Основная проблема скорее в том, что СИ непопулярен. Фигбук раскрутился за счёт фанфиков. Фанфикс... в общем, ни за счёт чего не раскрутился и обитает ну пусть не на дне (на дне какой-нибудь фанфикус), но... А АТ так раскрутился за счёт коммерции, которой на СИ, считай, почти что не было. И даже возможности такой не было. Т.е. дело не в том, что сайт неудобный, поэтому оттуда ушли. Дело в том, что есть сайт популярней, поэтому пойдём отсюда. И дальше петля положительной обратной связи для сайта популярней и отрицательной обратной - для СИ. А раскрутка идёт за счёт того, чего не СИ не было или было мало - коммерции в случае литнета, АТ и т.п. - и фанфиков в случае фигбука, их тоже мало было. |
Читатель 1111, да, поиск - это проблема тоже, искали обычно в поисковике. Полная правда. А не выкладка и чтение. С выкладкой и чтением всё ОК. Лишь чуть неудобней, чем на каком-нибудь фигбуке, причём до недавних пор на фигбуках всяких надо было вручную с тегами долбаться не хуже, чем на СИ.
Вот всякие литнеты его и погубили.Там нет разницы как на фанфиксе. Завершено в процессе итд. Скорее тот факт, что в принципе можно продавать, а на СИ нельзя/неудобно. Поэтому авторы пошли продавать. Читатели ушли следом за авторами. Вот и вся история. |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
Там паршивый поиск, поэтому он не взлетел как сайт для фикла. Нет рекомендаций похожего и тегов. Поэтому "перекрестное опыление" там шло через взаимные рекомендации в комментах и на всяких кубикусах (про которые ещё знать надо), которые распространяли в основном только уже популярное. Комменты, там, кстати, лучше, чем на АТ, где длинное обсуждение уходит на дно. Только благодаря сообществу, живущему в комментах, он и жил последние годы. Сортировка текстов на авторской странице кривая, так что у того же Нейтака найти нужный текст - это ещё тот квест. На АТ закладки в целом работают, и ты начинаешь примерно с того места, где закончил. А вот на СИ, если через полгодика возвращаещься к макси тексту, то порой проще перечитать заново. |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
Подумай: почему авторы фикла ушли. А ведь фикло - самый что ни на есть самиздат. |
Asteroid
Показать полностью
Нет рекомендаций похожего и тегов На фигбуке раньше, на фанфиксе раньше и частично сейчас тоже не было. Это не помешало. Скорее тут разделение на фандомы рулит.Сортировка текстов на авторской странице кривая Просто некоторые авторы слишком много текстов пишут. Но вообще, есть и по дате, и по размеру, чего же боле?А вот на СИ, если через полгодика возвращаещься к макси тексту Обычно через полгода к макси-тексту не возвращаются, а если возвращаются, то забывают его и один фиг перечитывают заново.Подумай: почему авторы фикла ушли. А ведь фикло - самый что ни на есть самиздат. А они и не приходили, будем честны. На СИ всегда были ориджи и только в определённые годы добавилось сколько-то фичков, преимущественно по ГП, Наруто, Бличу. В то время как на фигбуке изначально были только фички, и он рос как снежный ком. Как только авторы-фикрайтеры с СИ обнаружили, что на фигбуке, оказывается, их больше любят, то они сначала дублировать начали, а потом многие и мигрировали туда с концами. Абсолютна та же история с ориджами, только под "любят" здесь подразумевается ещё и материальная выгода. В то время как только к очень избранным СИ-шникам приходили представители издательств, то на литнетах и прочих целлюлозах (что там было первым, я не помню?) деньги, пусть небольшие, мог зарабатывать любой говноавтор, который регулярно своё говнописево постит. А на СИ бы получил комментарии, и только. Надеюсь, теперь ты видишь мою точку зрения как целое.Удобство сайта и пр., кстати, тоже пошло из выгоды. Капитализм, сэр! Фигбук вынужден стараться делать сайт удобней хоть как-то, пусть даже там и админ, нифига в этом не понимающий и нанимающий таких же дизайнеров за копейки, но всё равно же пытался и пытается в удобство! Потому что удобней сайт - больше посещают - больше рекламы случайно тыкают - больше денег. Аналогично для коммерческих сайтов за исключением того, что кроме рекламы больше авторов продают, а значит, бОльшие деньги с процента капают владельцу площадки. На СИ нормальный функционал, но интерфейс как говно мамонта именно потому, что владельцу СИ, который по сути фиг знает сколько лет держал СИ благотворительно и продолжает (я не думаю, что доходы с рекламы, введённой тогда, когда СИ уже был полутруп, сколько-то значимы) незачем делать сайт красивей. Нахрена, если ты за это ничего не получишь? Вот именно. |
Нищета - не добродетель. А СИ - копролит по устройству.
