![]() #божественное_оружие #матчасть #индийская_мифология
Оружие Вишну Напишу потихоньку про оружие Вишну, его свойства и возможности. На самом деле это обширная и сложная тема, так что пройдусь по самым вершкам. Понимать надо одно: это все символизм. И работает оно все на уровне сознания/энергии. Начнем с Сударшана-чакры. Тема Сударшаны из Махи 2013 https://youtu.be/uYQ0CF2E_4Y?si=NKCIY0zwx3QpQMxH У кого ютуп пашет, можете посмотреть. #сударшана_не_бензопила_но_тоже_режет Скажу еще, что индусы - большие приколисты, и все оружие именно у Вишну носит довольно кавайные имена, если их перевести с санскрита. Или может сам Вишну тролль? सुदर्शन चक्रम् вот так она пишется на санскрите. Сударшана буквально переводится как «диск благоприятного лицезрения [бога]» в значении сокровенного или истинного видения. Сударшану окружают 108 огненных языков. Сударшана, как правило, находится в правой верхней руке Вишну, в то время как другие руки держат шанкху, Каумодаки и лотос. (Зацените юмор бога). 😎 Слово «Сударшана» состоит из двух санскритских слов: «су» (хороший, благоприятный, истинный) и «даршана» (видение, лицезрение). В Ригведе Сударшана является символом времени, в последующем оружие прошло персонификацию и стало рассматриваться как «аюдха-пуруша» (англ. ayudhapurusha или антропоморфная форма), оружие Вишну, служившее для уничтожения врагов. (В сериалах часто Сударшану показывают как личность, в форме человека-одного из слуг-спутников Вишну). Сударшана как оружие может проявляться как разрушительная сила: она объединяет пылающее оружие и колесо времени, которое уничтожает вселенную. Сударшана служит оружием для аватар Вишну в их многочисленных подвигах и борьбе с асурами. В частности с сударшаной часто изображается седьмой аватар Вишну, Кришна. Рама тоже использовал сударшану в некоторых случаях. ![]() Вот например Кришна из РК призывает сударшану. ![]() Прототип оружия имеется, метательные кольца-диски, но у Вишну оружие работает на управлении мысленном, духовном. Он запускает его силой мысли. И призывает тоже силой мысли. Считается, что это оружие разрушает все. И правда, что устоит против всемогущего времени? Будучи пущенным в цель, оно ее настигнет и поразит. Вишну им командует, но тем не менее, у чакры есть своя воля и система наведения. И есть нюанс: чакра поразит только ту цель, которая должна быть уничтожена. То есть просто баловства ради или из банальной обидки Вишну ее не кинет в вас. Если цель еще может жить и не безнадежна, сударшана может остановиться. Или она вообще не взлетит, если цель недостаточно грешна/опасна етс. В сериалах были случаи, когда Вишну останавливал запущенное оружие. Так вот, это оружие было с ним согласно. Если бы нет, не остановилось бы. А так если в вас полетела Сударшана, вы покойник. В Пуранах описывается, что при надобности, Вишну посылает диск для выполнения определённой миссии (обезглавливания асуров и т. п.) Это подобное диску оружие состоит из тысяч острых лезвий и порождает нестерпимый жар. Оно является самым могущественным оружием, превосходящим своей разрушительной мощью брахмастру или аналогичные виды оружия. Диск зовётся Сударшаной («благоприятное видение»), поскольку он не проводит различий между преступниками и асурами разных мастей. Уничтожение асуров – основное занятие чакры, поэтому она описывается как адхарма-шиласура-дхума-кетаве. Личности, лишённые преданности, именуются «адхарма-шила». Для таких асуров Сударшана чакра подобна губительной комете. Есть разные версии, откуда она взялась у Вишну. В некоторых она всегда была с ним. В других говорится, что Агни подарил Вишну это оружие. Некоторые считают, что диск подарил Вишну Шива. 23 февраля в 09:41
5 |
![]() |
|
Раз тут пост про оружие, то надо всем смотреть эпизод из ШБ или читать обзоры по тегу в моем блоге.
