![]() Читал тут очередного попадуна с мечтами и прожектами, и ВНЕЗАПНО "Соколиный Глаз заметил..."
Я ведь правильно понимаю, что капитализм (на самом деле, любая экономика, кроме гипотетической коммунистической) в принципе не может работать в условиях конечного количества денег в обороте? Ну, простой же мысленный эксперимент: цель всех экономических субъектов - накопление денег. Как только все деньги накоплены, больше никто ничего не покупает, экономика встала. Понятно, что деньги жрать не будешь, и все сильно сложнее. Но это - нарочито предельный случай. А в реальной жизни сначала были золотые монеты, потом золотой стандарт, и все это время сначала испанцы грабили Америку, потом англичане Индию (очень грубо). А как Индия закончилась, так тут же от золотого стандарта отказались и перешли на "необеспеченные бумажки, которых #какононасамомделе #размышлизмы #фанфикс_знает_все вчера в 05:55
|
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Заяц
А мне кажется, потому, что элементная база позволяет - я тут недавно телик 90 см в диагонали принес с мусорки (!), выкинул магазин, где он крутил рекламу, магазин съехал. Мне понадобилось его открыть, чтобы понять, куда питание подключать. В общем, телевизор-это стекляшка с маленькой платкой, чуть больше пачки сигарет площадью. Я думаю, себестоимость этих телевизоров гораздо меньше, чем их продают. Потому что экраны для них, как и микросхемы делают тоже всего считанные заводы на земле, но для всех. Основная цена - это логистика запчастей |
![]() |
Warro Онлайн
|
Проблема с процессорами в том, что делать только процессоры - невыгодно. Нужно уметь делать все, что данные нанометры позволяют, чтобы линии не простаивали. А для этого инструменты разработки должны быть совместимы с "общественно принятыми" - ты можешь делать технику круче, дешевле, чем конкуренты, но если заказчику при этом предстоит выкинуть всю наработанную цепочку разработки и подстраиваться под тебя - заказчиков будет примерно около нуля. TSMC ревностно оберегает свою среду разработки и не пускает "не тех" разработчиков к инструментам (ну может, не персонально TSMC, а те, кто за ними стоят). Вот как сейчас с санкциями - отпилили наших разрабов от приложений, которые совместимы с бизнесом, так и с разработкой чипов устроили до этого, только о таком пишут реже. На слуху только "пошел нафиг, Байкал", а проблема несколько глубже.
|
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
Есть ещё ПО при помощи наиболее полных библиотек данных всяких ядерных реакций методом Монте-Карло позволяющее рассчитать физически характеристики любой активной зоны ядерного реактора любой конструкции. С учётом динамики накопления всяких там радионуклидов и прочее.
Такое есть у американцев. Есть и отечественное, но со своими нюансами. У кого нет - те покупают у того у кого есть. |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
вот поэтому рынок процессоров и не ломится от предложения. Tldr - на реальном,а не математическом рынке не существует неограниченного капитала (именно капитала, не денег), а вход на него имеет минимальный объем капитала, собственное время (девятеро не родят за месяц даже с девятью матками) и риск провала. Все это вместе называется "порог входа", чем он выше - тем вкуснее маржа для того, кто это сделал. |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
ReznoVV
watcher125 Определите, что такое "крах". Если прадед-барон в t0 получает x дохода оброком с общины, а правнук в t1 получает 3x от двух с половиной ферм, плюс 10x от долей в угольной шахте, ткацкой фабрике и шиппинговой компании - это крах феодализма или нет? Так же обращаю внимание, что стоимость даже в трудовой теории это не затраты труда, а **общественно необходимые** затраты труда. |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Это какой такой товар? У нас даже продукция низкого передела подешевела на много порядков – покупка нового топора в крестьянской семье начала XIX века была результатом напряжённого труда всей семьи на протяжении как минимум нескольких месяцев, а сейчас он стоит... рублей 500? Или можно считать, что семья крестьян начала девятнадцатого века откладывает эти 500 современных рублей несколько месяцев. |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
. А у нас рынок микрочипов монополизируется вот уже полвека, причём вне какой-то злой воли или сговора, а по сугубо естественным причинам, которые вы описали Ну, вы сами сделали оговорку выше "кроме естественных монополий" выше. Но чем они, собственно, естественные? Проложить дополнительную электросеть/водопровод/газопровод технически вполне реально. И в некоторых случаях даже и делается. Но вот капитальные затраты, плюс потом независимые от эксплуатации затраты на обслуживание... Так, где-то я уже эту музыку слышал? |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Fluxius Secundus
Есть ещё такая штука, как противодействие конкурентов. В 1 весьма развитом садоводстве был магазин, торгующий инструментом и продуктами питания. Торговля шла хорошо, и магазин всё время развивался. Но недалеко конкуренты поставили свой магазин с тем же самым ассортиментом. Через 10 дней другой магазин новичков сгорел. Как это событие укладывается в экономическую теорию?? |
![]() |
|
Jinger Beer
Как это событие укладывается в экономическую теорию?? "Не вписались в рынок", и невидимая рука рынка их оттуда выписала. )))1 |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
Jinger Beer
Как форма внеэкономического принуждения, если смотреть со стороны первого магазина, и как один из факторов риска, если смотреть по стороны второго. Как фактор оценки собственной инвестиционной привлекательности, если со стороны садоводства. 1 |
![]() |
Fluxius Secundus Онлайн
|
И да, кроме конкурентов есть отношение сообщества. В одном и том же месте открытию примерно одного и того же магазинчика А будут рады, Б вежливо, но прозрачно намекнут, чтобы проваливал, В подожгут сразу, а Г ещё и дверь подопрут от широты душевной, и не факт, что по окнам, из которых домашние Г лезть попытаются, шмалять не будут.
