Коллекции загружаются
#ГП #вопрос
Есть ли информация, кто какие роли выполнял в организации Пожирателей? Кто отвечал за пропаганду, кто за вербовку, кто за сбор информаци, кто за силовые акции? Из канона мы знаем, что Люциус возглавляет тех, "кто любит позабавиться с магглами" (видимо группа террористов-погромщиков), Руквуд собирал информацию и был видимо внедрённые агентом в министерстве (дело Бэгмена), Северуса отправили внедряться в Хогвартс, а Яксли во времена ГП отвечал за принудительную вербовку (Пий Толстоватый) и почему-то участвовал в нападении на Хонвартс (очень странный участник команды, так как вербовка, пусть и принудительная должна носить непубличный характер, а если тебя объявили в розыск работать сложнее, не понятно вообще, как ему удалось Пия подчинить, возможно имела место длинная цепочка реимпериусов, в исполнении марионеток) Кто ещё? Пропаганда: Силовой блок: Сбор информации: Вербовка: Акции устрашения: Зарубежная деятельность: Финансы: P.S. Можете просто высказывать мнение, исходя из вашего хедканона. Это тоже интересно. 9 декабря 2024
2 |
Бешеный Воробей
Может, в обмен на слив Фиделиуса, а до того год безметочным бегал Может. Но, имхо, оно не за достижения, а за верность даётся, т.е. проверяется временем. По крайней мере, пока Волди был в адеквате.А откуда инфа про год? Метка была у младшего Крауча Я думаю, что да, иначе откуда бы ему это знать:— Каркаров? — переспросил Грюм со странным смешком. — Каркаров сбежал сегодня ночью, когда почувствовал, как горит Чёрная Метка у него на руке. Не в смысле, что Каркаров бежал, а в смысле, что метка горит. От Снейпа? Точно нет. Только по своей собственной понять мог.2 |
Матемаг
А откуда инфа про год? Канон же.— Сириус, Сириус, что я мог поделать? Темный Лорд... ты себе не представляешь... У него такое оружие, что уму непостижимо... Меня запугали, Сириус, я же никогда не был храбрецом, как ты, Римус или Джеймс... Я не хотел того, что случилось... Меня вынудил Тот–Кого–Нельзя–Называть. — Не лги! Ты стал его шпионом еще за год до гибели Джеймса и Лили! Ты был его осведомителем! Я думаю, что да, Тогда перефразирую вопрос: а была ли она у него на момент посадки?От Снейпа? Точно нет. Почему нет? Препода рядом на трибуне кучкуются, мог и заметить, как Снейпа перекосило.1 |
* посмотрела-посмотрела на чужие хэды * И-эх, поехали. UPD: [хэдканонное имя]
Показать полностью
Антонин Долохов - основатель и первое лицо силового блока, из старых друзей Лорда Алекто Кэрроу - акции устрашения Амикус Кэрроу - акции устрашения и/или силовой блок [Бертольд] Лестрейндж (старший) - старый друг Лорда, не дожил до перетекания политической борьбы в террор Беллатрикс Лестрейндж - силовой блок & точечная вербовка особо значимых лиц Родольфус Лестрейндж - таки да, разведка&контрразведка Рабастан Лестрейндж - был на подхвате между двумя блоками: Родольфуса и Руквуда Уолден МакНейр - силовой блок & акции устрашения & вербовка в определенных кругах Джагсон - внутренняя служба безопасности Мальсибер-старший - старый друг Лорда, крутился между политическими кругами и промышленниками [Майкл] Мальсибер (младший) - вербовка в рядах молодежи, пытался перенять дела отца Августус Руквуд - шпионаж в ОТ + использование разработок ОТ в интересах ПС [Артур] Эйвери (старший) - силовой блок и акции устрашения, на Хэллоуин-81 убит [Эйдан] Эйвери (младший) - ответственный за архивы и, нет, это не значит "перекладывал бумажки", это значит "хранил информацию для планирования примерно всего" Гойл-старший и Крэбб-старший - акции устрашения [Юлиус] Нотт (старший) - не просто старый, а старший друг Лорда, глава огромной семьи, смешавшей в себе английскую чистокровную упоротость, американскую беспринципность и черты итальянской мафии... скажем очень аккуратно, на правах особого советника. Селвин - темные артефакты, запрещенные зелья, контрабанда. Торфинн Роули - силовой блок & акции устрашения Арго Пиритс - штатный пыточных дел мастер и киллер (бегите, он конченный). Розье-старший - международные связи. Ивэн Розье - внезапно силовой блок, дела отца перенять не успел, но с юности активно "ассистировал". Корбан Яксли - Министерство и юридическая подстраховка. Люциус Малфой - деньги :) И Министерство. Северус Снейп - на момент падения Лорда его еще не знали, куда пристроить, и он болтался между разведкой и "научным блоком". Барти Крауч-младший - аналогично, только Барти еще был личным протеже Беллатрикс. 2 |
fancic reader
Вот объесните мне кто-то, почему человек, додумавшийся влезть в дом к аналогу магических то ли следователей, то ли полицейских и пытать их прямо там упорно записывается в разведку? Это же была редкая по кретинизму акция. У меня свой фанон насчет того, что именно там произошло, кек. (Спойлер - это была не акция.) |
Долохов — относительно продвинутый на общем фоне тёмномаг, Руквуд шпионил в Отделе Тайн, Мальсиберу, как выше сказано, хорошо давался Империус.