|
trionix
Чем и был удобен, вместо дурацких глав в авториудей Да ладно, даже такой консерватор, как я, не может отрицать удобство поглавного деления. Т.е. на СИ приходилось выкручиваться. Но это именно структура сайта такая, самая идея, что юзеры буквально файлы на серваке создают, а не через БД работают. Другая концепция со своими минусами и плюсами, в большинство своём, неисправимыми.Куда надежнее всех встроенных Встроенные удобней, есть есть нормальная система категорий на сайте. На СИ её нет. На фанфиксе, фигбуке, АТ и пр. - есть. |
Мошков пишет диск куплен. Данные целы. Скоро заработает)
4 |
финикийский_торговец
Да и нагрузка на сервер снижается Она в принципе ниже, когда речь идёт об оптимизированной БД вместо, блин, опосредствованного доступа к файлам текста. Файловая система в принципе не очень предназначена для высоконагруженности тонной параллельных операций. С другой стороны, запилить оптимизированную БД, должно быть, дороже по времени, ресурсам, компетентности, чем сколхозить доступ к файлам. |
нагрузка на сервер снижается. Не верю. Просто поставьте опыт - сохраните "веб-страница целиком" и сравните размеры всяких js css с объемом собственно текста. |
trionix
Не верю. Просто поставьте опыт - сохраните "веб-страница целиком" и сравните размеры всяких js css с объемом собственно текста. js и css и прочая статика не качается каждый раз с сервера, оно кэшируется браузером. Но да, говорить, что деление на главы снижает нагрузку на сервер, я бы не стал. Это вообще не корректно, всё зависит от слишком большого числа условий.1 |
ReFeRy, я скорее не про деление на главы, а про реализацию его. Одно дело, когда доступ к тексту - это чтение файла в файловой системе, а другое дело, когда доступ к тексту - это запрос-ответ в БД. При параллельной нагрузке второе гораздо лучше оптимизируется ж, нет?
|
Матемаг
Это зависит от соотношения чтения/записи. Если файлы очень редко изменяются, то они вполне могут работать быстрее, чем БД. |
ReFeRy, я скорее про вопрос именно чтения.
|
Матемаг
А это вопрос принципиальный. Чем дольше файл открыт на запись, тем больше проблем с чтением. Если взять идеальный сайт на файлах, а это статический сайт из сплошных html-ек. То там вообще можно доступ организовать в обход веб-сервера. Проц и оперативка сервера будут задействованы настолько мало, что производительность сервера будет завязана на канал и производительность дисков. Можно миллионы обращений в сутки отрабатывать на среднестатистическом сервере. 1 |
ReFeRy, если к этому добавить разделение на версии файлов и просто копировать и давать автору работать в отдельном файле, а потом смещать в видимость на новую версию, а старую скрывать... интересно, а так делают?
1 |
trionix, не думаю, что СИ как-то будет меняться до конца лет Мошкова. После этого он исчезнет навсегда.
