Рудольфус — хэдканонный глава разведки. Соответственно, отвечал за сбор информации и отчасти за вербовку.
А Антонин — глава боевки.

Antuanetta-Silvia
Антонин, хз может быть, хотя его уделали школьники.

А вот балаган с Лонгботтомами на действия главы разведки совсем не тянет. Допрос с пытками. Оставление свидетелей в живых, чтобы они опознали. Полное разрушение разума... Что-то не верится, что Лейстрендж имели какое-то отношение к разведке / шпионажу.

Мне кажется их маловато для разных отделов. В том смысле, что все занимались всем, по случаю или назначению, а личные предпочтения - в порядке личной инициативы, быть может одобренной вождьемордом.

fancic reader
Хэдканон, исключительно хэдканон:)

А вот это в книге только у Беллатрикс заметно. Про Рудольфуса вообще почти ничего неизвестно.

Если смотреть с этой стороны, то вся книга не логична из-за битвы в Отделе Тайн. Потому что, что тогда все ПС делали в Организации, если проиграли школьникам?

#канонодрочерство

Дарт Пофигус
Я предполагаю что добровольно принудительными массовыми акциями, когда задействовано большинство состава мог быть терроризм: нападения на магглов, вроде того, что объявили ураганом. Или расправы над противниками, когда они по ночам группой вламывались в дома.

Остальное всё таки требует неких склонностей и разделения функционала. Даже когда люди в небольшом коллективе работают, обязанности же как-то разделяются.

Antuanetta-Silvia
Я про то что они довели Лонгботтомов до такого состояния, когда даже Империус не поможет, а потом оставили в живых.
Волдеморт в аналогичной ситуации Берту Джоркинс просто убрал. И ищи Людо Бэгмен, что там с твоей сотрудницей случилось.
Боевиков могли поубивать в 80-е.
Либо отдельного крыла боевиков вообще никогда не было. Они же не армия, они - террористы.
Плюс в отделе они сдерживались. А когда уже подошёл Орден там и Грюма и Тонус раскатали и с Сириусом известно что случилось.

Я скорее имел ввиду ситуацию в закусочной, когда их 3 школьника сделали.

fancic reader
В каноне недостаточно информации. Тот же Люциус, к примеру, профильно мог заниматься финансами и пиаром, а к маглам "позабавиться" бегать по просьбе жены присмотреть за буйной Беллатрикс.
P. S.
А профессиональных боевиков в Поттериане нет вовсе. Особенно если считать профессионалом Грюма.

Я не силен в каноне, но предположу, что Хвост работал в разведке. Крыса может залезть куда угодно

"Я всегда жалел, Северус, что вы работаете не у меня. Я бы уже давно сделал вас своим заместителем..."

К слову, в ПСах вместо чёткого распределения обязанностей между разными "отделами" действительно вполне мог быть эдакий вождизм в локальном масштабе: каждый приближённый к Лорду пытается расширить круг своей ответственности (ну да, "ответственный за выполнение четырёхлетнего плана, главный лесничий Германии" и далее по списку) и прибавляет или теряет в весе в зависимости от заслуг и/или косяков. Тот же Снейп целый Хогвартс в подчинение получил, а вот Малфой, какое-то время явно бывший на командных должностях, впоследствии впал в немилость.

Дарт Пофигус}
Так Волд же говорит, что Люциус возглавлял и теперь снова возглавит любителей забавляться с магглами.

Al Sah Him
Хвост же вроде просто завербованный перебежчик-информатор.

Я ж говорю, не силен в каноне. Книгу только первую и пятую читал, фильмы смотрел до четвертого включительно.

Но в любом случае, информаторы - часть любой разведывательной сети. Я ведь не думал, что он глава разведки

fancic reader
Так возглавлять и должен тот, кто не увлечётся процессом. Но какая польза "делу революции" от этих забав?

У меня есть свои соображения, но мне кажется довольно целостной хэдканонная система автора rakugan, наиболее подробно раскрытая в "Casus Bellae".

Дарт Пофигус


А какая польза была черносоттенцам от еврейских погромов?

