Увы, но DDOS-ящие и строчащие портянки роскомнадзору анонимусы никуда не делись. Так что, открывая снова ФвФ, Реф рискует повторения анал-карнавала.

PersikPas ну с тобой я точно не срался

Muse from Mars если этой из-за той августовской истории, ещё ладно, но если нет, я хз тогда.

PersikPas
Значит точно был повод, если не у меня одной.

Пользователь ушёл
Будто я запоминаю за что отправила кого-то в ЧС.

+1 заЧСивший "Пользователь ушёл":) Понятия не имею, почему, но раз ЧС, значит, навсегда.

StragaSevera, думаешь, РКН будет принимать жалобы от фигбука, который им же и заблокирован? Особенно если разрешить только джен, гет и статьи.

Матемаг
Жалобы сыпались не от фикбука. А от «возмущённой общественности». Та же схема, которая применялась лгбтшниками при наезде на корпорации.

Напомню про Тележный бот, таки решение нужное, популярное, но очень... На грани. Для сайта, да ещё и видимое поисковиками и с архивом - не, геморройно. Была бы даркнет-версия Фанфикса...

Матемаг
А на жалобе разве написано, что она от фикбука? Там ведь будут писать не "нарушение прав фикбука", а "распространение ЛГБТ-пропаганды при помощи файлов .fb2" =-(

Не получится смешать платформу привлекающую авторов (как следящих за своими авторскими правами на публикацию, имеющимися и у фикрайтеров так и ультимативных копилефтеров) и рассчитанный только на читателей агрегатор существующий за счёт контента с других площадок.
Многократно обсуждалось почему.

StragaSevera, поэтому я и написал - ограничить дженом и гетом.

Матемаг
Тогда какой в нем смысл для не читающих джен и гет? Т есть для половины фанфика как минимум?

келли малфой, для них - никакого. Но для остальных будет. Такие времена, извините. Не мы пишем законодательство, а вот отвечаем за нарушения как раз мы.

Матемаг
Я злюсь не на вас. А на то, в какой стране живу! Как говорил вроде бы Пушкин, "угораздил же тебя бог с умом и талантом родиться в России"!!!

келли малфой
В демократической стране. Большинство за то, чтобы прикрыть гомосяцкое порево.

Торговец твилечками
Большинство за то, в какое направление промывает мозг зомбоящик и прочая пропаганда. На "гомосяцкое порево" всем пох было и было бы сейчас. Но зомбоящик сказал, что это плохо, поэтому большинство считает, что плохо. Если очень надо будет, в пару-тройку этапов перепромоют мозги в обратном направлении.

Примерно в эти дни юбилей казни Ежова, который в своё время на должности генерального комиссара безопасности, с 1937 по 1939 год устроил террор и повинен в истреблении около 700 тыс. человек.
Среди обычных для того времени обвинений, таких как «шпионаж», «контрреволюция», было и «контрреволюционный гомосексуализм».
То есть пидарас истребил кучу народа.
Вот такое ЛГБТ в жизни страны.
ЗЫ: его половые партнёры тоже были расстреляны. И это правильно.

Матемаг
Так я не пойму, вы за геев или за пи А вы хотели бы иметь неграмотное крестьянство? Разумеется, народ должен знать о проблеме.

Торговец твилечками, народ должен делать то, чего хотят им руководящие товарищи. Если товарищам "враждебна" (на самом деле, обычно просто невыгодна) некоторая идеология (безотносительно того, "враждебна" ли она народу - я уж не говорю о серьёзном анализе пользы или вреда и пр.), то товарищи "делают" её враждебной для народа. Например, в некотором царстве, в некотором государстве может так оказаться, что товарищам выгодно считать враждебной признание какой-то нации как, эм, людей, а не недолюдей. Или наоборот. Или считать гомосексуализм чем-то приемлемым. Или наоборот. Примеров и того, и другого море. Сложно придумать идеологию, которую какие-нибудь товарищи в каком-нибудь царстве не сочли однажды "враждебной". Кстати, наоборот можно, есть такие, которые никто "дружественными" не признавал. Анархизм, например. Потому что он по определению против любого царства, чем уважаемые (ли?) товарищи крайне недовольны.

А проблема? А никто не исследует всерьёз "проблему". Проблемой оно просто объявляется. Хотят товарищи, чтобы что-то было враждебным, проблемой или ещё чем? Значит, будет. А кто будет слишком громко пикать против, получит по "заслугам". Где-то это "кэнселинг", а где-то и лагеря. Где-то просто тюрьмы. Как "повезёт".