1 |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
Показать полностью
На фигбуке раньше, на фанфиксе раньше и частично сейчас тоже не было. Ты слишком узко понимаешь слово "теги". Фандом, слеш или нет, кто главный герой, пейринг - это всё теги.На фикбуке был поиск по тегам, на СИ - нет. Но вообще, есть и по дате, и по размеру, чего же боле? Оно баговано работает. Часть текстов тупо исчезает, насколько я помню.Обычно через полгода к макси-тексту не возвращаются, а если возвращаются, то забывают его и один фиг перечитывают заново. Ха-ха-ха... Подожди, ты серьезно? Я бывает через пару лет в фандом возвращаюсь. Если бы я перечитывал все онгоинги...они и не приходили, будем честны Было там обычное фикло. Знаю несколько авторов, которые начали выкладку на СИ, потом ушли на фикбук. Да вот хотя бы Дезмонд.По сути, если взять такой неоформленный официально фандом, как маг академия, то именно на СИ он зародился. Как только авторы-фикрайтеры с СИ обнаружили, что на фигбуке, оказывается, их больше любят, Так а почему больше любят-то? На СИ было больше народу изначально. Но система поиска там настолько чудовищная, что найти себе по вкусу там можно только случайно. Я уж не говорю про то, что она тупоинеудобная.Удобство сайта и пр., кстати, тоже пошло из выгоды. Капитализм, сэр! А что, если не гнаться за выгодой, то пофиг на удобство людей? С таким подходом, капитализм всегда будет выигрывать.Имхо, социализм должен выигрывать, потому что там в первую очередь думают о людях. Поэтому сделают что-то замороченное и не приносящее выгоды, но полезное для людей. Нахрена, если ты за это ничего не получишь? Вот именно. Нахрена тогда вообще держать СИ, который по твоим же словам полная благотворительность?Вообще, Мошкову, насколько я помню, авторы предлагали сделать что-то типа подписки фанфикс+, или просто открыть сбор донатов, но он категорически отказывался. А потом ввёл убогую рекламу. Я это запомнил, потому что кто-то из авторов с этого горел. |
Asteroid
Самое обидное что? То, что аномалии поиска на СамИздате совсем не случайность и не ошибка. А вынужденная мера. Против парсинга и специфического ddos'а. Потому что вот именно удобные механизмы поиска оказались самыми технически дорогими и уязвимыми в свое время, и их сломали. Я помню, когда лента по дате и типу была очень полезной и работающей... Эх. |
Asteroid
Показать полностью
Подожди, ты серьезно? Я бывает через пару лет в фандом возвращаюсь. Если бы я перечитывал все онгоинги... Если ты следишь за 100500 онгоуингами... Я лично если что-то давешнее обновляется - перечитываю с нуля. Бывает, дропаю в процессе перечитки и отписываюсь, хех. Да, я серьёзно. У меня не суперпуперимбамозг, чтобы держать в уме контекст каждого фанфика. Нафиг надо, мне надо своих текстов здоровенные контексты удерживать всё время.На фикбуке был поиск по тегам, на СИ - нет Ну может быть. Был ли он там изначально - я честно не знаю. Но с другой стороны, никто не мешает и на СИ ткнуть в выбор по жанру-форме. Это же тоже теги, да? Значит, и на СИ было. Тогда вопрос исключительно количественный - на СИ было мало тегов, по твоему мнению, для поиска. Ну на фигбуке сейчас их 100500 и ещё добавляют, причём обещают, если автор какие-то теги не поставит (причём какие именно - определяют именно модераторы), то текст сносят, лол. Что-то мне подсказывает, что такой подход - тоже плохо. Уж лучше как на фанфиксе.