|
#размышлизмы
в интернетах на волне пропаганды "традиционных ценностей" часто озвучивают мысль, что де женщине полагается дома сидеть, борщи варить, и "воспитывать детей". А вот если честно, где они такое вообще взяли, чтобы какие-то там женщины сами детей воспитывали? У знатных - кормилицы, няньки, всякие бонны, гувернантки, в случае с мальчиками дядьки - ибо чего это баба будет парня, будущего воина, воспитывать? Испортит же только. У простых людей и воспитание простое: все вместе работы работаем, мальчики пасут гусей, учатся обращению с лошадьми, пахоте, охоте и ремеслу, девочки - всем циклам производства одежды, готовке, огороду, уходу за скотиной, жатве. Совместная трудовая деятельность куда более мощный ... киндерформер, чем нудные морализаторские беседы. И так как трудовые обязанности частично гендерно разделены, то не меньшую роль в воспитании играют отцы, а также дедушки-бабушки, дяди, тетки, какие-то левые люди, которые с вами живут. В наши дни такое невозможно, так как вся работа осуществляется вне дома, с 9 до 6, а основной напряг с воспитанием чужих отпрысков ложится на школу и детсады. понятно, это упрощенный взгляд, не учитывающий индивидуальные особенности разных семей, да и с середины 20 века жизнь сильно поменялась. Но моих родственников, с их слов, никто не воспитывал, кроме улицы и школы, потом еще и телека. (не значит что это здорово, но как есть). Но по факту мы не найдем такую эпоху и общество, где бы сами матери денно и нощно воспитывали в чадах разумное вечное доброе в одно рыло. Это всегда был коллективный труд, ага. п.с. Помню на конюшне была девчонка, которую мать целый день возила то на тренировку, то на танцы, то еще куда-то, на фотосессии. Но они были супер обеспеченные, чтобы мать могла не работать, и видимо, она не имела своих собственных амбиций, переложив их все вчера в 17:44
20 |
|
Lasse Maja Онлайн
|
|
|
Всегда были и кокнутые яжматери, независимо от социального слоя, но это, скорее область курьёзных баек, чем образца нормального поведения. Ну и "заботливая еврейская матерь" тоже известный образ))
7 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Булкохрустие, оно выражается по-разному.
женщине полагается дома сидеть, борщи варить, и "воспитывать детей". А мущине что полагается? 🤣6 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
У простых людей и воспитание простое: все вместе работы работаем, мальчики пасут гусей, учатся обращению с лошадьми, пахоте, охоте и ремеслу, девочки - всем циклам производства одежды, готовке, огороду, уходу за скотиной, жатве Если они доживут до 5-6 лет. А то я нагуглил такую матчасть о крестьянском быте...А мне сказали "пожалуйста, не надо такое писать" 🤣 8 |
|
|
Altra Realta
добывать мамонта! Ну в целом обеспечивать семью всем, если без шуток. Типа, чтобы вечером никакой возни с уроками. В лучшем случае вывести в люди. Видимо так. 2 |
|
|
Lasse Maja
так то да, но тут стражи скреп преподносят это как некий истинный идеал! При том, что дети рано или поздно вырастут и квочка над собой не сильно нужна... но тогда это повод завести новых! И потом еще раз, и еще... ЧТоб переплюнуть семью Уизли 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Начальник Камчатки
Чем обеспечивать? Зарплатой в 50 тысяч на 4х? А нахуя вообще сидеть со школьниками старше 10-12 лет? Они себе жопу сами не вытрут? 7 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
стражи скреп преподносят Ну вот сами пусть и сидят, кек5 |
|
|
Lasse Maja Онлайн
|
|
|
Стражи тоже кокнутые!)