https://fanfics.me/message390739 Вот перечитала и ору, не переставая, потому что до чего упоротый сериал (и книга тоже). |
![]() |
|
dariola
Показать полностью
Мысль: "вот поэтому они на равных должны быть. А все эти "прикручивания фитильков" в сериалах кажутся такими... неправильными. Особенно, когда фитилек прикручивают Вишну. Але, Хранитель Вселенной бежит советоваться, как ему Вселенную спасать?" Интересно, будет ли когда нибудь снят сериал, где они будут реально на равных? (Вроде в Намахе пробовали, но всё равно потом перетянули на кого-то одного...) Я надеюсь мы когда нибудь такой сериал увидим. Пока что пропагандируют мир дружбу братство внутри Тримурти, а на деле все равно кого-то чморят. В зависимости от направленности сериала. Мне этим не нравится Сингх, он чморит агрессивно. Облизывает любимок до блеска, и закидывает грязью остальных, чтобы любимки сияли. В этом плане индийцы прям как дети и йашки с фикбука. Не гнушаются такими дешевыми приемами, чтобы вывернуть правду как им удобно. И наверное реально работает божий промысел, что даже в агрессивно-чморильных сериалах (к Вишну) таких как Махадев, например, Вишну оказывается божественно прекрасен. Его ограничивают в движениях (он в сериале почти всегда в четырехрукой форме Нараяны, лежит на диване и лыбится. Ему не дают шевелиться. Но Сау все равно умудрился так подать этого бога, что он там все держит. И когда Вишну по сюжету исчез, мир реально чуть не рухнул, и самые душные тяжёлые серии были в Махадеве тогда, когда Вишну ушёл на землю жить как Рама. А когда вернулся, сразу пошел движ, и мерзкий асур, пивший кровь всем несколько сотен лет, мгновенно был вышиблен Вишну, который кажется прибежал его бить даже не успев переодеться после жизни Рамой... |
![]() |
|
О, я тоже писала много букв про этот эпизод из ШБМ.
https://vk.com/wall184196240_1264 1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Все-таки ШБ был упорот. Надо посмотреть, смогли ли его перевести до конца, всего 55 серий. Но согласна, что очень тяжел для перевода, надо много сносок делать... |
![]() |
|
dariola
Ну и кстати, за время просмотров индийских сериалов прокачалась чуйка на прикручивание фитильков. Обычно с первых кадров начинаю это подмечать, если это есть. Тэвари делает такие вещи более деликатно. Просто фокус смещает на любимку, а второй бог превращается в помощника на побегушках или забавного такого друга. В РК они Шиву аккуратно закаваили. Но Шиву прикручивают всегда аккуратно. Боятся, что ли наездов от бхактов? Вишну достается больше. |
![]() |
|
natoth
его допереводили, но перевод именно последних серий ужасен. Я даже не смогла пройти мимо, чтобы не сказать фу - хотя обычно так не делаю, но тут прямо возмутили. https://vk.com/wall184196240_1506 Я его почти весь смотрела с английскими субтитрами, но на некоторые серии я их не нашла. Вот тогда приходилось обращаться к русскому переводу. Но не на все серии он был так драматично плох. Было и несколько нормальных серий. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
natoth Я зырила последние серии и даже гиенила в обзорах над перловкой оттуда. Видимо гугл транслейтом работали, но с ШБ это не канает, там тяжело читать даже носителям языка, потому что много иносказаний и отсылок.его допереводили, но перевод именно последних серий ужасен. Я даже не смогла пройти мимо, чтобы не сказать фу - хотя обычно так не делаю, но тут прямо взмутили. https://vk.com/wall184196240_1506 Я его почти весь смотрела с английскими субтитрами, но на некоторые серии я их не нашла. 2 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Не, он не совсем развлекалово, он очень грузит инфой в монологах, даже Махадев легче, хотя там монологи мин по 15 норма. Там реально людям в теме смотреть забавно, ибо попса и развлекалово внешне, а люди не а теме могут замучиться пытаясь вникнуть что вообще творится. |
![]() |
|
natoth