Было там обычное фикло. Знаю несколько авторов Именно. Несколько авторов. Очень мало. Настолько мало, что можно спокойно до нуля округлять.неоформленный официально фандом, как маг академия Ты ещё сейчас каждый штамп назови фандомом, пф. Или тегом. Так и обесцениваются слова.Так а почему больше любят-то? На СИ было больше народу изначально Потому что людей в итоге на фигбуке стало больше и людей именно ФАНДОМНЫХ. А на СИ было, как ты сказал, "знаю несколько авторов". Вот так оно и было. И читателей соответственно. А на фигбуке сразу куча именно фикрайтеров-фикридеров, оно от этого раскручивалось. В то время как СИ был универсальным, но де-факто ориджевым с каплей фанфикшена. Конкретно в этом вопросе я думаю, что не в тегах и пр. дело, а в банальном количестве.А что, если не гнаться за выгодой, то пофиг на удобство людей? Да.С таким подходом, капитализм всегда будет выигрывать. На первых порах. Потому что монополии и псевдомонополии. Сначала сайтик суперудобный, остальные сайтики разоряются-закрываются (или не сайтик, а компания, предприятие, не суть), ну и затем господин монополист оказывается в положении, что у него почти весь рынок. А денег хочется больше, ещё больше! Поскольку никуда от него уже не уйдут, он начинает экономить. В том числе на удобстве пользователей, покупателей, клиентов и пр. Так что, да, капитализм сначала выигрывает и его пользователи выигрывают. А потом он снова выигрывает, но в другом смысле - доит пользователей, у которых больше нет и никогда не будет выбора, на бабки самым отвратительным образом. Замечательная ситуация, ты не находишь?Имхо, социализм должен выигрывать, потому что там в первую очередь думают о людях. Поэтому сделают что-то замороченное и не приносящее выгоды, но полезное для людей. Ахахах, нет. Социализм не выигрывает, потому что он нифига не адаптивный. На первых порах его душит капитализм за счёт адаптивности, дешевизны (пусть и меньшей безопасности, гарантии, поддержки, etc). А потом он проигрывает, потому что капитализм захватил уже слишком много и может диктовать свои условия. Тут ещё видишь в чём дело. Думая о выгоде, капиталисты, эту выгоду загребая, ещё и работников себе могут позволить более дорогостоящих. Они могут им дохрена платить. И мотивации у тех работников больше будет. Пока социалистические работники из мотивации имеют только свою совесть. Деньги плюс совесть - это лучше чистой совести, равно как и доброе слово с кулаками лучше просто доброго слова. А что потом капитализм неизбежно скатывается... ну извините, большими промежутками времени люди думать не умеют, тупые-с. Социалисты, кстати, тоже бюрократизируются со временем. Да порой и посильнее капиталистов! У тех хотя бы прибыльность есть как сдерживающий фактор.Нахрена тогда вообще держать СИ, который по твоим же словам полная благотворительность? Спроси у Мошкова. Без понятия. СИ - полностью его детище и его выбор, которое он содержит своими усилиями и на свои деньги, реклама его нифига не окупает при снижающейся посещаемости. Хобби такое у человека, чё. |
Грустно это вообще. Есть немало фанфиков по тому же Морровинду написанных давно и нигде кроме как на СИ самими авторами не выложенных.
|
Ожил кстати СИ, только что новость пришла с самого СИ.
|
Asteroid Онлайн
|
|
Marlagram
То, что аномалии поиска на СамИздате совсем не случайность и не ошибка. Не знал. Но сломать поиск - это явно должна быть временна мера.А вынужденная мера. |
финикийский_торговец, качайте ж, нет? Пока есть возможность.