Это то, что их объединяет, даёт чувство превосходства над низшей расой, животная эйфория от победы и унижения чужаков.

fancic reader
Грабежи и вербовка.
Вот я и говорю: финансы и пиар)

Емнип, какому-то из пожиранцев лучше всех давался Империус, т.ч. очевидно, что раз с такой формулировкой, то он чаще всех империл. Но кому - не помню. Может, Руквуду?

Матемаг
Мальсибер, ЕМНИП

Jenafer, точно.

Kier116
по моему, одна из самых недо раскрытых тем в фанфиках: борьба между различными уклонами и местными полевыми командирами

хэдканоню, что Уолден Макнейр был участником посольства в Хайлэнде, откуда он родом. Долохов как иностранец мог отвечать в т.ч. и за международные контакты (хотя я думаю, этим Лорд мог бы и сам заниматься, не просто так он за границей бывыл). Беллатрикс учила молодежь. Вербовка молодежи - Мальсибер или Эйвери, просто по возрасту подходят.

Хедканон, на объективность не претендую.

- Боевка - Долохов и Беллатрикс.
- Разведка, личная охрана - Родольфус Лестрейндж в силу кучи обстоятельств (Лонгботтомы - отдельная песТня матом на ночь).
- Финансы - фанон пихает Малфоя, я не могу подобрать кого-то другого.
- Международка - Ивэн Розье; после воскрешения Лорда - сын Ивэна. В плане переговора со всякими великанами и пры - Макнейр, тогда и сейчас.
- Вербовка молодняка - Мальсибер, Эйвери, Регулус Блэк, возможно - младший Крауч; после воскрешения - Мальсибер и Эйвери.
- Юридическое прикрытие (вытащить, отмазать и прочее) - Корбан Яксли.
В акции устрашения ходили все понемногу, пар сбросить.
Пропаганду поделили между собой Лестрейндж, Яксли и Руквуд (Руквуд подбивал типа-научный обоснуй, Яксли - типа-юридический, Лестрейндж формировал итоговое ТЗ и находил исполнителей; в частности, у него под псевдонимом начинала некая мадам с комариной фамилией).

Петтигрю за скобками - мелкая сошка, перевербованный дятел. Снейп в первый махач тоже за скобками, болтался туда-сюда.

Есть мнение, что тупо потому, что он один знал, как там обстоят дела, кто из профессоров и школоты на что способен, куда надо жать, чтобы они поутихли, и т.д., и т.п.

Пропаганда: Слизерин, который факультет, Амбридж (но неудачно)

Силовой блок: да вероятно почти все, вспоминая кладбище.

Сбор информации: Люциус, Руквуд, возможно Гойл, Крэбб, Нотт

Вербовка: Лорд

Акции устрашения: Фенрир, Белла

Зарубежная деятельность: Каркаров, Долохов

Финансы: Люциус

Бешеный Воробей
Да лан, он даже метку получил, а 99% пропожирателей во вторую войну - нет. Метку получить - это прям сильно ж.

Матемаг, а вот хрен знает, когда он ее получил. Может, в обмен на слив Фиделиуса, а до того год безметочным бегал.

Ну и да, раз уж речь зашла: чот мелькают у меня сомнения, что Метка была у младшего Крауча.

Люциус, кроме того, что, по словам Волдеморта «возглавлял пыточные бригады», еще организовал беспорядки на Чемпионате мира по квиддичу. Вполне возможно, что он отвечал за низовой состав ПС и организовывал «шумовые» акции: погромы, поджоги, беспорядки, акции в мире магглов.
Возможно, в рамках этой деятельности под его началом были Крэбб и Гойл.
Также есть вероятность, что Люциус проворачивал разные «скользкие» дела в Министерстве: империо на сотрудника наложить (как в случае с Боудом), собрать компромат, подставить, запугать (вспоминаем угрозы Попечителям Хогвартса), etc.
Возможно, во многом поэтому Люциус и смог откупиться / отбрехаться после первой войны - политических убийств важных фигур и откровенной мокрухи за ним не числилось, зато имелось, чем «прижать» свидетелей и судей.

Эйвери, возможно, занимался чем-то похожим на деятельность Люциуса, хотя, вероятно, калибром пожиже - чисто потому что отмазался точно так же, как и Малфой.

