↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alice_in_distress
7 ноября в 16:38
Aa Aa
#реал #литература

Народ, я дожила до преклонного возраста и чувствую, что время пришло.

С какой книги начать читать Толкиена? С «Властелина колец»? «Сильмариллиона»? Я что-то теряюсь.

P. S. Как перестать бояться эльфов?
7 ноября в 16:38
21 комментариев из 66 (показать все)
бесконечные генеалогии эльфов, стало тяжко))
Во второй раз я уже схему рисовала, кто кому кто, и главные моменты записывала, стало легче
Хз, меня они как то не путали. Вот упомянутые родословные людей там со всеми этими Барагундами и Боромирами (там точно упоминался не тот Боромир) я так и не запомнил ‐ но они и неважны строго говоря – действительно важные люди нормально запоминаются а это более или менее просто имена
Эт как родословная вождей дунэдайн Севера или хоббитских семей – вроде и есть а вроде и низачем не нужна, Толкину просто нравилось сочинять родословные. Не могу осуждать сам был (был ли...) грешен в своё время
Taiellin Онлайн
Круги на воде
Интересно, у меня прям ровно наоборот было. ВК - эпический и таинственный, а Хоббит - ну блин, сказка какая-то несерьезная, дайте мне обратно великих героев и великую магию.
Да, я с ВК начала, возможно, это повлияло)

Возможно, дело и правда в том, кто с чего начинал. "Хоббита" мне мама подсунула лет в восемь (у меня он в довольно толстом сборнике, где были также "Кузнец из Большого Вуттона" и несколько других произведений), а вот "Властелина колец" у нас дома не было, и я уже потом, через несколько лет, им заинтересовалась. Пока не приобрела себе, приходилось брать у знакомых. И вот почему-то создалось такое впечатление некой тяжеловесности, хотя самой историей я была очарована.
Круги на воде
Ой да, для меня сейчас ВК и вся остальная серия - самое волшебное))
А азиаты и славяне - там дело было даже не в самих именах, а в лавине событий и лиц, упихнутых в семестры)
Ну и да, ради того самого занятия - выглядывать за сухой хроникой волнующие события - я и пошла в своё время на истфак. Толкин стилизовал свои произведения "под старину", в моём случае это просто родное))
Гилвуд Фишер
Ахах, родословные - часть той самой стилизации "под старину", чтоб как настоящее смотрелось) Это тоже часть волшебства, мне кажется. Как и остальные Приложения) Читаешь роман, а потом - вот ещё тут и тут дополнения. Как работа с источниками, когда несколько документов сверяешь) Тут больше, там меньше...
o.volya
Ахах, не буду. У меня концентрация внимания, как у трехлетки, так что аудиокниги в целом не моё. Не переживайте)))
Atanvarne Rhunonneth
Ну, надеюсь. Меня как лет в одиннадцать лучшая подруга усадила ВК смотреть, так я за эти годы больше к нему не притронулась. Три часа эльфийско-гномско-человеческого эпоса с моим СДВГ... к концу плакали все)))
Alice_in_distress
А теперь тоже самое в озвучке Гоблина :>)))))))
Taiellin Онлайн
Alice_in_distress
Я вам очень советую ещё "Кузнеца из Большого Вуттона", которого я упомянула выше. Волшебная и совсем небольшая история, которая не отнимет много времени.

Три часа эльфийско-гномско-человеческого эпоса

Я с огромным интересом недавно пересмотрела три фильма ВК в режиссёрской версии (там много вырезанных сцен, и третий фильм идёт четыре часа). С интересом и, увы, разочарованием. Из-за некоторых искажённых персонажей и сцен Джексона хочется треснуть, хотя в целом фильмы мне нравятся.
Taiellin
Из-за некоторых искажённых персонажей и сцен Джексона хочется треснуть, хотя в целом фильмы мне нравятся.

А я недавно посмотрела первый раз параллельно с чтением книг. Те же эмоции! И ведь как обидно, что актёры выглядят и играют великолепно, всё отлично, но некоторые косяки...
Taiellin Онлайн
мисс Элинор
Вы из-за кого больше злитесь? Я обижена из-за Фарамира.
Если не сравнивать с книжным образом, персонаж из фильмов более-менее неплох, но книжный Фарамир - мой любимый персонаж, поэтому обидно было.
И ужасно не понравился Денетор. Какой-то карикатурный образ. Когда буду пересматривать в следующий раз, скорее всего, все сцены с ним буду пропускать.
Taiellin
Да, мне тоже грустно из-за Фарамира с Дэнетором. Фарамир тоже один из моих любимцев. А Дэнетор и в книге бесит своим отношением к сыновьям, но там он выглядит всё же адекватнее) А актёры шикарны и могли бы сыграть книжных героев на "ура"!

А ещё мне жалко перекорёженных романтических линий Арагорна. В книжке у них с Арвен ко времени Войны Кольца всё давно решено, и они друг друга поддерживают, а не нервы треплют. А от Эовин он только что не шарахался. И она в книге совершенно другая! А так всех троих сделали глупее и хуже, полностью исказив всю суть истории.

Да и вообще "сомневающийся и мечущийся Арагорн" - это мало того что ООС, так ещё и неоправданный. Он только потому и победил, и королём стал, и вообще выжил - потому что твёрдо верил в своё предназначение. Он мог уставать, злиться, сомневаться насчёт того, как именно осуществить задуманное - но это частности, в главном он был твёрдо уверен. Там же иначе нельзя было.