|
Asteroid
С учётом того, что старый, до февраля этого года, сервер работал без апгрейдов кроме ssd больше, емнип, дюжины лет... И что только после апгрейда, смены ОС (прощай, древний FreeBSD) и некоторых других великих подвижек руки дошли хотя бы до https - и то в обход... |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
Показать полностью
Если ты следишь за 100500 онгоуингами... 4 папки с закладками на несколько экранов каждая.Я когда в какой-то фандом погружен, закидываю всё перспективное в закладки. Но следить за стопятсот медленно обновляющихся историй - это гемморой. Поэтому я периодически возвращаюсь, и читаю поднакопившееся. Но с другой стороны, никто не мешает и на СИ ткнуть в выбор по жанру-форме. Это же тоже теги, да? Не было актуальных. Типа, на том же АТ теги есть, но они не актуальные для фанфикшена. Поэтому с фиклом там фигово - поиск неудобный.если автор какие-то теги не поставит (причём какие именно - определяют именно модераторы), то текст сносят, лол. Так фигбук сейчас загибается потихонечьку.Ты ещё сейчас каждый штамп назови фандомом, пф. Или тегом. Так и обесцениваются слова. А что такое тогда маг академия? Это не жанр, по тому что жанр там фентези. Это не пейринг, это не направление, это не рейтинг. Это устойчивый набор тропов, локаций и атмосфера - фандом. Или метафандом, если тебе так удобнее.Самый простой критерий: раньше в всяких обсуждениях спрашивали "дайте что-нибудь по Потерриане, или маг академию". А на СИ было, как ты сказал, "знаю несколько авторов". Вот так оно и было. И читателей соответственно. Нормально на Си было с читателями. Обсуждения даже поживее, чем на фикбуке были.Но если я хочу почитать новое фикло на фикбуке, я иду в поиск фикбука, а если хочу на СИ, то... всё равно иду в поиск фикбука. Были всякие кубикусы, с форумами посвященными новому фиклу, там можно было найти ссылку на фикло на самиздате. Но сколько авторов про это знали? Потому что ссылку туда ещё кто-то должен был принести. А потом он снова выигрывает, но в другом смысле - доит пользователей, у которых больше нет и никогда не будет выбора, на бабки самым отвратительным образом. Замечательная ситуация, ты не находишь? Так это ещё когда будет. А пока что невидимая рука рынка всё решает. |
И да, Мошков не арендует железо. Только место и подключение в М10, железки в собственности.
|
Asteroid
Показать полностью
4 папки с закладками на несколько экранов каждая Наверняка англоязычное, на русском столько нету. Ну тогда снимаю шляпу, если англоязычное, мне чисто физически не понять, каково это.Не было актуальных Добавился жанр "фанфик":P Учитывая, как много (в смысле, мало) там фичков даже на пике было по сравнению с любым фикрайтерским сайтом, это достаточно.Так фигбук сейчас загибается потихонечьку Ну... нет. Очередной отток, но фигбук уже таких размеров, что сам не умрёт принципиально.Это устойчивый набор тропов, локаций и атмосфера - фандом Недостаточно устойчивый. Атмосфера очень сильно варьировалась, устойчивый набор локаций и пр. сеттинговых реалий говорит нам, что "академка" - это подтип сеттинга "фэнтази". И только.Нормально на Си было с читателями Фанфиков? Да, в определённой мере, но только за счёт авторов, которые уже были популярны и ЕЩЁ И писали фанфик. Вот за счёт этого и работало. А так - плохо там всё с читателями фанфиков было. И с писателями фанфиков тоже.Так это ещё когда будет. Да ладно. По сути, сейчас тот же фигбук, например, монополист по редкофандомам. Если ты хочешь найти фанфик или найти читателей на фанфик по непопулярному фандому - других вариантов нет. Вообще. В принципе. Ну разве что на английском писать и идти на АО3. Поэтому все говнорешения по интерфейсу и пр. фигбуку сходят с рук. И даже блокировка сойдёт с рук. Потому что в других местах никто тебя не откроет. Ни здесь, ни на АТ, ни - я хз, можно ли там фанфики - литнете. Нигде, только там. Капитализмус! |
Ни здесь, ни на АТ, ни - я хз, можно ли там фанфики - литнете. Нигде, только там. Капитализмус! На АТ и литнете фанфиков нет. потому что там монетизация. А фанфик монетизировать нельзя. Ну обычно. |
Читатель 1111
На АТ и литнете фанфиков нет. потому что там монетизация. Полно их на АТ. За Литнет не знаю. Но найти что-то не легче на СИ. По рекомендациям и ссылкам. |
Читатель 1111
На АТ и литнете фанфиков нет На АТ ХМММММ. Слушай, ты пробовал не лгать по утрам? А заодно вечерам, дням и ночам? Понятно, что лжецы, подобные тебе, на это органически не способны, но может быть, ты всё-таки попробуешь хотя бы для облегчения совести? Просто - хоп! - и не солгал. Как идейка? |
Матемаг
Если я что и знаю про Читателя, он не лжёт а (регулярно) заблуждается. 1 |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
Добавился жанр "фанфик": И вот это показатель того, насколько фигово сайт подходит для фанфикшена. Атмосфера очень сильно варьировалась, устойчивый набор локаций и пр. сеттинговых реалий говорит нам, что "академка" - это подтип сеттинга "фэнтази". И только. Дай определение разницы между подтипом сеттинга и метафандомом. Что-то мне кажется, она больно тонкая. . А так - плохо там всё с читателями фанфиков было. Нормально. Даже у малопопулярных авторов там было больше, чем на фикбуке. Потому и основная выкладка была там.фигбук уже таких размеров, что сам не умрёт принципиально. Имхо, вполне может. Просто поколение тиктокеров уже не особо идёт, а ца потихоньку стареет.1 |
финикийский_торговец, это выглядит настолько нагло, что может быть только ложью.
