![]() #ГП #всякая_фигня
Один вопрос мне не даёт покоя. Почему именно бразильская Кастелобрушу - главная школа магии ЮА? В Бразилии говорят на португальском, во всех остальных странах - на испанском. Это в духе "Хочется учиться магии - учи португальский?" (учитывая сложности обучения обычных деревенских детей даже родному языку это иронично). Нет, ну правда. Могли бы филиал где-нибудь в Колумбии или Эквадоре сделать. вчера в 14:49
4 |
![]() |
Netlennaya Онлайн
|
StragaSevera
О, записываю вас в клуб любителей этнической магии и всех связанных с ней нарративов. 1 |
![]() |
Netlennaya Онлайн
|
StragaSevera
И это мы ещё не говорим про коренные народы ЮА, которых не добили колонизаторы - всяких кечуа и мапуче, носителей древних знаний (и языков) И кучу потомков африканских рабов. И всех их в одну школу? Ну да, конечно) 2 |
![]() |
|
Netlennaya
В Африке тоже только одна школа упомянута, кстати, что звучит еще более странно чем потомки рабов без школ (как будто волшебников в рабство кто то продавал, ага – кстати так подумать негры волшебники и в Штатах с этой точки зрения должны меньший процент себя относительно белых иметь, нежели у маглов). Впрочем в Уагаду приглашают через сны ‐ может и учат так же, лол. А у не очень цивилизованных индейцев (и африканцев строго то говоря) может вовсе школ как таковых не быть, если уж на то пошло –можно же скажем просто всей общиной чему то волшебных детей учить, может быть с последующей сдачей гос.экзаменов в ближайшем министерстве, если оно зачем то надо. А магловских родителей могут и вовсе не спрашивать мнения – в Штатах эпохи Тварей же не спрашивали. А ещё в странах без большой и пафосной волшебной школы (по всему миру) могут быть маленькие и безымянные в количестве, могут быть отдельные именитые учителя которые набирают себе учеников как на душу придёт, домашнее образование всё ещё ‐ вариантов можно придумать массу, было б желание 1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Забини итальянец |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
В Африке суахили лингва-франка. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Netlennaya Учитывая этническое и языковое разнообразие Африки, а также процветающее там братство и любовь между народами...В Африке тоже только одна школа упомянута, кстати, что звучит еще более странно чем потомки рабов без школ (как будто волшебников в рабство кто то продавал, ага – кстати так подумать негры волшебники и в Штатах с этой точки зрения должны меньший процент себя относительно белых иметь, нежели у маглов). Впрочем в Уагаду приглашают через сны ‐ может и учат так же, лол. А у не очень цивилизованных индейцев (и африканцев строго то говоря) может вовсе школ как таковых не быть, если уж на то пошло –можно же скажем просто всей общиной чему то волшебных детей учить, может быть с последующей сдачей гос.экзаменов в ближайшем Министерстве, если оно зачем то надо. А магловских родителей могут и вовсе не спрашивать мнения – в Штатах эпохи Тварей же не спрашивали. А ещё в странах без большой и пафосной волшебной школы (по всему миру) могут быть маленькие и безымянные в количестве, могут быть отдельные именитые учителя которые набирают себе учеников как на душу придёт, домашнее образование всё ещё ‐ вариантов можно придумать массу, было б желание 2 |
![]() |
|
MariaGr
Гилвуд Фишер Судя по описанию, его мать вертится в английском волшебном обществе уже некоторое время (и незвестно не фамилия ли это её очередного угробленного мужа которая ей просто слишком нравится чтобы менять, также как неизвестно говорит ли тот Блейз на итальянском вообще), но ок, положим один есть – но если б они массово учились в Хогвартсе то их было бы больше одного, такшт если мы предполагаем что кроме поименованных школ вариантов нет то либо в Дурмстранге учатся либо в Шармбатоне. Забини итальянец В Африке суахили лингва-франка. Но межэтнические и прочие конфликты то всё равно остаются, да и прям все ли его понимают. Впрочем ирландцы с англичанами в Хогвартсе тоже не ссорятся чё уж там. Да и строго говоря не удивился бы наличию в Африке отдельного тайного языка для волшебников, звучит во всяком случае круто. |
![]() |
Три рубля Онлайн
|
Пф, а как большая часть Центральной, Восточной и Северной Европы Дурмштрангом обходится?
1 |
![]() |
|
MariaGr
Гилвуд Фишер Жители африки севернее Сахары с вами не согласятся.В Африке суахили лингва-франка. |
![]() |
|
Три рубля
Пф, а как большая часть Центральной, Восточной и Северной Европы Дурмштрангом обходится? Вы б ещё миллиард китайцев вспомнили. |
![]() |
|
2 |
![]() |
|
Ну вернее не упомянута, упомянута только в Японии
|
![]() |
Три рубля Онлайн
|
Дурмстранг, где учатся <...> голландец Это кто такой? |
![]() |
|
Три рубля
Из Тварей кто нибудь? |
![]() |
|
А вообще в каноне был некий Поляков каковую фамилию гугл идентифицирует как русскую и еврейскую
|
![]() |
Три рубля Онлайн
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вы б ещё миллиард китайцев вспомнили. Может, магическое сообщество у них не настолько семимильными шагами размножалось. |
![]() |
|
А вот голландцев чёт не помню, но может в Тварях появлялись
|
![]() |
Три рубля Онлайн
|
в каноне был некий Поляков Фамилия интернациональная. С некоторыми шансами это может быть даже восточный немец.Но восточного славянина я таки вспомнил, Каркаров. Хотя хз, чего он тогда Хогвартс старым добрым называет. |
![]() |
|
Три рубля
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Полагаю там обучают как нибудь не свозя всех в одно место, а может как раз через кучу мелких школ без громкого имени или типа тогоМожет, магическое сообщество у них не настолько семимильными шагами размножалось. |
![]() |
|
Три рубля
Фамилия интернациональная. С некоторыми шансами это может быть даже восточный немец. Роулинг я думаю имела в виду "что то на славянском", не более1 |
![]() |
|
Также как в случае с Каркаровым и возможно даже Долоховым
|
![]() |
|
![]() |
|
(Впрочем ни про Каркарова ни про Долохова не сказано где они образование получали, а Поляков именно ученик в Дурмстранге)
|
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
MariaGr У них арабская школа будет.Жители африки севернее Сахары с вами не согласятся. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Знаю болгара Полякова |
![]() |
|
Три рубля
Пф, а как большая часть Центральной, Восточной и Северной Европы Дурмштрангом обходится? Русский, латынь и немецкий. |
![]() |
|
MariaGr
Гилвуд Фишер Игры неканон всё таки. Вроде бы. Хотя почему бы голландцам там не учиться конечно, в Хогвартсе их опять же не очень заметно, а из помянутого Шармбатон звучит как то менее интуитивно (хотя географически наверное даже ближе)В играх |
![]() |
|
![]() |
Три рубля Онлайн
|
возможно даже Долоховым Долохов — самый прозрачный восточный славянин во всей Поттериане, потому что Роулинг попёрла фамилию у Толстого, что она сама подтверждала в Твиттере. Каркаров — тоже фамилия специфически русская (хотя и тюркского происхождения), где бы Роулинг её ни подцепила, ну может быть переделанная армянская, в качестве альтернативы.1 |
![]() |
|
Так можнотдоговориться до того, что у русских 3 школы магии: дурмстранг, колдотворец и непонятная школа на Байкале.
|
![]() |
|
Три рубля
Долохов — самый прозрачный восточный славянин во всей Поттериане, потому что Роулинг попёрла фамилию у Толстого, что она сама подтверждала в Твиттере. Каркаров — тоже фамилия специфически русская, где бы Роулинг её ни подцепила. Долохов, реальная русская фамилия из Московской губернии, только редкая, это ещё при жизни Льва Николаевича выяснили. |
![]() |
|
Так что Долохов не только слизеринец, но и москвич.
|
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Такмчто Долохов не только слизеринец, но и москвич. Положим то что он слизеринец и вообще в Хогвартсе учился нигде не сказано ‐ это Каркаров Хогвартс с непонятными коннотациями старым добрым зовёт (может даже просто из подхалимства, но может и учился там, или там хз, по обмену бывал). Да и москвич может быть его предок в хрензнаеткаком колене, а не сам Долохов |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Вроде Роулинг утверждала, что учился вместе с Томом .Положим то чтоо он слизеринец и вообще в Хогвартсе учился нигде не сказано ‐ это Каркаров его с непонятными коннотациями старым добрым зовёт (может даже просто из подхалимства). Да и москвич может быть его предок в хрензнаеткаком колене |
![]() |
Три рубля Онлайн
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, у Толстого это однобуквенная замена в известной дворянской фамилии Дорохов (как и в других фамилиях, Волконский/Болконский, Трубецкой/Друбецкой, Куракин/Курагин и т.п.).