Матемаг
Когда я первый раз увидел в фильме поцелуй двух мужиков, я натурально чуть не проблевался. До всякой пропаганды.

Торговец твилечками, и-и-и? Вам сразу же захотелось запретить читать слеш тем, кому он нравится, или запретить геям смотреть фильм с поцелуями мужиков? Меня вот бесит печень. Не ем такое. Тошнить от запаха. Почему-то не хочется запретить есть печёнку в РФ. Странно, почему?

Матемаг
Просто как пример здоровой реакции организма. Не все страдают толерантностью. В противовес вашему утверждению, что всё это наносное, что сказал телевизор, то люди и делают.

Торговец твилечками
В смысле до?!
Это и была пропаганда! Такое сейчас вырезают!!

Вы срочно должны были наброситься с поцелуями на соседа!
У вас какая-то нетрадиционная реакция на пропаганду, вы аккуратнее с таким.

Грызун
Ни слова не понял.

Торговец твилечками
Я правильно понимаю, что вокруг немало больных людей, которые едят печёнку?

Ну вообще да, есть немалая доля правды в том, чтобы бояться, и/или ненавидеть, и/или презирать всё чужое, "не как у нас". Это очень древняя штука. Но тут начинается "или трусы, или крестик", в смысле, "мы уважаем другие национальности" - эм, с чего это такая толерантость, раньше резали вполне себе чужие племена и даже за людей порою не считали? Чего не отбросить наносное? То же самое касается уважения и прав для женщин - в смысле, наслушались тут своей толерантности, что нужно терпеть этих ваших женщин да ещё и за людей считать полноценных, что за чушь, вон, в некоторых государствах всё правильно, никаких прав у них нету, надо ведь так же, верно? "Естественное, природное, здоровое", ага? Я уж не говорю о глупом конструкте типа прав человека, откуда вообще эта терпимость к пожеланиям работников? Трудовой, понимаете ли, кодекс придумали, это всё наносное, неестественное! И так далее. Трус - или крестик? "Вы не понимаете, это другое", ага. Ну и самое главное, надо уже начать вырезать другие религии. Всем религиям друг друга вырезать. Хватит этой толерантности! Атеистам можно предложить вырезать все религии сразу, а религиям - не забыть вырезать атеистов вместе с конкурентами. Терпимость, понимаешь ли! Наносное!

Матемаг
Слишком широкое обобщение. Не вижу смысла, почему кто-то должен пользоваться какими-то аналогиями, навязанными псевдо-принципом о трусах и крестике. Я, может быть, хочу розы под окном, но не хочу берёзы. Вы же будете навязывать мне, что то и то – деревья, и поэтому, если я хочу одно, то обязан посадить и другое.

Торговец твилечками
А как по мне - вполне себе. Ваше отвращение к поцелуям мужчины с мужчиной связано с культурной средой, в которой вы выросли, с воспитанием, с вашей ориентацией тоже связано (а откуда ориентация - хз, сейчас оно слишком политизировано, я склоняюсь к тому, что это что-то из области импринтов) и так далее. То же самое относится к предустановленной ненависти к чужеземцам или расчеловечивании какой-то социальной группы. Это продукт взросления человека, а не нечто "встроенное". Обратное, впрочем, тоже такой продукт. А поскольку всё это - продукты среды, то очень странно считать один здоровым, а другой... эм, видимо, больным.

Вот видите, вам не нравится, что вам что-то навязывают. Вот и любителям почитать слеш не нравится, когда им запрещают это делать. И среди таковых любителей довольно мало тех, кто будет навязывать слеш другим людям. Впрочем, есть и таковые, но "таковые" есть вообще в любой группе - несколько упоротые господа и дамы, которые хотят навязать свои вкусы окружающим.

Матемаг
Вроде всё верно говоришь. А потом приходят хохлы в Русское Поречное, насилуют и убивают.
А ты про этого хохла даже не можешь пост написать, есть любители хохлов. Да что там говорить на Фанфиксе, Москалькова с трибуны открытым текстом заявила: они наши братья, запутались, надо понять и простить.

А я вот считаю, что они нам не братья и никакая толерантность мне не нужна. И что надо их трезуб, флаг, самодельную фейк-историю со старыми преступниками героями, язык, вышиванки, и прочее проявление украинства приравнять к нацистской свастике. И выжечь калёным железом.

Торговец твилечками
Я не смотрю это. Никакое в принципе. Мне, как клинической асексуалке , оно не интересно. Я читаю книги. И считаю дебильным что мне, взрослому дееспособному человеку, кто-то пытается диктовать, что я должна читать, а что не должна.