Беллатрикс - боевик, убийца и палач. Хэдканоню, что в первую войну еще и вербовщица: красивая и сильная ведьма из древнего рода с печатью порочной тьмы на лице… самое то, чтобы завлекать в ПС молодых чистокровок.

Братья Лэстренджи - тоже, вероятно, боевики и ликвидаторы. Учитывая, что до дела Лонгботтомов претензий у Министерства к Лестрейнджам (включая Беллатрикс) не было - свидетелей они не оставляли. Почему так оплошали с Лонгботтомами - до конца не ясно.

Долохов - боевик и ликвидатор. Именно он устранял братьев Прюэттов; и его арестовали еще до исчезновения Волдеморта.

Мертвый Ивэн (Эван) Розье - тоже боевик, судя по всему.

По мертвому Уилксу инфы нет. Но больше шансов помереть у боевика.

Каркаров - вероятно, отвечал за международные связи, вербовку иностранцев и т.п. Его отпустили после показаний на других ПС, значит, ничего по-настоящему серьезного на него не было, а то, что он за дюжину лет стал директором Дурмстрага, говорит о наличие каких-никаких связей за пределами Британии.

Руквуд - шпион и агент в Отделе Тайн, причем, собирал информацию и вербовал информаторов он не только там (см. дело Бэгмена).

Снейп - до инфы о пророчестве и приеме во Внутренний Круг обычный мальчик на побегушках, возможно, штатный зельевар, после - шпион. Опять же серьезных дел на нем нет, иначе вряд ли получилось бы так легко отмазать его от Азкабана, пусть и целому Дамблдору.

Барти Крауч-мл. - вероятно, тоже шпион. Самый приближенный маг к самому опасному противнику Волдеморта в Министерстве. Плюс, имеет выходы на сотрудников ДМП - вероятно, именно он навел Лэстренджей на Лонгботтомов.

Мальсибер прославился своим империусом - вероятно, как «принудительный вербовщик».

Яксли - агент в Министерстве, такой же «принудительный вербовщик».

Макнейр - специалист по существам и тварям, отвечал за привлечение и использование вспомогательных сил вроде великанов.

Нотт - самый мутный тип. Судя по всему, с Волдемортом он давно, но после первой войны его не посадили. Причем даже нет инфы, что в отношении него было расследование и суд, как про того же Малфоя или Эйвери. В бою в Отделе Тайн он первый выбыл из боя, получив травму после первого же удара АД-овцев.
Короче, очень вряд ли боевик, ликвидатор или еще какой мокрушник.
Учитывая, что именно член рода Ноттов был в свое время составителем списка «священных 28» - имеет серьезный наследственный политический капитал среди основного электората Волдеморта.
Так что, вероятно, Нотт - вербовщик, агитатор, возможно, представитель легального крыла организации, член Визенгамота там или что-то похожее.
Еще есть вероятность, что он - штатный целитель ПС. Это тоже объясняет низкие боевые навыки, отсутствие «в кадре» и незаинтересованность со стороны ДМП.

Джагсон, Треверс и им подобные азкабанские сидельцы - скорее всего, попавшиеся боевики или убийцы.

Роули, Гиббон и им подобные - тоже ребята из предыдущей категории, но либо ранее не попавшиеся, либо завербованные уже во время второй войны.

С Фенриром всё и так понятно.

Ну и, разумеется, абсолютно любого (даже шпионов) Волдеморт мог отправить на боевую операцию или еще какое грязное дело - вероятно, с целью «замазать» и проверить.

Бешеный Воробей
Может. Но, имхо, оно не за достижения, а за верность даётся, т.е. проверяется временем. По крайней мере, пока Волди был в адеквате.
А откуда инфа про год?

Я думаю, что да, иначе откуда бы ему это знать:
Не в смысле, что Каркаров бежал, а в смысле, что метка горит. От Снейпа? Точно нет. Только по своей собственной понять мог.

Матемаг
Канон же.
Тогда перефразирую вопрос: а была ли она у него на момент посадки?
Почему нет? Препода рядом на трибуне кучкуются, мог и заметить, как Снейпа перекосило.

* посмотрела-посмотрела на чужие хэды * И-эх, поехали. UPD: [хэдканонное имя]

Антонин Долохов - основатель и первое лицо силового блока, из старых друзей Лорда

Алекто Кэрроу - акции устрашения
Амикус Кэрроу - акции устрашения и/или силовой блок

[Бертольд] Лестрейндж (старший) - старый друг Лорда, не дожил до перетекания политической борьбы в террор
Беллатрикс Лестрейндж - силовой блок & точечная вербовка особо значимых лиц
Родольфус Лестрейндж - таки да, разведка&контрразведка
Рабастан Лестрейндж - был на подхвате между двумя блоками: Родольфуса и Руквуда

Уолден МакНейр - силовой блок & акции устрашения & вербовка в определенных кругах
Джагсон - внутренняя служба безопасности

Мальсибер-старший - старый друг Лорда, крутился между политическими кругами и промышленниками
[Майкл] Мальсибер (младший) - вербовка в рядах молодежи, пытался перенять дела отца

Августус Руквуд - шпионаж в ОТ + использование разработок ОТ в интересах ПС

[Артур] Эйвери (старший) - силовой блок и акции устрашения, на Хэллоуин-81 убит
[Эйдан] Эйвери (младший) - ответственный за архивы и, нет, это не значит "перекладывал бумажки", это значит "хранил информацию для планирования примерно всего"

Гойл-старший и Крэбб-старший - акции устрашения

[Юлиус] Нотт (старший) - не просто старый, а старший друг Лорда, глава огромной семьи, смешавшей в себе английскую чистокровную упоротость, американскую беспринципность и черты итальянской мафии... скажем очень аккуратно, на правах особого советника.

Селвин - темные артефакты, запрещенные зелья, контрабанда.

Торфинн Роули - силовой блок & акции устрашения

Арго Пиритс - штатный пыточных дел мастер и киллер (бегите, он конченный).

Розье-старший - международные связи.
Ивэн Розье - внезапно силовой блок, дела отца перенять не успел, но с юности активно "ассистировал".

Корбан Яксли - Министерство и юридическая подстраховка.

Люциус Малфой - деньги :) И Министерство.

Северус Снейп - на момент падения Лорда его еще не знали, куда пристроить, и он болтался между разведкой и "научным блоком".

Барти Крауч-младший - аналогично, только Барти еще был личным протеже Беллатрикс.

Вот объесните мне кто-то, почему человек, додумавшийся влезть в дом к аналогу магических то ли следователей, то ли полицейских и пытать их прямо там упорно записывается в разведку? Это же была редкая по кретинизму акция.

fancic reader
У меня свой фанон насчет того, что именно там произошло, кек. (Спойлер - это была не акция.)

Долохов — относительно продвинутый на общем фоне тёмномаг, Руквуд шпионил в Отделе Тайн, Мальсиберу, как выше сказано, хорошо давался Империус.

Там уровень личной преданности драгоценному Лорду превосходит все пределы адекватности.

Три рубля
Так тут вопрос профессионализма и склада характера. Человек, склонный к разведывательной и интеллектуальной работе, особенно если он работал в области политической разведки, такое творить никогда не станет. Это действия просто обычного отбитого наглухо подпольщика-фанатика.

А про мелкого Крауча меня сомнения берут потому, что вся эта история выглядит как классическая, почти по учебнику, подстава для старшего Крауча: есть перспективный политик, который неплохо себя зарекомендовал в тяжелые времена, и когда этому политику остается буквально два шага до высшей должности, его близкий родственник оказывается замешан в скандале едрических масштабов. Плюс нигде не упоминается, что у него до посадки была Метка, плюс Сириус и Дамблдор несколько сомневаются в его вине... крч, есть вероятность, что Барти реально оговорили.

И да, если так все очарованы образом Рудольфуса, который получился у Ракуган, так там он хотя бы сумел отмазаться от тюрьмы, хотя всё равно это всё разит редкостным идиотизмом и не профессионализмом

Бешеный Воробей
Он же на чемпионате по квиддичу запустил метку, будучи под империусом. И рвался мочить старых товарищей. Его еле Винки утощила. Кто его метку научил призывать? Почему он ненавидит пожирателей, которые не страдали за лорда, как он?

fancic reader
Умение призывать Метку не равно ее наличию. Заклинание скастовать много сил и ума не надо.
Год в Азкабане и 10+ лет под папаниным Империусом - тут у кого хочешь крыша отъедет.

В том, что он тусил с ПС, я не сомневаюсь. Я сомневаюсь в наличии у него метки на момент посадки и в обоснованности собственно посадки.

Бешеный Воробей
Кстати, а в тексте кто-нибудь подтверждал, что Крауч-младший тусовался с Пожирателями, или это очевидное следствие из его дальнейшего поведения?

Ereador, Сириус говорит, что он попался в компании Лестрейнджей, но... попасться по-разному можно.
А больше никто не подтверждает.

Бешеный Воробей
То есть, идейно можно построить вариант, где он с Пожирателями изначально в принципе не корешился, но после содержания у отца начал фантазировать о службе Волдеморту, так как именно с ним боролся его тюремщик, и постепенно за все эти годы довёл себя до стадии фанатика.
Однако. Как многое мы принимаем за очевидное, когда это не говорится напрямую в каноне.

Ereador
Вызов черной метки - раз.
Крауч-старший, что по вашему совсем дегенерат? Если бы это была грубо сделанная подстава, уж сына бы он смог отмазать. Не ради его самого, так ради жены.

Ereador, в общем да. Крутился около, близко не контачил, потом влип по самое нехочу, и довел себя до фанатизма.

fancic reader, вы забываете - у Крауча в перспективе маячит министерское кресло + уже в наличии репутация борца с ПС. Отмазывание Барти однозначно не на руку, а вот публичный суд и пожизненное может прокатить - авось ширнармассы восхитятся, вот, мол, какой, сына родного не пожалел ради блага страны и обсчества!

Авось не прокатил, ширнармассы не восхитились.

Бешеный Воробей
А по поводу воплей Рафика, ни у чем не чиновника, ответил в вашей теме.

fancic reader
Учитывая как он действовал в дальнейшем, то тут просто. Сына поймали и начали идти слухи. Крауч хочет быть министром и пытается пожертвовать сыном в попытке погасить аргументы недовольных и всё-таки получить должность Министра, но недооценивает, что с окончанием войны репутация отца готового посадить своего сына - не самая лучшая для карьерного роста. И вот когда шансов уже нет, тут его жена и наконец достигает цели. Он для галочки исполняет её волю, но внутренне наверное ненавидит своего сына за свои сломанные амбиции. Итого тринадцать лет под Империусом, бессмысленным и беспощадным.

И это настолько несерьезно, что отбивает охоту вообще всерьез задумываться над организацией)) Ну только если там были закулисные ходы, как у Valley во Взломщиках или в Дневнике.

Лорд? Он даже с каким-то теплом о Барти говорит.

Три рубля
Надо посмотреть конкретные цитаты. Возможно он так говорит именно о версии Барти после заточения, когда тот уже был фанатиком на 100%. Явный контраст с Петтигрю, Квиреллом, Снейпом и прочими откупившимися.

fancic reader
С чего вы взяли, что он влез в дом и пытал прямо там?

Исповедник
Согласен. Прямо не указывается, где это происходило. Но мне всегда казалось что ситуация с Невиллом зеркальна Гарри, к нему пришел домой Волд, к Невиллу - Лецнстреджи.

Но даже если они куда-то выманили Лонгботтомов, всё равно идея пытать полицейских, потом их отпустить большим умом не отдает.

Дарт Пофигус
Теория управляемого хаоса.

Нападения на магглов вынуждают Министерство тратить ресурсы на каждую акцию, устраняя последствия и заметая следы.

Штат обливиаторов и отдела магических происшествий раздувается - меньше ресурсов, людей и денег на авроров.

ДМП вынужден заводить дело из-за каждого нападения, отвлекая следователей. Набирают больше следователей, опять же меньше ресурсов на оперативников.

При большом наборе новых сотрудников легче пропихнуть своих людей, получив больше агентов в Министерстве.

Показательные нападения порождают страх населения. Кто-то бежит из страны, кто-то увольняется из Министерства, освобождая должности для сторонников ПС. Из-за страха падает мотивация к сопротивлению, легче запугивать, легче вербовать.

На рейдах против магглов можно проводить первичное обучение молодежи - применение боевых заклинаний на практике, по живым мишеням; развитие безжалостности, умение справляться с адреналином и азартом; отработка взаимодействия, конспирации, отхода, запутывания следов.