|
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Fluxius Secundus
Поэтому ребятам магазина б нужно было сначала запалить магазин а. У |
![]() |
Дарт Пофигус Онлайн
|
Jinger Beer
Fluxius Secundus Если уж магазин А не сгорел и после пожара в Б...Поэтому ребятам магазина б нужно было сначала запалить магазин а. У |
![]() |
ReznoVV Онлайн
|
Fluxius Secundus
Показать полностью
Определите, что такое "крах" С марксистской точки зрения – только и исключительно революция как высшее выражение накопленных противоречий старого способа управления и нового способа производства. С точки зрения менйстрима – изменение магистрального направления потока капитала между отраслями, в первую очередь. Так же обращаю внимание, что стоимость даже в трудовой теории это не затраты труда, а **общественно необходимые** затраты труда. Да, в этом и проблема, в сущности. Для сферического общества в вакууме никаких проблем с падением этого показателя до нуля нет, наоборот, это означает большую свободу каждого конкретного индивидуума. А вот для нынешнего капиталистического общества это означает исчезновение основного механизма воспроизводства общественных отношений на разных уровнях.Но вот капитальные затраты, плюс потом независимые от эксплуатации затраты на обслуживание... Так, где-то я уже эту музыку слышал? То есть мы приходим к мысли, что чем больше идёт развитие производственных отношений, тем большая часть производства монополизируется естественным путём? А почему про это век назад писал Ленин в "Империализме как высшей стадии" (причём отталкиваясь от куда менее очевидных, чем сейчас, оснований), но ни разу не написал ни один экономист из мейнстрима? Речь как раз таки и идёт о том, что монополия не просто выгоднее – она неизбежна. Её появление можно отсрочить внеэкономическими мерами, но не снять противоречие, которое её порождает.И да, кроме конкурентов есть отношение сообщества Что, несомненно, является внеэкономическим фактором, с которым никто и не спорит. |
![]() |
|
ReznoVV
Показать полностью
То есть мы приходим к мысли, что чем больше идёт развитие производственных отношений, тем большая часть производства монополизируется естественным путём? Я бы сказал так: дело не в развитии производственных отношений, а скорее в усложнении самого производства. Выше уже говорили про процессоры. Чем сложнее производство, тем сложнее повторить и тем большего размера нужна производственная система, и не важно, раскидываешь ли ты элементы конечного инженерного творения по подрядчикам или расширяешь свою корпорацию отделами и дочками. Грубо говоря, есть проекты, которые человечество осилит только в целом, без кооперации уровня большинства стран - не прокатит. И труд понадобится миллионов людей. Что-то там из альтернатив космолифта такое, например, да и другие гигапроекты должны найтись. Есть плавно убавлять уровень масштаб, то дойдём до проектов, которые внутри одной страны осилит (да ещё и получит выгоду) исключительно большая организация. Настолько большая, что вероятность, что их будет хотя бы две - очень мала.Как вам гипотеза, что дело не в производственных отношениях, а в суммарной организационной и научно-технической сложности? Особенно если речь идёт не об однократном проекте, а о постоянной системе, которая ещё и растёт. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Дарт Пофигус
Jinger Beer Я и говорю - слабаки. Если уж магазин А не сгорел и после пожара в Б... Там и главного бенефициара бы неплохо где-нибудь в лесу прикопать. С тех пор, кстати, прошло уже, наверное, лет 20. Сам я там не был давно, но вот недавно слышал, что этот магазин превратился прям в целую местную корпорацию. Теперь это и двор строительных материалов, и неплохой продовольственный магазин, и ещё там чисто для садоводов можно купить рассаду и прочее. Мужик выкупил несколько соседних участков и туда ещё раздвинулся. Короче, смелого пуля боится, смелого штык не берёт. |
![]() |
Marlagram Онлайн
|
Ну...
Про монополизм это сложно. Вот взять капитальное строительство общественных зданий. Точнее, школ. В Москве. С начала 80-х и по конец нулевых все школы в городе строил один специализированный ДСК. Плиты двойного шага, V проекты. Но - погорел. Новые школы строятся по значительно более индивидуализированным проектам, и чаще монолит. Мало того, в условиях заикающейся глобальной логистики... |