1 |
Это же была редкая по кретинизму акция Там уровень личной преданности драгоценному Лорду превосходит все пределы адекватности.1 |
Три рубля
Там уровень личной преданности драгоценному Лорду превосходит все пределы адекватности. Так тут вопрос профессионализма и склада характера. Человек, склонный к разведывательной и интеллектуальной работе, особенно если он работал в области политической разведки, такое творить никогда не станет. Это действия просто обычного отбитого наглухо подпольщика-фанатика.1 |
Бешеный Воробей
Он же на чемпионате по квиддичу запустил метку, будучи под империусом. И рвался мочить старых товарищей. Его еле Винки утощила. Кто его метку научил призывать? Почему он ненавидит пожирателей, которые не страдали за лорда, как он? 1 |
fancic reader
Кто его метку научил призывать? Умение призывать Метку не равно ее наличию. Заклинание скастовать много сил и ума не надо.Почему он ненавидит пожирателей, которые не страдали за лорда, как он? Год в Азкабане и 10+ лет под папаниным Империусом - тут у кого хочешь крыша отъедет.В том, что он тусил с ПС, я не сомневаюсь. Я сомневаюсь в наличии у него метки на момент посадки и в обоснованности собственно посадки. 1 |
Бешеный Воробей
Кстати, а в тексте кто-нибудь подтверждал, что Крауч-младший тусовался с Пожирателями, или это очевидное следствие из его дальнейшего поведения? |
Ereador, Сириус говорит, что он попался в компании Лестрейнджей, но... попасться по-разному можно.
А больше никто не подтверждает. |
Бешеный Воробей
То есть, идейно можно построить вариант, где он с Пожирателями изначально в принципе не корешился, но после содержания у отца начал фантазировать о службе Волдеморту, так как именно с ним боролся его тюремщик, и постепенно за все эти годы довёл себя до стадии фанатика. Однако. Как многое мы принимаем за очевидное, когда это не говорится напрямую в каноне. |
Ereador
Вызов черной метки - раз. Крауч-старший, что по вашему совсем дегенерат? Если бы это была грубо сделанная подстава, уж сына бы он смог отмазать. Не ради его самого, так ради жены. 1 |
Ereador, в общем да. Крутился около, близко не контачил, потом влип по самое нехочу, и довел себя до фанатизма.
|
fancic reader, вы забываете - у Крауча в перспективе маячит министерское кресло + уже в наличии репутация борца с ПС. Отмазывание Барти однозначно не на руку, а вот публичный суд и пожизненное может прокатить - авось ширнармассы восхитятся, вот, мол, какой, сына родного не пожалел ради блага страны и обсчества!
Авось не прокатил, ширнармассы не восхитились. |
Бешеный Воробей
А по поводу воплей Рафика, ни у чем не чиновника, ответил в вашей теме. |
fancic reader
Учитывая как он действовал в дальнейшем, то тут просто. Сына поймали и начали идти слухи. Крауч хочет быть министром и пытается пожертвовать сыном в попытке погасить аргументы недовольных и всё-таки получить должность Министра, но недооценивает, что с окончанием войны репутация отца готового посадить своего сына - не самая лучшая для карьерного роста. И вот когда шансов уже нет, тут его жена и наконец достигает цели. Он для галочки исполняет её волю, но внутренне наверное ненавидит своего сына за свои сломанные амбиции. Итого тринадцать лет под Империусом, бессмысленным и беспощадным. 1 |
Кстати, а в тексте кто-нибудь подтверждал, что Крауч-младший тусовался с Пожирателями Лорд? Он даже с каким-то теплом о Барти говорит. |
Три рубля
Надо посмотреть конкретные цитаты. Возможно он так говорит именно о версии Барти после заточения, когда тот уже был фанатиком на 100%. Явный контраст с Петтигрю, Квиреллом, Снейпом и прочими откупившимися. |
fancic reader
Вот объесните мне кто-то, почему человек, додумавшийся влезть в дом к аналогу магических то ли следователей, то ли полицейских и пытать их прямо там упорно записывается в разведку? Это же была редкая по кретинизму акция. С чего вы взяли, что он влез в дом и пытал прямо там? |
Исповедник
Согласен. Прямо не указывается, где это происходило. Но мне всегда казалось что ситуация с Невиллом зеркальна Гарри, к нему пришел домой Волд, к Невиллу - Лецнстреджи. Но даже если они куда-то выманили Лонгботтомов, всё равно идея пытать полицейских, потом их отпустить большим умом не отдает. |
Дарт Пофигус
Показать полностью