1 |
|
|
Зарплатой в 50 тысяч на 4х? Моя хорошо зарабатывающая тетя всю жизнь удивлялась, что дедушка мог содержать семью из семи человек и каждый день менять белые рубашки😏2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Жозина
А дедушка сколько зарабатывал? 1 |
|
|
Altra Realta
Жозина Я не знаю в цифрах, да и для сравнения нужно учитывать реалии того периода. Но сам факт того, что она всю жизнь удивлялась такой возможности, подчеркивая, это, когда речь шла о зарплатах. Хотя опять-таки, траты были несоизмеримы с нынешними. Например, пресловутые белые рубашки: она всегда уточняла, что их приходилось стирать руками, а не как сейчас в машинке, т.е. по сути на плечах бабушки лежало обслуживание всех членов семьи. Ну и так, конечно, по мелочам отличия были: памперсов, например, не было и т.п.😆 А домашнюю работу не переделаешь (с), тем более с требованиями уклада того времени.А дедушка сколько зарабатывал? 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Жозина
Ну и есть они могли одни макароны. Естественно, тётя была в недоумении. 1 |
|
|
Altra Realta
Не, ну вот и повод заработать больше! 1 |
|
|
Altra Realta
Нет, недоумение было именно в том, что всего было в достатке. Но вот то, что на женских плечах лежала вся работа, которую сейчас выполняет техника, она, по-моему, не учитывала. А вот если бы учитывала сколько нужно было бы потратить на улучшение и автоматизацию быта, на комфорт, на современные расходы на образование детей, на современный имидж, то, наверное, картина была бы не столь показательная в сравнении ее и отцовой зарплаты😏 3 |
|
|
Ну, дело в том, что "традиционные ценности" - это обычно фантазии о том, как жили при дедах-прадедах. Или в Золотом веке. Или ещё когда. К реальности это обычно почти не имеет отношения.
14 |
|
|
У этих ревнителей скреп есть некая картинка времен Брежнева, которую выдают за идеал консервативного общества
1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
isomori
Булкохрустие, ага 1 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
женщине полагается дома сидеть, борщи варить, и "воспитывать детей" Ммм... А они понимают, что если настолько откатываться в прошлое, то придется вернуться к запрету разводов? Ну, просто потому, что если в сорок лет мужчина решит, что хочет молодую сексапильную двадцатилетку, а у его жены-ровесницы ни образования, ни опыта работы, но зато пять-семь-десять разновозрастных человек детей, то она их не вытянет никак? И даже если вдруг - вдруг - папаша заберет их себе, тетка останется без средств к существованию?А при таком раскладе мужиков в брак не загнать вообще, даже если введут штрафы на безбрачие ) Потому что для многих проще и дешевле будет штраф заплатить, нежели знать, что после заключения брака ты будешь приговорен к нему без малейшего шанса сбежать от пяти-семи-десяти детей из однушки ) 6 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Сын Дракона
А кто ему сбежать помешает? Правда, на кой хуй унылый нищий скуф девочке 20 лет - вопрос 9 |
|
|
ReznoVV Онлайн
|
|
|
С одной стороны, нам нужны порядки России, которую мы потеряли,
Показать полностью
С другой стороны, у нас серьёзный дефицит кадров на рынке труда, а значит нужно поднимать уровень занятости, а то он у нас всего-то 62%! То есть нам нужен активный и конкурентный рынок труда, как в лучших капиталистических экономиках времён свободной конкуренции. С третьей стороны, у нас тут экзистенциальное противостояние со злокозненным Западом, а значит нужно снова, как во времена ВОВ, сплотиться, затянуть пояса потуже и работать в три смены под тогдашним лозунгом – всё для фронта, всё для победы! Для этого нам нужно что-то вроде плановой экономики и социалистического общества, где дети высшего партийного руководства сражаются на фронте наряду с обычными гражданами, а к патронным линиям в тылу встают женщины и подростки. Из этой феерической в своей противоречивости внутренней политики и исходят взаимоисключающие требования, в том числе, к демографии. Нужно рожать много – но не снижать уровень занятости, в т.ч. среди женщин. В каждой семье должно быть минимум трое детей – но растить их предстоит на среднюю зарплату в 75 тысяч рублей одного из супругов и более чем скромную финансовую помощь от государства. За каждого ребёнка государство платит материнский капитал – но его не хватает даже на первый взнос по ипотеке. Чем больше детей, тем лучше – но дефицит воспитателей, учителей и педиатров по стране измеряется сотнями тысяч и потихоньку подползает к миллионам. 17 |