Вы же понимаете, как всё было на самом деле, когда сумасшедшие бабёнки прямо здесь, в блогах признавались, что обсуждают гейское порно со своими несовершеннолетними детьми. А после этого кому-то не нравятся репрессии. Нет никакой свободы личности, что вы там навыдумывали. Всё решает большинство так, как надо ему, большинству. Или сильное меньшинство. Но не группа девиантов, решившая спросонья, что может захватить мир.

Торговец твилечками
Это правда.

То есть, "группа девиантов" отличается от "меньшинства" только нежеланием захватывать мир (очевидно, это так, ровным счётом наоборот по сравнению с тем, что вы написали) и слабостью. Ну, в принципе, логичная позиция. Вы социал-дарвинист, я верно понимаю? Сильные правы, потому что сильные, сильные должны побеждать, мнение слабых никого не волнует, никаких прав не существует, кроме права сильного, вот это вот всё. Со всем, что за собой социал-дарвинизм влечёт, так?

Торговец твилечками
Лол. Матемаг там выше пытается в цивилизованную дискуссию, а я-то просто бегаю и ору, так что попробую на пальцах:

Вы же понимаете, что большинство здесь, в блогах, блокировки ресурсов с фанфиками не одобряет? Вы здесь девиант, а совсем не "сильное меньшинство". Вы можете так писать, потому что большинство здесь миролюбиво (впрочем, у вас, кажется, такое называется "слабостью") и даже имей возможность расстрелять вас за ваше непопулярное мнение -- всяко не стали бы это делать. Даже банить вас за одобрение и/или оправдание банов сайтов с фанфиками на сайте с фанфикам не стали. (Банят вас за другое, ну да не о том речь)

Если бы большинство жили по вашей философии -- вы бы обнаружили, что ваша жизнь внезапно стала свосем не такой удобной как сейчас.
Если бы фанфикс жил по вашей философии -- вас бы выдавили с ресурса.


Вы же понимете, что с вашей философией, гей-лобби из НАТО плохо не тем, что оно гей-лобби из НАТО, а тем что не дотягивает до "сильного меньшинства". Захватили бы они мир -- судя по вашим постам проблемой бы это для вас не стало, но они провалились в попытке захвата, а это, конечно, непростительно, побежденным -- горе, мятеж не может кончиться удачей и всё в том же духе.

Знаете, я уже привыкла, что любовь и тоска по сильной руке иногда невзначай проскальзывают в людях, что поделать, у всех свои предпочтения. Что люди злятся и тоскуют, когда что-то глобальное приходит к провалу. Но чтоб такая тоска и горький сарказм были по "группе девиантов решивших захватить мир" -- встречаю, честно сказать, в первый раз.

Могу разве что вас утешить -- геи (а так же лесбиянки и прочие) -- биологическая данность для вида homo sapiens, они никуда не денутся, и всегда есть шансы, что вы ещё попробуете крепкую гей-руку на загривке.

Матемаг
Я за решения большинства, я за демократию. Но так уж исторически сложилось… (не буду дальше нарываться ещё на один спор). Но люди сильные хотя бы способны выживать, а гомосексуалисты, даже если вдруг своей идеологией «захватят мир», что они способны ему дать? Максимум, это рабочие муравьи. Разумеется идеология должна быть направлена в сторону продолжения жизни. Всё существование жизни на Земле говорит только об одном: кто выжил, тот и прав.

Грызун
Если я, человек разумный, забрёл на болото, должен ли я сравнивать себя с лягушками? Очевидно, что и здесь я хожу выпрямив спину, а не вприсядку.

Торговец твилечками

Постойте, сударь, но как же так?
(с)

С чего же вы взяли, что ваше потакание желанию ходить выпрямив спину -- очевидно, а не милостью локальных власть придержащих дано?

Мне вот после ваших рассуждений "очевидно", что на болоте все будут ходить вприсядку и делать "ква" три раза, потому что таково местное большинство, и не всякому девиантно-прямоходящему меньшинству восставать против такого.
А тех, кто будет недоволен, можно и кикиморам скормить. "Что они, не люди? Тоже есть хотят"(с)

Или у вас внезапно какая-то другая точка зрения, какие-то права человека зачесались там?
Повторю свой тезис:

Грызун
А нас-то за що?

Грызун
Я из большинства, вы забыли. Я имею право ходить где угодно. Это наша планета, не лягушек.