Фамилия "Долохов" тоже существует, но она редкая и малопонятная, и в целом не особо московская. У меня на эту тему статья есть: Славянские фамилии в книгах Джоан Роулинг 1 |
![]() |
|
попёрла фамилию у Толстого, что она сама подтверждала в Твиттере. Да как бы да, если что то поям крякает как утка, то утка и есть, но непосредственно канон Долохова не конкретизирует примерно никак |
![]() |
Три рубля Онлайн
|
Вроде Роулинг утверждала, что учился вместе с Томом Нет. Долохов один из самых старых сторонников, но впервые появляется уже после путешествия Тома по континенту, когда он пришёл в Хогвартс устраиваться. |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Гилвуд Фишер Хз за утверждала, но собственно в каноне было только то что по возвращении из путешествия когда Том припёрся устраиваться в Хогвартс, в Кабаньей Голове его ждали некий Долохов (строго говоря не обязательно Антонин, может это его отец или брат например был, впрочем я не сторонник того чтобы в данном случае плодить сущности зазря) и Лестрейндж что ли. Тут можно заметить что Дамблдор оного Долохова по фамилии хотя бы знает, но это может означать и то что тот уже успел печально прославиться в Британии и то что Дамблдор просто пытается показать Тому что то типа "я всё о тебе знаю", и конкретно фамилию Долохова узнать буквально только что от Аберфорта, как и сам факт его присутствия тамВроде Роулинг утверждала, что учился вместе с Томом . 1 |
![]() |
Три рубля Онлайн
|
Гилвуд Фишер, но это хорошо соотносится с тем, что среди Пожирателей Долохов немного выделяется скиллом (проклял Гермиону чем-то заковыристым, но ослабленным из-за того, что он был вынужден колдовать молча).
|
![]() |
|
Три рубля
Не, впринципе чтобы быть гриндевальдовцем ему достаточно быть немного старше самого Реддла, это нормально – но я всё же не думаю что Долохов к тому моменту был что называется известным военным преступником. Впринципе кмк достаточно реалистичный вариант что он примкнул к Гриндевальду условно выпустившись (или даже не выпустившись) из школы, на последнем издыхании его движения, ни в чём поучаствовать толком не успел, но очень хотел и в итоге примкнул к Волдеморту 2 |
![]() |
Три рубля Онлайн
|
Гилвуд Фишер, он не обязательно гриндельвальдовец. Может, просто тёмный маг из Восточной Европы (которая вообще оплот тёмной магии, по всей видимости).
|
![]() |
|
А его сложное проклятие с вероятностью просто экзотическое из как раз условно восточноевропейского арсенала. А может он его просто придумал – Снейп же тоже придумывал заклинания, причём ещё в школе
|
![]() |
|
Три рубля
Гилвуд Фишер, он не обязательно гриндельвальдовец. Может, просто тёмный маг из Восточной Европы (которая вообще оплот тёмной магии, по всей видимости). Ну это то да, я не думаю что Долохов учился в Хогвартсе (хотя бы потому что так неинтересно) |
![]() |
|
В Африке суахили лингва-франка. В некоторой части на севере и востоке - да. Попробуйте поговорить на суахили к югу от экватора.1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Ну вернее не упомянута, упомянута только в Японии И описана так, как если бы она возникла примерно в Мэйдзи или Тайсё, не раньше. Роулинг крайне приблизительно представляет мир за пределами Британии 2 |
![]() |
Netlennaya Онлайн
|
Роулинг крайне приблизительно представляет мир за пределами Британии Будем смотреть на вещи позитивно. Как уже сказал StragaSevera для одного человека баг - для другого повод для достройки 2 |
![]() |
|
Ereador
Да это и не особо дыра, сколько помню Роулинг в том допе не утверждает что ничего другого нет и быть не может. Это так понимаю просто условный неполный список самых крутых и международно признанных школ магии |
![]() |
|
У меня В1 португальского и я понимаю испанцев на % 70. Написанный испанский понимаю почти все. С бразильским португальским и то сложней. Так что не думаю, что будет особая проблема в школе.
|
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
Живу в испаноговорящей стране, и бразильцев тут не понимают вообще
|
![]() |
|
я бесполезен
Южная америка? |
![]() |
Мар Афе Онлайн
|
Ахаха. Как в том фильме с Траволтой. "Не отвлекай, у меня есть двадцать минут, чтобы выучить португальский".
|
![]() |
|
А еще чисто в теории всё ещё существует латынь, которая вполне естественно смотрелась бы как общий язык для общения волшебников романского мира. С другой стороны для маглорождённых это создавало бы только больше сложностей, но к̶о̶м̶у̶ ̶н̶а̶ ̶и̶х̶ ̶с̶л̶о̶ж̶н̶о̶с̶т̶и̶ ̶н̶е̶ ̶н̶а̶с̶р̶а̶т̶ь̶ возможно они поступают в школы позже, или им (и иностранцам) проводят какие нибудь волшебноускоренные курсы по языку (не обязательно латинскому – впринципе любому для любой точки мира со схожими проблемами) с применением зелий и заклинаний для стимулирования нужных участков мозга.
