↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
watcher125 Онлайн
вчера в 17:19
Aa Aa
Интересную цитатку тут встретил. Джин, тебе понравится ;-)
– А я думала, что главный голод на Украине был…
– Нет, – в разговор вмешалась Гуля, – там не совсем голод был.
– Ну как же…
– Ну так же. Ты же историю вроде знаешь?
– В общем-то знаю.
– И фотографии видела?
– Больше чем хотелось бы…
– Ну так вот, я тебе как врач говорю: нигде в мире и никогда, кроме как в тридцать втором – тридцать третьем годах на Украине народ с голоду не пух. Потому что с голоду не опухают, а опухают, если почки отказывают. А почки отказывают в том числе и потому, что жрали хохлики зерно, пораженное головней. Наворовали, в землю в схроны закопали – а там влажно, головне просто идеальные условия для роста. Ну а когда они зерно из схронов своих достали и начали его массово употреблять…

Мне, грешным делом, до сих пор казалось, что человек опухает, когда пытается притупить голод, заполняя желудок водой. Ну и да, наверное, от этого почки могут отказать. Но я про физиологию знаю только то, что она есть, и ее изучают в профильных вузах.
Может кто-нибудь из присутствующих дать оценку процитированному утверждению с точки зрения медицины? Ну и с тз истории про "нигде в мире и никогда, кроме как..." тоже интересно.

Про национальный менталитет, бандерлогов, жыдобольшевиков, итп оценочные суждения, пожалуйста не надо. Автор сказал достаточно. Интересуют исключительно голые факты.

#какононасамомделе
#фанфикс_знает_все
#политота
вчера в 17:19
16 комментариев
Безбелковый отёк + газообразование.
Советская власть сказала народу зерно отдавать - она народная.

Российская власть стала у народа зерно покупать - она антинародная.

Как-то так...
watcher125 Онлайн
Aivas Hartzig
Я специально попросил без оценочных суждений.
Еще одно такое выступление и буду тереть и банить.
С голоду вообще пухнут, если верить народной молве

Но то молва, а как оно по медицине хз
ответ ии:
На первый взгляд может показаться, что при голодании организм теряет вес, а не набирает его. Действительно, в условиях недостатка пищи организм расходует имеющиеся энергетические запасы (жир и мышечную ткань), что приводит к снижению массы тела.

Однако есть особый случай, связанный с тяжелой формой недоедания, называемой кваширом (kwashiorkor). При этом состоянии человек страдает не только от недостатка калорий, но и от острого дефицита белка в рационе. Белки играют важную роль в поддержании онкотического давления крови, которое удерживает жидкость в кровеносных сосудах. При их недостатке происходит накопление жидкости в тканях, что вызывает отеки и делает человека "пухлым" или припухлым. При этом отек не является накоплением жировой массы, а представляет собой нарушение водного баланса организма.

Также стоит упомянуть, что после длительного голода при резком увеличении калорийности пищи может возникнуть так называемый процесс переедания или «рефейтинг-синдром», когда организм, адаптировавшийся к дефициту, начинает быстро накапливать жир. Но этот эффект связан не с самим периодом голода, а с последующей резкой сменой режима питания.

Таким образом, люди в условиях голода в основном теряют вес, однако в случаях нарушений обмена веществ (например, при квашире) могут возникать отеки, создающие иллюзию "пухлости".
LLM ChatBot, [03.03.2025 19:46]
Квашир (kwashiorkor) – это тяжелая форма недоедания, которая характеризуется выраженным дефицитом белка при часто достаточном или даже завышенном потреблении калорий за счет углеводов. Важно отметить, что это состояние не является результатом сознательного выбора определённой диеты, а возникает в условиях крайней недостаточности качественных продуктов питания, что чаще всего наблюдается в бедных регионах, зонах военных конфликтов или после стихийных бедствий.