Торговец твилечками
Демократии не существует. Де-факто. И до "изобретения" (если оно вообще когда-либо было "изобретено", а не существовало всегда) такого механизма, как пропаганда, всё равно не существовало. Если большинство манипулируемо меньшинство, то за что вы? Послушным рабом следуете за манипуляциями, так? Вам нравится подчиняться желаниям власть имущих?

Гомосексуалисты не желают "захватывать мир". У них нет "идеологии". а всяческое лгбт+ и прочая - это, вероятно, не тянет на идеологию само по себе (без воукизма), но даже если натянуть - целью является не "захватить мир", а всего лишь навсего себя идентифицировать иначе. Чума воукизма - это другой разговор, но мы ведь не о воукизме говорим? Воукизм к чему ни приставишь - он всё превращает в говно. Желание иметь рандомный гендер, например, превращается в "принять на работу % гендеров и выделить привилегий побольше". Но это эффект воздействия воукизма! Аналогично - воукизм борьбу с расизмом или феминизм превращает в обратный расизм и радфеминизм со стремлением к матриархату. Но сам по себе феминизм (который по-прежнему актуален во многих странах на правовом уровне, а в ещё больших - на бытовом), который ничем не отравлен, - это совсем другое! И так со всем, чего касается воукизм. Такой говномидас - всё превращает в вонючую липкую субстанцию.

Во-первых, запятая после "разумеется, во-вторых, нет, идеологии ничему ничего не должны. И могут быть направлены не то чтобы против (такие вправду редкие), но, например, перпендикулярно вообще понятию выживания. Потому что выживание - это, извините, минимум. Мизер. Базис. Основание. МАЛО выжить. По крайней мере, когда у нас (человечества) такой дикий избыток ресурсов, как сейчас. Этот избыток можно и нужно потратить куда-то ещё. Что-то сделать. Создать, разрушить, изменить. Себя, мир, природу, космос, другой разум. Что-то с чем-то или с кем-то сделать. Идеология - это, прежде всего, то, что задаёт СМЫСЛ. А смысл - это когда мы делаем что-то КРОМЕ выживания. Возможно, вам сложно это вообразить, но у многих людей есть что-то, кроме выживания. Потому что их первичные потребности, как и "первичные потребности" (это некорректно, но назовём так) человечества в целом обеспечены.

Как вы относитесь к концепции отбора среди мемов и меметических комплексов, которые паразитируют на человеческих мозгах?

Матемаг
В племенах в 50 человек +- работает. Там вождя выбирают все с ним знакомые.

финикийский_торговец, пожалуй, да. Может быть, ещё в каком-нибудь греческом полисе работало, но это неточно. Слишком давно и неправда.

финикийский_торговец
Матемаг
Реальная демократия - это когда число голосующих не больше среднего числа Данбара у этих самых голосующих, а информированность примерно одинаковая.
Соответственно, если голосуют патриархи (ещё не в маразме) в римском стиле (когда у женщин даже личных имён в нашем понимании толком нету), а жены, дети и рабы вне демократических процедур...

А вот когда начинается представительская демократия, партийный механизм и баланс ветвей власти - вот тогда и наступает окончательный п..ц.
Но, правда, остальное не сильно лучше из реально опробованного...

Marlagram
Ну типа да, но я бы добавил, что этот критерий работает на тех, кто считается в обществе, эм, полноценными гражданами. Это всё ещё будет демократия, просто непривычная. У нас же дети лет 12 голосовать не могут? У них женщины не могут, хех.

А конкретно это - плохо разве?

Ну как будто бы естественно складывающаяся штука. В смысле, люди, которые хотят плюс-минус того же, объединяются вместе. Как это назвать - уже вторично.

Это которая с выборщиками? Или? Не оч разбираюсь в терминах.

Матемаг
Это которая с депутатами.
И голосование по партийным спискам, партийная дисциплина у депутатов при голосовании и прочие фокусы, якобы способствующие более эффективному представлению значимых меньшинств (в противопоставлении мажоритарной).
Ну а с балансированием ветвями власти всё вообще становится настолько далеко от "представления воли большинства", что... Лучше бы меняли уже терминологию, но так уж сложилось.

Muse from Mars

У меня они как фейк помечен

Marlagram, а, понял, о чём ты. Ну да, в принципе, согласен.

Ну это КАК БУДТО БЫ страховка от тирании одной из ветвей власти, которая перестанет представлять большинство, а станет просто... эм, делать, что захочет? То есть, это скорее даже не к демократии относится и наличие или отсутствие такой штуки не делает демократию более или менее демократичной - это относится к допилу такой штуки, как "государственное управление" и вообще "государство", имхо.