|
|
Сын Дракона
Зачэм запрэщать разводы? Просто надо разрэшить гарэмы!😉 2 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Ну ок, может, не унылый и не нищий. Пусть бизнесмен средней руки. Которому, в принципе, есть что предложить фифочке, которой нужен кошелек. Но имеется запрос на: а) табор детей б) неработающих женщин В нашей стране, если я правильно помню, алименты только на детей. Но при таком раскладе алименты будут нужны еще и на брошенную супругу. Ну, или, повторюсь, отмена развода в принципе. 3 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Жозина
Это, конечно, соблазнительно, но... Опять-таки если я правильно помню, то даже там, где гаремы разрешены, мужчина имеет право иметь столько жен, сколько он может содержать. А при благосостоянии наших граждан (точнее, при его отсутствии), получится так, что многие вообще не смогут позволить себе даже одного брака ) 6 |
|
|
Сын Дракона
Жозина Ну вот: нет Это, конечно, соблазнительно, но... Опять-таки если я правильно помню, то даже там, где гаремы разрешены, мужчина имеет право иметь столько жен, сколько он может содержать. А при благосостоянии наших граждан (точнее, при его отсутствии), получится так, что многие вообще не смогут позволить себе даже одного брака ) 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
ReznoVV
Отсюда начинаешь понимать, что АЭС силами мамкина джуниора-попаданца при дворе Алексея Михалыча не такая уж и лажа 🤣 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Сын Дракона
За бизнесменов бойня будет среди баб 1 |
|
|
Многодетность - это удел крестья И Лев Николаич такой: - Эээ🤔2 |
|
|
Жозина
А причем здесь Толстой? Ему дети были нужны не для того, чтобы семью кормить. Крестьянам было тяжело выживать без детей. 3 |
|
|
alexina
А причем здесь удел? |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Многодетность была понятием растяжимым. Дожил до 5 лет уже молодец. Пофиг какое сословие.
5 |
|
|
Жозина
При том, что бездетный крестьянин - голодный крестьянин без порток. Он просто один (да даже с женой) физически столько работы не успеет за сутки сделать. 5 |
|
|
Altra Realta
Так и пятилетки у крестьян к работе были приставлены. Хотя бы лен прясть - уже польза. 2 |
|
|
alexina
Так вы определитесь о чем речь ведете, о многодетности или о бездетности |
|
|
Жозина
Если вы не знаете ничего о крестьянском быте, то это не повод передергивать мои слова. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Жозина
alexina Нормально бездетные справлялись. Брали "лишние рты" у бедняков.Так вы определитесь о чем речь ведете, о многодетности или о бездетности 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
alexina
Altra Realta В 5 лет выполняли самую простую работу. Например, Так и пятилетки у крестьян к работе были приставлены. Хотя бы лен прясть - уже польза. 3 |
|
|
дом хрустальный
Но при этом, этот самый 1% и не берёт на себя обязательства по созданию "традиционной" семьи со множеством детей 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Ereador
99: тоже не берет 🤣 2 |
|
|
katerson Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Так при Брежневе жена-домохозяйка была явлением редким. Все работали. Детей воспитывали детский сад и пионерская организация. 7 |
|
|
Altra Realta
За детьми начинали смотреть лет в 7, с 3-4 лет они следили за мелкой живностью, делали посильную работу по дому, пряли. Им еще ДОЖИТЬ надо до 5 лет. Так это всех сословий касалось.Брали "лишние рты" у бедняков. Ну да, и парень мог взять девушку уже с приплодом, а молодая вдова с детьми так вообще замечательно.3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
alexina
За детьми начинали смотреть, как сами ходить могли. Мелкая скотина была ценнее девки в люльке. 6 |