Показать полностью
Asteroid насколько фигово сайт подходит Насколько мало на нём фикрайтеров и фанфиков. И фикридеров, собственно. Ну с этой точки зрения - да, он плохо подходит для.Дай определение разницы между подтипом сеттинга и метафандомом Я без понятия, что такое "метафандом", но фандом - это сообщество людей, которые фанатеют или просто любят X. Где X - это что угодно, от спортивного клуба или конкретного знаменитого человека до художественного произведения, а порой даже какого-то события. Очень общее явление, связанное с сеттингом ну ОЧЕНЬ отдалённо, потому что одно касается самых многообразных явлений, другое просто обозначает пласт художественного произведения - один из нескольких. Что такое метафандом - я хз. Навскидку - это что-то типа "фандом фигбука", т.е. когда фандом создаётся по месту, где тусят люди множества фандомов. Или типа "фандом поклонников k-pop", когда фандом создаётся течению людей, которые фанатеют от музыкального течения. Как метафандом связан с сеттингом? Совсем никак, 0 связи. Тебе это уже очевидно должно быть. Тонкая, блин, разница. Жирная как осётр!Нормально. Даже у малопопулярных авторов там было больше, чем на фикбуке. Потому и основная выкладка была там. Не-а, плохо. И много было как раз у тех, которые были популярными. Возможно, тут наши воспоминания расходятся. Нет, были фикрайтеры типа Седрика, которые прям чистыми фанфиками и прям на СИ раскрутились... но даже Седрик начинал с ориджа. Который потом издал. А фигбук изначально сочетал два свойства:1) Был создан специально для фанфиков любого фандома - в отличие от СИ 2) Не имел пре- и пост- модерации с удалением/непусканием фичков; хогнет имел постмодерацию с удалением, фанфикс - премодерацию с непусканием Ну и в отличие от форумов был всё-таки открытым сайтом для выкладки, где не надо было колхозить. Таким образом, благодаря 1+2 авторы фанфиков пошли на фигбук. Какое-то время фанфики на СИ за счёт популярных на СИ же авторов, а также советов и списков в коммах раскручивались быстрее, но потом этот эффект проиграл эффекту раскрутки самого фигбука, который рос во много раз быстрей. В итоге с СИ все умотали на фигбук. Имхо, вполне может. Просто поколение тиктокеров уже не особо идёт, а ца потихоньку стареет. Через лет 20-30, если ничего с владельцем сайта не случится, ну да, банально умирать начнут авторы и читатели. Просто это не ближайшая перспектива. А очень-очень далёкая. |
Asteroid Онлайн
|
|
Матемаг
но фандом - это сообщество людей, которые фанатеют или просто любят X. Где X - это что угодно, Например, маг академия. Шах и мат. |
Asteroid
Например, маг академия *пожатие плечами* Фандом сеттинга, в принципе, возможен, но я такого не встречал. И, да, у магакадемии не было никогда "фандома", точно так же, как фандома нет, например, у попаданцев. Слишком абстрактная вещь, люди объединяются в фандом около более конкретных штук. |