хм, я видела, что первую часть сериала на русский переводили откровенно не то, что там говорилось (и со сносками, да :)). Я же не против альтернативных озвучек и субтитров, но считаю, что оно не должно противоречить действию, которое разворачивается на экране. А там именно противоречило. Особенно впечатлило в плохом смысле слова, как в серию про Дакшу вставили сноску, что тут сняли не такого Дакшу, как надо переводчикам. По английским субтитрам сериал смотрелся обычным мифологическим. Развлекалово, но специфическое :). Индийское :). |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Я поэтому в отчаянии от перевода Махи нашими кришнаитами. Абхинандой дасом то бишь. К озвучке от Яшодарани нет претензий, она богиня. Но, блин. Блин. Когда кришнаиты берутся за перевод это значит, правды мы не узнаем. Как и того, что там на самом деле говорят герои. ШБ видимо тоже попала к кришнаитам. И я рада, что Махадева переводили НЕ кришнаиты. Шиваиты все-таки у нас адекватнее и слишком много отсебятины не гонят. Отдельная боль сейчас с ЛН и ШШ, я конечно не знаю хинди, но я вижу сабы и слышу речь и понимаю что переведено иногда процентов 40 сказанного, а в мифологических сериалах нельзя пропускать текст, увы. 1 |
![]() |
|
natoth
ШБ видимо тоже попала к кришнаитам. Да, первая часть попала к кришнаитам, которые решили перевести его альтернативно.Вторая часть была поначалу нормальной, но к концу пошли "фотографии принца". 1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Я с горя качала себе Маху с сабами в мкв формате, чтобы хоть голоса актеров и их интонации озвучкой не глушить, но беда в том, что русские сабы все равно от кришнаитов! Надо посмотреть там ансабы были, мейби это выход. Хотя ансабы тоже сильно неполные. Просто подстрочник хинглишный. |
![]() |
|
natoth
C МБ-2013 я для себя не вижу смысла заморачиваться. Если и кришнаиты своей озвучкой не смогли обелить Кришну-2013, то даже если оригинальное стекло там чем-то отличается от кришнаитского, то оно мне всё равно не надо. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Меня бесит кришнаитская терминология, начиная от верховной личности бога и полудэвов, заканчивая райскими планетами. Ну и демоны, блин, вместо асуров. Аж корчи берут, уши вянут, глаза вытекают. Ну и канцелярит махровый, что скулы сводит. 1 |
![]() |
|
Возвращаясь к сударшане и Вишну-троллю.
Показать полностью
Кидаю байку от Паттанаика, над которой угорала в свое время: "... вспомнила к случаю историю от Паттанаика. Один преданный донимал Вишну аскезами и наконец боженька к нему явился и спросил, чего тот хочет. Чувак попросил у него сударшану-чакру. Все боги вокруг поперхнулись, но делать нечего - плюшку надо дать, кроме бессмертия, все остальное возможно. Но Вишну у нас чувак умный, поэтому все-таки спросил у асура - на кой хрен ему сударшана? Точно нужна? Асур, конечно, сказал, что очень нужна. Какой дурак откажется от личной сударшаны-чакры? - На, Ну... асур диск поймал. Вот только сударшана оказалась такой дико тяжелой, что удержать ее он не мог. Припечатала она его к земле. Более того, начала под землю проваливаться вместе с ним. - Ты не передумал? - спросил его Вишну, стоя над душой. Асур пытался как-то ее поднять, тужился, пупок надрывал. Потом понял, что если не отпустит ее, то она его под землю утянет, а там, наверное, и дальше, к ядру планеты и навылет. Отпустил. Жизнь дороже оказалась. Пришлось оружие обратно Вишну вернуть. А Нараяна, посадив диск обратно на пальчик, сказал ему: "Мало что-то получить, дружок. Надо еще уметь этим пользоваться. И быть в состоянии этим пользоваться". Мораль очевидна, да? По себе выбирай одежку и знания итп. Толку от королевской печати, если ты не знаешь, как она работает и для чего?" 2 |
![]() |
|
natoth
так в Махабхарате похожая история, только драмы поменьше. Когда Ашваттхама попросил у Кришны чакру, а Кришна сказал "так забирай, государство не обеднеет", Ашваттхама не смог ее поднять. 1 |
![]() |
|
natoth
они предупредили - это хорошо. Но всё равно у них не получилось (от слова совсем) перевести гладко - так, чтобы казалось, что там в самом деле говорится то, что пишут в субтитрах. А в этом, как мне кажется, главная задача альтернативной озвучки, и я даже не понимаю, зачем браться за альтернативную озвучку, если она не создает эффект естественности. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Озвучку я вообще не беру в просмотр в индийских сериалах. Только сабы, только хардкор! |
![]() |
|
natoth
в данном случае это были, кажется, только субтитры. Но они же тоже должны создавать эффект естественности. Я даю шанс русской озвучке (просто ее, как правило, нет), потому что не хочу читать субтитры. Если она не впечатляет (обычное дело), я пытаюсь найти английские субтитры. Если их нет, то ищу русские. Можно еще смотреть совсем без понимания слов - тоже по-своему впечатляет ))). |