Ну и всякие ляпы откровенные... вот что значит смотреть фильм в 30 лет: Братство идёт через горы, а я думаю: так, шеи голые, уши открытые, ребят, вы перед кем красуетесь? Эовин ловит Арагорна в Хельме, признаётся ему в любви, а я закатываю глаза: дурочка, ты б ему лучше сухую одёжку принесла, он и так наверняка воспаление лёгких заработает! И сам дурак, шастает до ночи мокрый, тоже мне, следопыт))
Показать полностью
Братство идёт через горы, а я думаю: так, шеи голые, уши открытые, ребят, вы перед кем красуетесь?
Ну такого рода странности и у Толкина бывают, кхм привет Торину и компании которые взяли в поход по диким ебеням через полмира в логово к дракону музыкальные инструменты но не оружие, или Арагорн путешествующий по диким ебеням с обломком меча вместо, ну, меча.
Арагорн (по книге) вообще без штанов ходит :)
Гилвуд Фишер
Музыкальные инструменты с собой - это святое!)
У Арагорна, можно предположить, и другое оружие было с собой, а обломок как талисман и типа паспорт))
А вот бытовые подробности из серии "проголодались/спать хотим/продрогли-устали" вполне так реалистично упомянуты) Выносливость у толкиновских персонажей сильно выше человеческой, но всё же)
другое оружие было с собой
Лук наверное был, не уверен, может нож какой. Если не придерживаться принципа штанов Арагорна, то наверное топор какой нибудь бытовой был, в походе без топора грустно полагаю. Но обломки эти несчастные он буквально в ножнах таскал. Будь у него другой меч, обломки бы в сумке носил или бы как нормальный человек оставил в Ривенделле или в своём доме. Это тот момент где Джексон сделал лучше ящитаю – хотя Элронд потащивший Арагорну меч это конечно ёбь всратая – при том что можно было бы ради этого момента уж ввести как нибудь Элладана и Элрохира (можно без Серого Отряда даже) – в их исполнении это смотрелось бы вполне органично, а замена знамени на меч... ну эстетически конечно унылее и символизм хуже выходит, но ок, я впринципе понимаю нежелание Джексона плодить символы.
Мне нравится сама идея классификации, а вы ступени распределяете как?)

Круги на воде - Это старая интернетская шутка. "степени толкинутости":

0. (появилась после выхода фильма). "Посмотрел кино - решил податься в толкинисты"
1. "Прочитал - понравилось"
2. "Толкинулся сам - толкини другого"
3. "Я сам оттуда - вчера хоббита видел"
4. "Толкинисты? Они в нас играют!"
5. "Профессор был не прав - я знаю, как все было на самом деле".
Арагорн (по книге) вообще без штанов ходит :)

https://scifi.stackexchange.com/questions/132068/does-aragorn-wear-pants

Ответ: точно неизвестно но наверное бритчи (https://en.wikipedia.org/wiki/Breeches). Понятия не имею (и гугловский переводчик тоже) как это будет по русски.
Taiellin Онлайн
мисс Элинор
А Дэнетор и в книге бесит своим отношением к сыновьям, но там он выглядит всё же адекватнее)

Денетор хотя и несколько своеобразный товарищ, но в книге был достаточно умён и рассудителен. В фильме же это какое-то ничтожество (другого слова и не подберу), и совершенно непонятно, как Гондор не захватили раньше. Когда он отправил отряд Фарамира под стрелы врагов, где их всех (кроме Фарамира, который выжил каким-то чудом) перестреляли, я уже не знала, что и думать. Но актёр хорош - что да, то да. Персонаж из фильма у меня вызывал настоящее презрение, и, думаю, заслуга актёра в этом немалая.

Историю Фарамира вообще сократили до невозможности. Когда я смотрела фильмы в первый раз (книги я тогда ещё не прочитала), помню, у меня возник вопрос, выжил ли он вообще, потому что после погребального костра, который ему пытались устроить, он мелькает уже в сцене коронации Арагорна, и то так быстро, что я не была уверена, он это или не он.

И ужасно обидно за то, что историю Арагорна и Арвен растянули, а Эовин и Фарамиру не уделили толком внимания даже в режиссёрской версии. Подержались чуть-чуть за ручки в Палатах Врачевания, и всё.

В книжке у них с Арвен ко времени Войны Кольца всё давно решено, и они друг друга поддерживают, а не нервы треплют. А от Эовин он только что не шарахался. И она в книге совершенно другая!

Вот тут у меня особых вопросов не возникало к экранизации, но книги я читала давно и теперь очень хочу перечитать. Посмотрим, какое будет впечатление. Эовин мне в принципе понравилась в фильмах, но расстроила сцена готовки :)
Как-то обидно было.

И ещё один персонаж, который меня очень расстроил у Джексона, так это Трандуил в "Хоббите". Я так и не смогла его принять, а эту трилогию даже не досмотрела. Думаю перечитать книгу и сделать ещё один заход.
Показать полностью
Taiellin
Зато какой шикарный Радогаст получился :)
Taiellin Онлайн
o.volya
Плохо его помню, но вроде как был неплох)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть