Al Sah Him
Если герой не Сью, то тогда он сталкивается с последствиями своих действий. Окружающие его персонажи не подстраиваются под него. Так понятнее?

Al Sah Him
Скорее да, чем нет)

alexina

Нет, вы фактически слово в слово повторили то, что написали в первом сообщении.

Как понять окружающие несут ответственность за действия Сью? Если Сью убил злодея, брат этого злодея мстит окружающим или что происходит?

Черный Призрак

А недостатки свои включаешь в текст?)

Al Sah Him
Нет. Зачем 😏 только идеальный образ.

Черный Призрак

Это тот, который ты видишь в зеркале после двух полторашек пива?)))

Al Sah Him
Две полторашки это не про меня.)

Черный Призрак

Ну так ты расскажи. Мне ж интересно, когда у тебя возникают мысли "Я Богиня" — после 1,5/4,5% или 0,5/40%🤭🤭🤭

Asteroid

Я прочел ваше исследование и... Как бы все логично, все по классической правде мира "правда зависит от точки зрения", но тут есть один момент. Если в тексте несколько персонажей, каждый из которых обладает своим характером, то любой читатель может просто ассоциироваиь себя с одним из них. И ему будет по кайфу, что он похож по фигуре, тем более, что персонаж тоже что-то делает и вносит свой вклад в работу команды. Тут есть, над чем еще поразмыслить

Al Sah Him
Фу, богиня, как скучно. Аз есмь творец своих созданий, земля и небо без оков, создатель древних из миров.

МорЪ
Ну, есть разные уровни сьюшности. Популярный троп - супер-мега сильный гг, тигр, но маскируется под свинью, обыденную обыденность, так как устал от своей крутости или по другой причине. Здесь глобально гг проиграть никак не может, но этот кусок сьюшности не всегда так плох, как описанные выше терминальные стадии:
Три рубля

Сьюха - это не огромная сила, не роковая красота; Сьюха - это картонная картонка в окружении картонок, которые могут изрыгать прописанные картонные слова, в картонном мире, который существует лишь в поле зрения сьюхи. Там циклически повторяются заезженные фразы, эмоциональная линия пряма как рельс, нет никакого личностного роста, а вводимые персонажи теряют любой намёк на яркость по мере продолжения своего существования в тексте, если они вообще достойны существования. Очень часто используемые для описания прилагательные вообще никак не связаны с описываемой действительностью.

Заснеженный горный хребет, тёмный лес или вулкан взаимозаменяемы с "просто какая-то улица", потому что их особенности никак не влияют ни на что. Сьюха монументальная, сюжет вне реальности, персонажи - картонки.
Описываемая внешность или авторитетность вводимого в повествование картона тоже положительно бессмысленна. Это может быть школьник, местный богатей или инопланетный вторженец - его раздавят, как ребёнка, его раздавят, как дешёвку, его раздавят, как насекомое.

Черный Призрак

Не слишком ли Создателя мучают #упоротые_сны?)

Тебя ж там постоянно кто то убить хочет. Будь ты Мэри Сью, ты бы от деда не бегала. Ты бы его била)))

Al Sah Him
Ну, упоротые сны — это скорее пересказ моего воображения, а не специально созданный и осмысленный рассказ. Так что это не то. Нож я магическим образом нашла в хламе. И деда я ножом пырнула, и из раны его пыль пошла, после я проснулась. Да и чего ты их вообще вспоминаешь?)

Черный Призрак


Тогда ты не Мэри Сью, а Волан де Сью)))


Это была не пыль, а песок)


Нравится мне обсуждать твои сны. Как будто новая серия Нарнии)))

Ужас какой.

Кёпль


Очень важный вопрос: допустимы ли в подобных сюжетах ситуации, когда протагонист попадает в беду (с переоценкой своих возможностей или без оной, это не совсем важно), а друзья его спасают? Вообще, способен ли картонный персонаж кого то спасти?

Черный Призрак

Я читал статью, в которой говорилось, что когда человек резко просыпается после чего-то во сне, это означает, что во сне он умер. Было сказано, что наш мозг не способен даже предположить, что с нами будет после смерти, потому черный экран, немая сцена и занавес

Al Sah Him
Ой всё. Кто-то включил РЕН ТВ. Статья случайно не рептилойда с Нибиру?)

Al Sah Him

В смысле - приснилась смерть? Не знаю, мне не раз снилось, что меня казнят, или я падала с моста или ещё какой высоты, и как бы умирала во сне, но не просыпалась. Снился другой сон или сменялась фаза сна.

Сью идеальны во всем, нормальные персонажи доводят до совершенства один-два навыка годами тренировок, но при этом могут регулярно лажать в других сферах жизни

Кёпль

Я вообще не говорю, что сьюхи в любом их варианте плохи.

Есть группа людей, которые хотят читать условных "сьюх". И есть авторы, которые им это пишут. Люди нашли друг друга и счастливы, все очень даже хорошо.

Al Sah Him
ну четвертые части редко самые лучшие, если честно :)
я не смотрела, но, могу поспорить, она так себе -- возможно, частично из-за сьюшности

Al Sah Him
Он может сделать это не с каждым персонажем, а только с одним из фокальных. И поэтому, только фокальный персонаж может быть МС.
Я вроде приводил там пример текста, про попаданку в Червь, которая типичнейшая сьюха. Но поскольку текст написан от всех персонажей кроме неё, то это не воспринимается как мс. Потому что читатель не может себя с ней ассоциировать, и эффект поглаживания эго не возникает.

В комментах к первой части по моей дисскуссии с Серым котом об мерисьюшности Гарри Поттера это абсолютно очевидно - мс только в глазах смотрящего.