|
|
Altra Realta
Ходить ребенок начинает в год, он в этом возрасте ни за кем смотреть не может, даже за собой. 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
alexina
Смотрели. А потом начиналось то, што мне сказали "да вы охренели, не надо это писать" 🤣 Какие-то дикие случаи, когда дети 5-7 лет убежали гулять, скинув годовасика на девочку 3-4 лет, а та тоже ушла, в итоге ребёнок погиб какой-то пиздец кошмарной смертью. 4 |
|
|
Многодетность - это удел крестьян, им рабочие руки были нужны Многодетность это был удел всех. Ибо контрацептивов не было. У Королевы Виктории 14, кажется, детей было.5 |
|
|
Коротко о посте
Я традиционные ценности труба шатал и забор убивал 😅 |
|
|
Бля, нарожать-то можно хоть пять, хоть пятнадцать, но на что их всех содержать, учить и в жизнь пристраивать? Тупо жить они в гараже и огородном домике что ли будут? 🤦
6 |
|
|
4eRUBINaSlach
Бля, нарожать-то можно хоть пять, хоть пятнадцать, но на что их всех содержать, учить и в жизнь пристраивать? Тупо жить они в гараже и огородном домике что ли будут? 🤦 Во взрослую жизнь сами, как в англосаксонских странах. Снимает квартиру, потом ипотека... |
|
|
Altra Realta
alexina Это редкость. И чтобы ребёнок, которому родители оставили мелкого под присмотр, свалил гулять или играть? Там способы лечения непослушания от подзатыльника до полноценного сеанса ремнетерапии.Смотрели. А потом начиналось то, што мне сказали "да вы охренели, не надо это писать" 🤣 Какие-то дикие случаи, когда дети 5-7 лет убежали гулять, скинув годовасика на девочку 3-4 лет, а та тоже ушла, в итоге ребёнок погиб какой-то пиздец кошмарной смертью. |
|
|
katerson
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Добавим немного духоскрепного антуража от священства, заменим ленинский уголок на иконы.Так при Брежневе жена-домохозяйка была явлением редким. Все работали. Детей воспитывали детский сад и пионерская организация. Кстати, у нас церковную службу представители народа-богоносца хотя бы раз в месяц посещают в количестве 1,5-2%, а в бездуховной гейропке 10-20% коренного населения, аномалии вроде Польши в расчет не берем. 1 |
|
|
Сын Дракона
Жозина Так это же отлично! От спермотоксикоза они станут злые и с радостью пойдут убивать и грабить Это, конечно, соблазнительно, но... Опять-таки если я правильно помню, то даже там, где гаремы разрешены, мужчина имеет право иметь столько жен, сколько он может содержать. А при благосостоянии наших граждан (точнее, при его отсутствии), получится так, что многие вообще не смогут позволить себе даже одного брака ) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
4eRUBINaSlach А не доживет до ипотеки, так и хрен с ним, зато скрепноВо взрослую жизнь сами, как в англосаксонских странах. Снимает квартиру, потом ипотека... |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Altra Realta Это не редкость, это зафиксированное.Это редкость. И чтобы ребёнок, которому родители оставили мелкого под присмотр, свалил гулять или играть? Там способы лечения непослушания от подзатыльника до полноценного сеанса ремнетерапии. А обычно так в люльке и спал с тряпочкой во рту. Ну, иногда приходили крысы. Кого там в крестьянской семье ебло количество детей после 2-3 сыновей? Три и то дохуя, одного в рекруты, одного в город, одному дом. Остальные ну как хотят. 1 |
|
|
Altra Realta
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Какие крысы в сельской местности? Это городское животное. И у нас они малочисленные, в отличие от Европы. Холодно же.Это не редкость, это зафиксированное. А обычно так в люльке и спал с тряпочкой во рту. Ну, иногда приходили крысы. Кого там в крестьянской семье ебло количество детей после 2-3 сыновей? Три и то дохуя, одного в рекруты, одного в город, одному дом. Остальные ну как хотят. Ребёнок в сельской местности - это рабочая сила, вне зависимости от пола. В отличие от современного города, где надо вытирать сопли до окончания института. А некоторые считают, что и позже. Вспомните поговорку 70-х: плоха та мать, что не дотащила ребёнка до пенсии. У нас любители духоскрепности забыли о постановлениях церковных соборов, где юношей венчают с 15 лет, девушек с 12. Где у многих в 18 лет давно самостоятельная жизнь, а не то, что сейчас, когда некоторые матери активно лезут в жизнь детей до конца жизни. 1 |