Показать полностью
Или волшебники не знающие нужный язык учатся в местечковых школах пожиже потому что чьи это проблемы, как говорится, да и любому волшебному государству в общем не нужны архимаги, ему достаточно (и в известной степени даже лучше), если граждане в массе не будут особо ничего уметь, и будут вынуждены работать за низкие зарплаты и вливать эти зарплаты в экономику (а не варить зелья, строить дома и заколдовывать чайники самостоятельно). Главное чтобы малолетние колдуны жопы себе не подорвали и Статут не скомпроментировали ‐ если б не эта необходимость глядишь школ магии впринципе бы не было, или было бы ещё меньше чем есть 1 |
![]() |
|
А помимо экономической нецелесообразности выпуска самодостаточных волшебников – сильные маги так то и Министерство любимое свергнуть захотеть могут
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Вот у меня в Дурмстранге учеба на латыни. Но там легко, одни чистокровки и полукровки, считай дома учили. Еще языки общения русский и немецкий. С русским легко с 45 по 90, многие в Восточной Европе его учили. Мар Афе Ахаха. Как в том фильме с Траволтой. "Не отвлекай, у меня есть двадцать минут, чтобы выучить португальский". Меня Паганелем называли |
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
MariaGr
Да |
![]() |
Zombie777 Онлайн
|
Три рубля
Но восточного славянина я таки вспомнил, Каркаров. Хотя хз, чего он тогда Хогвартс старым добрым называет. Каркаров не славянин, он болгарин. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Zombie777, болгары - южные славяне. Внезапное?:)
1 |
![]() |
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, они по умолчанию бУлгары же. И они северней Киева, емнип, т.е. ну откровенно не Болгария, не очень понимаю, зачем их приплетать.
2 |
![]() |
Три рубля Онлайн
|
Zombie777
Каркаров не славянин, он болгарин. «Каркаров» — это специфически русская фамилия, ни у какого другого народа она не встречается. Игорь — тоже не характерное для Болгарии имя. |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Матемаг Те болгары кочевники которые родственники волжских тупо растворились в завоёванном ими славянском (и бог весть каком ещё) населении. Однако волжские болгары - это татары. Генетически у них наверное остались какие то следы предков, но язык у них южнославянский, культура скорее всего тоже ну, не особо наследует тем предкам |
![]() |
|
Три рубля
Игор имя там встречается 1 |
![]() |
Netlennaya Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Хотя тут зависит где она спиздила имя-фамилию конечно, откуда то же она их взяла Игорь - скорее всего из франшизы о Франкенштейне, это такой помощник безумного учёного Википедия https://share.google/OVSQhhcLKXHANJTU7 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Netlennaya, что за странная ссылка, перенаправляющая на википедию, да ещё и мобильную? 0_0
|
![]() |
Zombie777 Онлайн
|
Матемаг
Zombie777, болгары - южные славяне. Внезапное?:) нет.. Болгары родственны татарам. Про Волжскую Булгарию слышали? ну вот они оттуда пришли. Или для вас и то, что баски это грузины, а венгры ближе всего к финнам, тоже новость? |
![]() |
Zombie777 Онлайн
|
растворились в завоёванном ими славянском (и бог весть каком ещё) там больше турок было, чем славян. |
![]() |
Netlennaya Онлайн
|
Матемаг
Netlennaya, что за странная ссылка, перенаправляющая на википедию, да ещё и мобильную? 0_0 Ээ, да на Википедию, и да, видимо на мобильную, ибо я с телефона, а как надо? Не всем доступна ссылка? |
![]() |
Zombie777 Онлайн
|
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Zombie777, википедия с ссылкой на Science говорит, что "примерно 2,3% болгарских генов происходят из центральной Азии, что соответствует азиатским племенам, таким как булгары". Но даже это не особо важно, какая разница, что там за гены, если с тех пор минуло дофига времени и говоря об этнической идентичности, мы в первую очередь подразумеваем не гены, а мемы, т.е. культурную идентичность и близость культуры к чему-то ещё, её наследование от кого-либо.
1 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Netlennaya
Не всем доступна ссылка? Перенаправление - это очень плохой тон. Под перенаправлением может скрывать что угодно фишинговое или похуже, причём даже сам юзер не контролирует, что там скрывается, он просто надеется, что сайт, который генерит перенаправление, честный. Ну такое. |
![]() |
Netlennaya Онлайн
|
Матемаг
Ничо плохого не хотела. Вот текст по ссылке: 'Игорь, иногда Игор, типовой персонаж, иногда горбатый лаборант для многих типов Готических злодеев или злобный персонаж, который помогает только самому себе, (последний наиболее заметно изображен Белом Лугоши в Сын Франкенштейна (1939) и Призрак Франкенштейна (1942).) Он знаком по многим фильмам ужасов и пародиям на фильмы ужасов. Его традиционно связывают с безумными учеными, особенно с Виктором Франкенштейном . В народе Игорь — составной персонаж, основанный на персонажах, созданных для франшизы Universal Studios' |