Рейды против магглов могут служить отвлекающим маневром во время действительно важных операций.

fancic reader
Не факт, что они именно отпустили. Их могли спугнуть или еще какой форс-мажор приключился.

fancic reader
А вообще этот хэдканон пошел в массы с подачи Ракуган.

fancic reader
Это смотря в каком фике. Отмазаться он сумел только в Коридоре, емнип. Да и там это больше заслуга Рабастана.

Что касается Крауча-мл. - лично у меня есть хэдканон, где он изначально внедрился в ряды ПС под предлогом ненависти к отцу, чтобы стать крутым шпионом, добыть очень важную информацию и сделать так, чтобы папа им наконец гордился. Но переоценил свою окклюменцию. Лорд прочитал его намерения и модифицировал его память так, чтобы легенда стала правдой, превратив Барти в фанатика-ПС, ненавидящего отца. Тем самым заполучил уже своего шпиона у Крауча-ст.

Исповедник
Прикольно, но фигня.
Экономия бюджета приводит к расширению полномочий вплоть до введения военного положения.
Страх населения порождает вигилантов и линчевателей, да и просто мстителей, которые могут ждать подходящего случая годами. Впрочем, на захвате власти это сильно не скажется, только на устойчивости результата.
Сама по себе магбритания не настолько велика, чтобы пытаться опереться на хаос.
Имеет смысл инициация новичков, и если человеческая ювелирка чего-то стоит у магов - грабежи. Впрочем, учитывая что основная масса сторонников ТЛ - безнадёжные маргиналы, скорее всего именно грабежи основной целью и были.

Мне кажется проще.
Типичная история. Папа - мент, которого не бывает дома.
Сыночка связался с бандитами.
Как там у классика, "и не знал прокурор..."

Бешеный Воробей
Откуда Сириусу-то об этом знать? В смысле, они знали, что кто-то сдаёт что-то фениксовцев, но конкретный период... Сомневаюсь. Скорей всего, за год до смерти Волди какая-то операция фениксовцев сорвалась, после которой и поняли, что в рядах предатель. А Питер мог и раньше переметнуться, просто возможности сдать что-то крупное не было.

У-у-у-у. Тут не возьмусь рассуждать. Если бы Волдик был таким упоротым, как после возрождения, то точно была бы. Потому что см. Драко. Но если нет... Вопрос прям спорный.

Дык не на трибуне же Каркаров сбежал, а заранее. "Каркаров сбежал сегодня ночью". Откуда Краучу-младшему знать, что ночью горела метка, пошёл у Снейпа спросил или Каркарова? Сомневаюсь. Я бы скорее на такой ход событий подумал: ночью запекла метка, радостный Крауч подумал о том, у кого ещё метка, скривился на Снейпа, а потом вспомнил о Каркарове и такой: фууууууу! И пошёл глядеть на реакцию Каркарова, типа, посмотреть, как он страдает в образе параноика-Грюма. А Каркаров не страдал, Каркаров монатки собирал и валил из Англии нафиг! Думаю, Крауч-младший очень печально вздыхал, мол, не был бы я ещё здесь с миссией, можно бы было этого гада поймать, а так спалюсь ещё...

Не думаю, что там прям такая специализация была, типа "глава разведки". Каждый занимался всем. Просто, если кто-то работает в аврорате, то естественно, ему выпадает слежка за действиями аврората.
Меня особенно забавляют идеи типа "Каркаров занимался вербовкой иностранцев". Сколько завербованых иностранцев мы видим в каноне? Ни одного же.

Asteroid
Долохов и сам Каркаров. Плюс возможно великаны были из-за рубежа.

Во Внутреннем круге один, кроме него самого. А во Внешнем могло быть больше.

Мы знаем из канона только одного Пожирателя, который точно занимался переговорами с иностранцами по сотрудничеству. Это был Макнейр.

К Лонгботтомам пошли скорее всего потому, что Лорд собирался нагрянуть и к ним после Поттеров для верности, ИМХО.

Три рубля
Вряд ли они знали планы, что хотел нагрянуть. Но вот про проявленный интерес к ним могли знать, даже без знания причин подобного интереса