Ниже приведены основные аспекты, связанные с кваширом:

1. Основные причины:
• Дефицит белка при достаточном или избыточном потреблении углеводов. Это может происходить, когда рацион состоит преимущественно из круп, картофеля, кукурузы или других крахмалистых продуктов без достаточного количества мясных, молочных, бобовых или яичных белков.
• Нехватка микроэлементов и витаминов, которые усугубляют общее состояние организма.
• Слабый иммунитет и частые инфекционные заболевания, которые также могут способствовать развитию этого состояния.

2. Клинические проявления:
• Отеки – один из самых характерных признаков. Недостаток белков, особенно альбумина, приводит к снижению онкотического давления в сосудах, что вызывает накопление жидкости в тканях.
• Увеличение печени – происходит накопление жира в печени, так как белковый дефицит мешает нормальной транспортировке липидов.
• Изменения кожи и волос – кожа может становиться сухой, с шелушением, а волосы – ломкими и менять цвет.
• Замедление роста и развитие общей слабости организма.

3. Особенности возникновения:
• Квашир часто развивается у детей, которым отказывают в грудном вскармливании или которым вводят в рацион питание с высоким содержанием углеводов и недостаточным количеством белка после отлучения от груди.
• Это не преднамеренная «диета», которой люди следуют, а влияние экстраординарных обстоятельств, таких как голод, бедность и отсутствие разнообразной пищи.

LLM ChatBot, [03.03.2025 19:46]
Таким образом, квашир вызван не «конкретной диетой» в привычном понимании, а является результатом вынужденного питания, лишённого необходимых белков и питательных веществ. В нормальных условиях при сбалансированном питании такое состояние не встречается. Если возникают признаки недоедания или нарушение обмена веществ, крайне важно своевременно обратиться за медицинской помощью для корректной диагностики и лечения.
Показать полностью

• Марас возникает при общем дефиците калорий (то есть недостатке и белков, и углеводов), что приводит к выраженному истощению, потере как мышечной, так и жировой ткани, без выраженных отеков.

Таким образом, квашир специфически возникает при несбалансированном питании, когда организм получает энергию, но страдает от дефицита белка. Если же энергии (углеводов) также не хватает, развивается марас, характеризующийся значительной потерей массы тела и истощением организма.
watcher125 Онлайн
Asteroid
Спасибо, познавательно. Но, наверное избыток углеводов, это не про "большевики весь хлеб вывезли", а про "москали все мясо (ну и сало тоже, понятно) съели". Так что к рассматриваемому кейсу неприменимо.
watcher125
А вы думаете, что хлеб вывезли, а народ сплошь мясом питался?
И да, как видишь, головня снижает количество белка в зерне, и гасит почки. Так что похоже на правду.
Питание зерном, поражённым головней, может негативно сказаться на здоровье человека несколькими способами. Вот основные аспекты:

1. Возможное снижение питательной ценности
• Фунгальные заболевания зерновых часто приводят к ухудшению качества зерна. Это может выражаться в снижении содержания белка, витаминов и других необходимых элементов. При длительном потреблении такого зерна риск развития белкового дефицита и связанных с ним нарушений (например, отёков, как при синдроме квашир) увеличивается.

2. Образование микотоксинов
• Некоторые грибки, поражающие зерно, способны продуцировать микотоксины (например, деоксиниваленол, зеараленон и др.). Эти соединения токсичны даже в небольших количествах и могут вызывать:
– Острую токсичность с проявлениями тошноты, рвоты, диареи и слабости.
– Хронические эффекты при длительном воздействии: вред для печени, почек и иммунной системы, а также нарушение гормонального баланса.
– Повышенный риск развития раковых заболеваний при длительном воздействии некоторых микотоксинов.

3. Возможные аллергические реакции
• Наличие грибковых спор и продуктов жизнедеятельности грибка может вызвать аллергические реакции, особенно у чувствительных людей. Это может проявляться в кожных высыпаниях, астматических симптомах или других аллергических проявлениях.