|
|
watcher125
Сын Дракона А почему сразу джихад?Так это же отлично! От спермотоксикоза они станут злые и с радостью пойдут убивать и грабить |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Ребёнок в сельской местности - это рабочая сила 🤦🤦🤦Все что выше писали, я так понимаю, не читали, зачем |
|
|
Nita
Ну определённые ограничения еще вроде Петр 1 ввел 2 |
|
|
Altra Realta
🤦🤦🤦 Читали, но это расходится с увиденным и услышанным в Архангельской, Брестской и Волгоградской областях.Все что выше писали, я так понимаю, не читали, зачем 2 |
|
|
Сиррон Онлайн
|
|
|
Но по факту мы не найдем такую эпоху и общество, где бы сами матери денно и нощно воспитывали в чадах разумное вечное доброе в одно рыло Ну может разве в Америке с 40х по 60е, ага. Любят наши консерваторы выставлять эту аномальную декаду как что-то естественное и незыблемое потому что.4 |
|
|
Сиррон
Ну может разве в Америке с 40х по 60е, ага. Любят наши консерваторы выставлять эту аномальную декаду как что-то естественное и незыблемое потому что. Американцы подсчитали, что этим пользовались всего 20-25% населения свыше традиционной доли населения, ведущих такой образ жизни.1 |
|
|
Сиррон Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну подразумевалось, что такое всё-таки было, и массово. 20 процентов американцев из 50х это всё-таки вполне себе десятки миллионов человек. |
|
|
Сиррон
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ И это было процентов 40 из возрасной категории 25-60 лет. Для сравнения сейчас доля в районе 30%.Ну подразумевалось, что такое всё-таки было, и массово. 20 процентов американцев из 50х это всё-таки вполне себе десятки миллионов человек. |
|
|
katerson Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Где Брежнев и где посещение церкви? На Пасху и Рождество ночью по телеку "мелодии и ритмы зврубежной эстрады" крутили, кстати. А про детей в крестьянстве - пожелание молодым было, из которго все понятно "дай бог скотину с приплодом, а дитя с примором" 2 |
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
watcher125 Джихад для ислама - первоначальная и естественная форма. Так-то они потом и между собой воевали только в путь. Ну и сейчас опять вернулись к истокам. "Всемирный халифат от Кавказа до Леванта" и вот это все. А почему сразу джихад? Если какому-то идиоту приедет в голову попытаться привить эту практику на нашу почву, очевидно, придется подтягивать соответствующую идеологию. |
|
|
watcher125
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Я про гаремы и их связь с джихадом.Джихад для ислама - первоначальная и естественная форма. Так-то они потом и между собой воевали только в путь. Ну и сейчас опять вернулись к истокам. "Всемирный халифат от Кавказа до Леванта" и вот это все. Если какому-то идиоту приедет в голову попытаться привить эту практику на нашу почву, очевидно, придется подтягивать соответствующую идеологию. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Мар Афе
Кто не дает 1 |
|
|
Altra Realta
Я бы с радостью тоже засел бы дома за книжками, но мой мозг творчески работает только во сне, на яву категорически отказывается. |
|
|
на яву категорически отказывается. На "Яву"?)1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
4eRUBINaSlach
Видать там посильнее в-ва, чем "Ява" 🤣 1 |
|
|
1 |
|
|
4eRUBINaSlach
На "Яву"?) Есть слово "сон", и есть "во сне". Есть слово "явь". Какой-то баран прикрутил к слову "явь" предлог "на". Можете ржать и следовать за ним. Он - главный баран, а вы - рядовой. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
Altra Realta
Мар Афе Я вас знаю недостаточно хорошо, поэтому не понимаю, что вы делаете: глупо шутите или беззубо кусаетесь. Не отвечайте, мне всё равно.Ржущий баран? Батенька, точно в-ва 🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Мар Афе
Это ваше щасте, что вы меня не знаете 🤣 1 |
|