Но какая польза "делу революции" от этих забав? Теория управляемого хаоса. Нападения на магглов вынуждают Министерство тратить ресурсы на каждую акцию, устраняя последствия и заметая следы. Штат обливиаторов и отдела магических происшествий раздувается - меньше ресурсов, людей и денег на авроров. ДМП вынужден заводить дело из-за каждого нападения, отвлекая следователей. Набирают больше следователей, опять же меньше ресурсов на оперативников. При большом наборе новых сотрудников легче пропихнуть своих людей, получив больше агентов в Министерстве. Показательные нападения порождают страх населения. Кто-то бежит из страны, кто-то увольняется из Министерства, освобождая должности для сторонников ПС. Из-за страха падает мотивация к сопротивлению, легче запугивать, легче вербовать. На рейдах против магглов можно проводить первичное обучение молодежи - применение боевых заклинаний на практике, по живым мишеням; развитие безжалостности, умение справляться с адреналином и азартом; отработка взаимодействия, конспирации, отхода, запутывания следов. Рейды против магглов могут служить отвлекающим маневром во время действительно важных операций. 5 |
fancic reader
Но даже если они куда-то выманили Лонгботтомов, всё равно идея пытать полицейских, потом их отпустить большим умом не отдает. 2 |
fancic reader
Вот объесните мне кто-то, почему человек, додумавшийся влезть в дом к аналогу магических то ли следователей, то ли полицейских и пытать их прямо там упорно записывается в разведку? Это же была редкая по кретинизму акция. А вообще этот хэдканон пошел в массы с подачи Ракуган. |
fancic reader
И да, если так все очарованы образом Рудольфуса, который получился у Ракуган, так там он хотя бы сумел отмазаться от тюрьмы, хотя всё равно это всё разит редкостным идиотизмом и не профессионализмом Это смотря в каком фике. Отмазаться он сумел только в Коридоре, емнип. Да и там это больше заслуга Рабастана.1 |
Дарт Пофигус Онлайн
|
|
Исповедник
Теория управляемого хаоса. Прикольно, но фигня.Экономия бюджета приводит к расширению полномочий вплоть до введения военного положения. Страх населения порождает вигилантов и линчевателей, да и просто мстителей, которые могут ждать подходящего случая годами. Впрочем, на захвате власти это сильно не скажется, только на устойчивости результата. Сама по себе магбритания не настолько велика, чтобы пытаться опереться на хаос. Имеет смысл инициация новичков, и если человеческая ювелирка чего-то стоит у магов - грабежи. Впрочем, учитывая что основная масса сторонников ТЛ - безнадёжные маргиналы, скорее всего именно грабежи основной целью и были. 1 |
Бешеный Воробей
Показать полностью
— Не лги! Ты стал его шпионом еще за год до гибели Джеймса и Лили! Ты был его осведомителем! Откуда Сириусу-то об этом знать? В смысле, они знали, что кто-то сдаёт что-то фениксовцев, но конкретный период... Сомневаюсь. Скорей всего, за год до смерти Волди какая-то операция фениксовцев сорвалась, после которой и поняли, что в рядах предатель. А Питер мог и раньше переметнуться, просто возможности сдать что-то крупное не было.Тогда перефразирую вопрос: а была ли она у него на момент посадки? У-у-у-у. Тут не возьмусь рассуждать. Если бы Волдик был таким упоротым, как после возрождения, то точно была бы. Потому что см. Драко. Но если нет... Вопрос прям спорный.Почему нет? Препода рядом на трибуне кучкуются, мог и заметить, как Снейпа перекосило. Дык не на трибуне же Каркаров сбежал, а заранее. "Каркаров сбежал сегодня ночью". Откуда Краучу-младшему знать, что ночью горела метка, пошёл у Снейпа спросил или Каркарова? Сомневаюсь. Я бы скорее на такой ход событий подумал: ночью запекла метка, радостный Крауч подумал о том, у кого ещё метка, скривился на Снейпа, а потом вспомнил о Каркарове и такой: фууууууу! И пошёл глядеть на реакцию Каркарова, типа, посмотреть, как он страдает в образе параноика-Грюма. А Каркаров не страдал, Каркаров монатки собирал и валил из Англии нафиг! Думаю, Крауч-младший очень печально вздыхал, мол, не был бы я ещё здесь с миссией, можно бы было этого гада поймать, а так спалюсь ещё... |
Asteroid
Долохов и сам Каркаров. Плюс возможно великаны были из-за рубежа. |
Мы знаем из канона только одного Пожирателя, который точно занимался переговорами с иностранцами по сотрудничеству. Это был Макнейр.
2 |
всё равно идея пытать полицейских К Лонгботтомам пошли скорее всего потому, что Лорд собирался нагрянуть и к ним после Поттеров для верности, ИМХО.1 |
Три рубля
Вряд ли они знали планы, что хотел нагрянуть. Но вот про проявленный интерес к ним могли знать, даже без знания причин подобного интереса 1 |