4. Риск пищевых отравлений
• Продукты, полученные из заражённого зерна, могут быть загрязнены не только микотоксинами, но и продуктами разложения. Это может спровоцировать пищевые отравления с различными клиническими проявлениями.
Показать полностью
Как я раньше жил без нейросетей?
Да, зерно содержит белок. Различные виды зерновых (например, пшеница, овёс, рис, ячмень) содержат белок в количестве примерно от 7 до 15 граммов на 100 граммов продукта. Однако стоит отметить, что белки зерновых обычно не являются «полноценными» – то есть они могут не иметь всех необходимых человеку незаменимых аминокислот в оптимальном соотношении. Например, в большинстве зерновых белков относительно низкое содержание лизина.

Чтобы компенсировать этот недостаток, рекомендуется сочетать их с продуктами, богатыми лизином, такими как бобовые (фасоль, чечевица, горох).
Так что в целом, весьма похоже на правду: если бы просто жрать было нечего, не пухли бы.
При двух неделях по 500 ккал я похудел равномерно, отеки наоборот сошли как будто

Я не знаком с физиологией, но африканские дети пухлые в пузе, а сами на тонких ногах такие
watcher125 Онлайн
я бесполезен
watcher125
А вы думаете, что хлеб вывезли, а народ сплошь мясом питался?
Я думаю, что когда хлеб вывезли, о мясе речь не идет уже давно, и народ питается всякими эрзацами, типа лебеды, крапивы, коры итп. Избыток чего бы то ни было и в особенности углеводов от этого не может случиться никак. Углеводы - это именно зерно.
Гламурное Кисо
При двух неделях по 500 ккал я похудел равномерно, отеки наоборот сошли как будто

Я не знаком с физиологией, но африканские дети пухлые в пузе, а сами на тонких ногах такие
Это нужно сильно долго есть по минималке. Дома есть фото послевоенных лет, на нем моя бабушка и ее младшая сестра. Бабушка (подросток) - худая как жердь, сестра (на 6 лет младше) - ребёнок со вздутым животом и взглядом исподлобья.
P.S. Жили они во Владимирской области, привязки к политоте никакой нет в моем комменте, просто констатация факта. Фото дома у мамы, приложить не могу.
Ну...
Тут ведь всё сложнее.
В первые годы массовой коллективизации сопротивление было... Жёстким. Обе стороны пошли на принцип.
Потому что с точки зрения крестьянина, уточню, более-менее справного крестьянина, власть отнимала у него его личную землю и социальный статус. Руками презираемой голытьбы и всяких там чужаков из больших городов. Аж сословное самосознание...
И надо сказать, это было не на пустом месте - пролетаризация крестьянства, перевод его в статус наемных рабочих был известной, обсуждаемой и популярной идеей.
Ну а уж КОМБЕДы...
Спрятать зерно в ямы и не сеять год - предъявив ультиматум понаехавшим городским комиссарам...

И да,
... Причиной было зерно из необработанных ям, заражённое зерновыми вредителями, из которой тайком делали муку и пекли ядовитый хлеб, да ещё и ели его три раза в день.

Острое отравление сразу не наступало, процесс был замедленный, от полутора до двух месяцев. В мае, когда добавилась зелень всё равно продолжали доедать отравленное зерно.
...
Из Миронин С.С. «Странности «голодомора» и их объяснение»
Причём ведь коллективизации подвергались даже сельхозкооперативы.

Законодательная база была неимоверно кривой, административные структуры занимались чем угодно кроме практических вопросов, в основном политическо-карьерными играми...

Плюс ведь как? Кризис снабжения городов в 28-29 и попытки модернизации с 24 года (Амторг и ввоз Фордзонов) показали, что так как раньше не получится.
В 30, не смотря на мягко говоря кривую компанию загона в колхозы, зерна собрали в целом нормально и царил оптимизм. Мол, обобществлять надо дальше и глубже.
И тут...

Крестьяне, посмотрев на происходящее и реальную картину раскулачивания, решили пойти ва-банк.

Погода выдала засухи много где.

Цена зерна на экспортных рынках резко упала...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть